Entonces aseveras que todo vegano que viene a tocar los cojones a quienes no lo somos es porque saben que no tienen ni pizca de razón ¿No?
Justo como lo acabas de hacer tú...

#2 #2 tradico dijo: #1 la motivación de que estén sufriendo seres a los que equiparas emocionalmente a la humanidad, yo diría que es mucho más fuerte que un simple pique por llevar la razón...Creo que no has entendido mi mensaje. Su mensaje es controvertido a más no poder pues son ellos quienes se movilizan, hacen ruido y se meten con quienes no siguen su posicionamiento. No al revés.
Yo soy partidario de que cada quien coma lo que crea conveniente.
Yo a penas como carne porque no me sienta bien, así como tampoco consumo leche por ser intolerante a la lactosa.
No compro nada que venga de un animal muerto - por ejemplo - en cuanto a vestimenta se refiere.
Pero no voy por ahí criticando a aquellos que sí lo hacen para sentirme "moralmente superior".

Que ganas de que pase el frío para hacer una buena barbacoa...

#4 #4 kanendor dijo: Que ganas de que pase el frío para hacer una buena barbacoa...@kanendor con chuletas, chistorras, chorizos y unas hamburguesas. Hmm.

Yo sólo digo que mientras los veganos insistáis en llamar al tofu embutido "salchichas veganas", o a un mazacote de soja aplastada entre dos rebanadas de pan "hamburguesa vegana", yo seguiré diciendo que esto es una ensalada de vaca

#6 #6 shitenko dijo: Yo sólo digo que mientras los veganos insistáis en llamar al tofu embutido "salchichas veganas", o a un mazacote de soja aplastada entre dos rebanadas de pan "hamburguesa vegana", yo seguiré diciendo que esto es una ensalada de vaca
[img]https://estaticos.qdq.com/swdata/home_photos/669/669720718/parrilla.jpg[/img]@shitenko vaya pinta mas buena la ensalada de vaca!

Vamos a ver, desde mi punto de vista, no me escuece que tengáis o no razón, me escuece que el 99% de veganos que conozco, sin hacer nada por los animales salvo no comer sus cadáveres y darle rt a fotos de perros en las perreras, se crean con derecho a darme lecciones de moralidad cuando llevo muchos años metida en el mundo animalista, haciendo lo que buenamente puedo con mi tiempo y mi dinero. De nuevo: se respeta el veganismo o el vegetarianismo porque es una opción personal, pero no se puede imponer a nadie, y mucho menos llamar asesinos a quien por temas de salud como yo (o Frank Cuesta, si queréis un ejemplo más mediático) no podemos serlo.

Segundo punto: hay lugares del planeta, donde muchos sectores de la población económicamente no se pueden permitir ser veganos o vegetarianos, por economía, religión o lo que sea, y es algo respetable. No se puede ir como en la quema de brujas.

Tercer punto: si eres vegano, al 100%, infórmate de que todos los productos que uses a diario, no contengan nada de ningún animal, o no se hayan testado previamente en uno, algo que con la industria farmacéutica no va a pasar nunca, porque en los ensayos de laboratorio, va a valer menos un chimpancé, que un niño humano, por triste que sea, porque si se les ocurre probar un tratamiento experimental en niños y mueren, como encima argumenten que es para no matar animales, se les va a cortar el cuello.

Más coherencia y menos escoceduras por parte de ambos bandos por favor.

QUE TE CALLES:
https://www.teniaquedecirlo.com/reflexiones/1136299
Aquí el vegano conciliador que no se mete con los que no pensamos como él:
"Omnívoros, tenía que deciros que sois unos asesinos. Unas "personas" carentes de empatía y mala gente, ya es hora de que lo aceptéis. Ojalá los animales se rebelasen contra vosotros, escoria. TQD"

#9 #9 bufariferampolles dijo: Habría que ver con qué se ponen más defensivos los TQDeros, si con el feminismo o con el veganismo. Si aparece una publicación de una feminista vegana veremos a más de uno echar espuma por la boca (#6, por ejemplo).@bufariferampolles
- ¿Era necesario meter el feminismo en un TQD que habla de veganismo? xDDDDD
- ¿Esta aportación tiene pinta de estar hecha por unA feminista vegana? La escribió un tío xDDDDDDDD
- ¿Hacer un chiste es echar espuma por la boca? xDDDDD

PD: Calma, no te pongas así. No hace falta tanto cinismo ni tantas ganas de generar polémica.
No merece la pena vivir con tanta crispación en el cuerpo. Deberías problar algún remedio natural, no sé, cuidar tu dieta. Prueba a comer más ligero, más verde. Alterna las comidas pesadas con alguna que otra ensalada. Mira, te dejo la receta de mi ensalada favorita. La de vaca.

#21 #21 woodsakuya dijo: #18 Obramos mal porque lo que consumimos viene de animales que sufren, porque favorecemos una industria en la que prevalece la cantidad sobre el bienestar animal, y porque consumimos muchos productos con componentes animales cuando hay muchas opciones válidas mucho más éticas. Y sí, podríamos vivir en una caverna incomunicados y ajenos a esta sociedad, pero hablamos de medidas razonables, no de ser cavernícolas. ¿Como no puedes ser 100% ecológico, entonces no lo eres nada? Es un argumento bastante flojo.@woodsakuya Sigo. En Europa la ganadería hace años que dejó de ser competitiva, así que es obvio que se va a primar la cantidad, simplemente para que el ganadero tenga con qué comer y pueda sostener un negocio. Si se quiere dar un trato ético a los animales, hay que invertir millones y millones, primero en modernizar todas o casi todas las granjas, segundo en espacio y tercero en personal, lo que llevaría a que fuese aún menos competitiva y a unos precios insostenibles en el mercado, nadie va a pagar un filete a cinco euros si la ternera que nos llega importada no llega al medio euro el filete, y eso es así de triste. No se puede pedir a una persona que renuncie a su medio de vida en favor de un animal cuando de él depende una familia.

Aunque hay alternativas a muchos productos animales, las colas por ejemplo se hacen con los desechos, igual que algunos abonos, en definitiva es dar un uso a los sobrantes de la industria cárnica, que siempre será mejor que quemarlos o tirarlos a un vertedero a que se pudran sin más, mientras exista una existirá la otra. Otra cosa es cazar un lince solo por la piel, ahí sí, no hay necesidad, pero una vez muerto un animal que mucha gente va a comer, lo mejor que se puede hacer es aprovechar el máximo posible del cadáver, no ponerse encima selectivos sin motivo.

Dices que consumimos productos que vienen de animales que sufren, sí, el 90% de los medicamentos, por ejemplo, pero seamos razonables, tú dile a cualquier persona que su tratamiento no le va a llegar a las manos porque no se puede experimentar primero con animales, y sin ese paso no dan el visto bueno al ensayo con humanos. Te mata, así de simple, y los millones de animales de la industria farmacéutica van a sufrir, pero una cosa es un medicamento, vital para millones de personas, y otra cosa es un cosmético.

#21 #21 woodsakuya dijo: #18 Obramos mal porque lo que consumimos viene de animales que sufren, porque favorecemos una industria en la que prevalece la cantidad sobre el bienestar animal, y porque consumimos muchos productos con componentes animales cuando hay muchas opciones válidas mucho más éticas. Y sí, podríamos vivir en una caverna incomunicados y ajenos a esta sociedad, pero hablamos de medidas razonables, no de ser cavernícolas. ¿Como no puedes ser 100% ecológico, entonces no lo eres nada? Es un argumento bastante flojo.@woodsakuya Allá va solo mi lista de alergias alimenticias: soja, aguacates, mangos, peras, naranjas y similares, sandía, melón, melocotón, uvas, caquis, papayas, limones, fresas, albérchigos, kiwis, ciruelas, pepinos, tomates, zanahorias, calabacín, calabaza, e infusiones hechas con flores. Suma que tengo alergias también a la lana y a los tejidos sintéticos en su gran mayoría y me cuentas como narices me uno al veganismo por más que lo apoye.

Como ya he reseñado antes, apoyo que quieras ser vegano, crudivegano o vegetariano, lo que quieras, pero a mi me parece aborrecible que a día de hoy una persona sea religiosa, ¿y?, ni inicio una caza de brujas ni me arranco el pelo viéndolo, asumo que será así y yo mantengo otra postura, a eso se le llama respeto, sin más. Por otro lado, el dicho de "se cazan más moscas con miel que con hiel" se sigue aplicando, si se va con esa actitud, vais a conseguir lo contrario, que mucha gente no quiera saber nada de vosotros y que mucha otra os restrieguen un filete por la cara, crudo y aún caliente.

Como último punto, o la comunidad de veganos donde te mueves son la madre Teresa de Jesús, o la mayoría, sobre todo si son gente muy joven pegados a Twitter todo el día, siguen el veganismo como quien sigue la moda de los labiales mates, y está bien, pero cuando llevas años literalmente limpiando mierda en una perrera, que te vengan a decir que eres una asesina dan ganas de meterles de cabeza en el estiercol, y por desgracia, eso pasa demasiado a menudo, en cuanto alguien dice "soy vegano" sabes que se va a montar una buena.

#6 #6 shitenko dijo: Yo sólo digo que mientras los veganos insistáis en llamar al tofu embutido "salchichas veganas", o a un mazacote de soja aplastada entre dos rebanadas de pan "hamburguesa vegana", yo seguiré diciendo que esto es una ensalada de vaca
[img]https://estaticos.qdq.com/swdata/home_photos/669/669720718/parrilla.jpg[/img]

#3 #3 yoymiyo86 dijo: #2 Creo que no has entendido mi mensaje. Su mensaje es controvertido a más no poder pues son ellos quienes se movilizan, hacen ruido y se meten con quienes no siguen su posicionamiento. No al revés.
Yo soy partidario de que cada quien coma lo que crea conveniente.
Yo a penas como carne porque no me sienta bien, así como tampoco consumo leche por ser intolerante a la lactosa.
No compro nada que venga de un animal muerto - por ejemplo - en cuanto a vestimenta se refiere.
Pero no voy por ahí criticando a aquellos que sí lo hacen para sentirme "moralmente superior".
@yoymiyo86 te indico que si tu filosofía es no comprar ninguna prenda de vestir que contenga partes de un animal, tengas cuidado con las colas y pegamentos usadas en muchos casos, pues tienen parte de sus componentes en los desechos de los animales tales como cascos, cuernos o huesos.

#21
¿Qué propones para que los animales no sufran? Salir a cazarlos nosotros mismos o sacrificarlos con técnicas lo más indoloras posibles? ¿Acaso no sufre una cebra que va a ser devorada por un león?
Favorecemos una industria en que prevalece la cantidad sobre el bienestar animal porque esto está montado así. Qué más quisiéramos que se ofrecieran mejores productos porque al final nosotros mismos somos los perjudicados por las hormonas y mierdas que les meten a los animales para que engorden. Pero, ¿qué podemos hacer, comprar huevos ecológicos a 10 euros la docena? ¿Cómo podemos nosotros cambiar un sistema económico donde prime la ganancia del ganadero?

Una dieta variada, sana y equilibrada es la que está presente las proteínas de origen animal, vegetal, etc.
¿Qué "tantas opciones hay de comer cosas más éticas"? Las hamburguesas de tofu a 4 euros la unidad? Cuando aumenten el sueldo de mierda que cobro ya me pondré a ello, mientras, no.

#16 #16 woodsakuya dijo: Es un tema difícil, porque igual que cuando un taurino dice "que lo vea quien quiera" nos parece una aberración, para los veganos el "que cada uno coma lo que quiera" lo es en la misma medida. Hablamos de una profunda creencia de que el otro obra mal (y seamos serios, la mayoría obramos mal), y por supuesto que lo pelean con uñas y dientes, es muy importante para ellos.

Por otro lado, no sé con qué veganos de pacotilla os habréis encontrado, los que yo conozco no usan nada que lleve aceite de palma, ni testados en animales, ni con nada que consideren dañino para los animales. Luego está el hecho de que para tener cero impacto negativo, habría que suicidarse, pero hacen todo lo posible por arrimarse al cero. ¿Exactamente por qué obramos mal los omnívoros? ¿Por alimentarnos siguiendo el ciclo natural de la cadena trófica como hacen todos los animales para sobrevivir? Comer carne es lo que hace un león, porque esta tiene proteínas. Nosotros no podemos ir cazando por ahí, pero es el ciclo de la naturaleza y de la vida. Es increíble que se tenga que explicar esto. ¿Que comer carne implica que otros animales tienen que morir? Igual que mueren focas para alimentar a osos polares, ñus para alimentar a leones, etc. Me hace gracia lo concienciada que está la gente con estas cosas y no con su móvil chupiguay, que cuando lo conectas a la corriente estás favoreciendo el cambio climático y la extinción masiva de muchas especies animales, entre ellos la nuestra. Pero, bah...

Dudo que usando ordenadores y móviles ayuden mucho (contaminan que da gusto), al igual que dudo que viajen en bicicleta siempre, compren productos orgánicos sin pesticidas... Para acercarse mucho al CERO tendrían que vivir en una vivienda realizada sin materiales contaminantes, usando luz natural, sin usar gas para cocinar, ni microondas... vamos, sin usar cualquier producto que pueda perjudicar al medio ambiente y, por ende, a la fauna (ya que solo les importa los "seres sintientes" y no los seres vivos en sí mismo)
Pero yo ya lo dije: que cada cual haga con su vida lo que considere más oportuno.

Es un tema difícil, porque igual que cuando un taurino dice "que lo vea quien quiera" nos parece una aberración, para los veganos el "que cada uno coma lo que quiera" lo es en la misma medida. Hablamos de una profunda creencia de que el otro obra mal (y seamos serios, la mayoría obramos mal), y por supuesto que lo pelean con uñas y dientes, es muy importante para ellos.

Por otro lado, no sé con qué veganos de pacotilla os habréis encontrado, los que yo conozco no usan nada que lleve aceite de palma, ni testados en animales, ni con nada que consideren dañino para los animales. Luego está el hecho de que para tener cero impacto negativo, habría que suicidarse, pero hacen todo lo posible por arrimarse al cero.

No sé para qué os molestáis en contrargumentar debidamente, desde que en el TQD llegué a la parte de "nos atacáis", ya entendí que era una pérdida de tiempo. Es sólo una reivindicación de su identidad personal, seguramente para sentirse mejor en su aislamiento social.

#13 #13 cierva_rampante dijo: #3 @yoymiyo86 te indico que si tu filosofía es no comprar ninguna prenda de vestir que contenga partes de un animal, tengas cuidado con las colas y pegamentos usadas en muchos casos, pues tienen parte de sus componentes en los desechos de los animales tales como cascos, cuernos o huesos. Tomo nota, aunque ya soy consciente de ello (al igual que al comprar pinturas, tinturas, etc.)
Pero merci por el recordatorio. Nunca va mal que se comente ésto.

QUE TE CALLES:
https://www.teniaquedecirlo.com/reflexiones/1136299
A

Buenos días ser superior, alabado seas

#18 #18 mark_92 dijo: #16 ¿Exactamente por qué obramos mal los omnívoros? ¿Por alimentarnos siguiendo el ciclo natural de la cadena trófica como hacen todos los animales para sobrevivir? Comer carne es lo que hace un león, porque esta tiene proteínas. Nosotros no podemos ir cazando por ahí, pero es el ciclo de la naturaleza y de la vida. Es increíble que se tenga que explicar esto. ¿Que comer carne implica que otros animales tienen que morir? Igual que mueren focas para alimentar a osos polares, ñus para alimentar a leones, etc. Me hace gracia lo concienciada que está la gente con estas cosas y no con su móvil chupiguay, que cuando lo conectas a la corriente estás favoreciendo el cambio climático y la extinción masiva de muchas especies animales, entre ellos la nuestra. Pero, bah... Obramos mal porque lo que consumimos viene de animales que sufren, porque favorecemos una industria en la que prevalece la cantidad sobre el bienestar animal, y porque consumimos muchos productos con componentes animales cuando hay muchas opciones válidas mucho más éticas. Y sí, podríamos vivir en una caverna incomunicados y ajenos a esta sociedad, pero hablamos de medidas razonables, no de ser cavernícolas. ¿Como no puedes ser 100% ecológico, entonces no lo eres nada? Es un argumento bastante flojo.

Habría que ver con qué se ponen más defensivos los TQDeros, si con el feminismo o con el veganismo. Si aparece una publicación de una feminista vegana veremos a más de uno echar espuma por la boca (#6,#6 shitenko dijo: Yo sólo digo que mientras los veganos insistáis en llamar al tofu embutido "salchichas veganas", o a un mazacote de soja aplastada entre dos rebanadas de pan "hamburguesa vegana", yo seguiré diciendo que esto es una ensalada de vaca
[img]https://estaticos.qdq.com/swdata/home_photos/669/669720718/parrilla.jpg[/img] por ejemplo).

#1 #1 yoymiyo86 dijo: Entonces aseveras que todo vegano que viene a tocar los cojones a quienes no lo somos es porque saben que no tienen ni pizca de razón ¿No?
Justo como lo acabas de hacer tú...la motivación de que estén sufriendo seres a los que equiparas emocionalmente a la humanidad, yo diría que es mucho más fuerte que un simple pique por llevar la razón...