#384
2-lo que dices no es justificable, por lo que nadie con dos dedos de frente ni intereses de por medio defendería eso. Y yo no lo estoy haciendo.

#387 #389 Idem

#383 Para algo están las comisarías, otros policías a los que puedes llamar en ese mismo momento aunque sea por teléfono o vete tú a saber. A la policía como conjunto le viene mejor reaccionar a tapar esos hechos, porque el callar y tapar las cosas empeora la imagen mucho más.
#380 Ein? Ô.o si es que tienen un protocolo (lo seguirían mejor o peor, y se pasarían de violentos todos, unos pocos o ninguno) y unas órdenes. Esos de la plaza avisaron y al ver que no se iban a ir recibieron la orden de cargar. cuando hablo de generalizar me refiero no a los del suceso, sino a toda la policía y cuerpos del Estado, que no son veinte, ni treinta, ni los que estuvieran.

#378 1-Sí he captado la referencia al 25 de abril, pero no había razón para dar un dato irrelevante (no habría servido, conque es irrelevante), conque ya te vale (malinterpretas las cosas de manera asombrosa, sin motivo alguno)... es que deja de tener sentido mi comentario al respecto? Ô.o NO tenían intención de irse pacíficamente porque pudieron y no lo hicieron, conque las flores o cualquier otra cosa no habrían servido. Puedes creer que sí, pero aún así no puedes justificarte en que pudieron hacer algo que no estaba en su protocolo y no lo hicieron. Avisaron, y los otros, sabiendo que la manifestación era ilegal, se quedaron y se resistieron. Avisar no te parece suficiente? Ô.o

#375 Y bueno... no sabía yo que fuese ilegal hablar gallego por las calles... o.o es que a los franceses se les persigue por hablar francés en la calle? eso es denunciable. Otra cosa es que esté en la ley que en la administración o en los establecimientos de cualquier tipo (que no lo sé) debas hablar en español a un español que no sepa gallego, pero es que eso roza (por ser suave) el totalitarismo, por lo que me resulta extraño que pase y los policías en cuestión se vayan de rositas.

#372 Pero es que es lógico que no los recibas con una sonrisa (A ESOS), pero no puedes generalizar esa actitud a toda la policía. Es más, aún poniendo que todos los policías (nacional, local...), guardias civiles y bomberos fuesen así, no puedes ir a Madrid, a Valencia o a Murcia pensando que todos son así, porque ni siquiera es comprensible. Es como si en tu clase de instituto todos tus compañeros eran subnormales... vas a medir a todas las personas del planeta por eso? Ô.o pues es lo mismo. Todos somos personas, independientemente de dónde estemos y de nuestro puesto de trabajo, por lo que siempre habrá anormales en todas partes.

#361 Eres bastante ingenua si piensas que tenían intención de disolverse de haberles dado flores silvestres. Avisaron, y ellos se quedaron y se resistieron. Te parece la actitud de alguien que se marcharía usando amabilidad y cortesía? si ya se avisó, por favor, y se quedaron insultando y escupiendo. En fin.
En cuanto al suceso que has puesto, es digno de denunciar a esos policías (lo cierto es que pensé que ibas a decir algo de flores para arreglar una discusión xd)
Sabes que no se puede generalizar el comportamiento de todos por el de unos pocos? lo que has puesto es extremismo puro, y soy perfectamente consciente de que hay dos extremos. me gustaría saber qué pasó con ellos, por cierto

#360 y, por cierto (que creo que no queda claro Ô.o):
la comparación que hago no es porque vea justificable por ejemplo lo de cargarte a alguien que entra en tu casa a la primera de cambio y como sistema. La manifestación, por otro lado, NO era pacífica, ya que una manifestación ilegal pero pacífica se habría disuelto en lugar de rebelarse contra las autoridades. No crees? Ô.o

#349 La diferencia entre el ladrón (por necesidad, o por afición, dejando que sea violento o de guante blanco) y lo del paso de cebra es que lo del paso de cebra puede evitarse si puedes. Lo primero, entre otras cosas, es invasión de la propiedad privada y con intención de robarte xD y muchos van con la de dejar sin blanca.
He dicho que ambas cosas están mal, pero aquí la gente trata de justificar a los manifestantes y obvian que hacían algo ilegal (cuando no costaba NADA hacer las cosas bien) y fueron directamente los causantes del suceso, negándose además a disolverse cuando tuvieron la oportunidad.

#346 Yo no te estoy juzgando, y entiendo que no haya una objetividad absoluta, pero es que tuvieron oportunidad y se quedaron y se enfrentaron a la policía (cojones, pero si estaban de forma ilegal O.O es que no tiene sentido lo que está pasando cuando fueron los causantes, y los manifestantes que fueron de corazón no hicieron nada para evitarlo, por lo que esos que no hicieron nada y podían tienen la misma culpa que los policías que cargaron, y no veo el mismo trato ni de lejos).

#341 La diferencia es que la gente sólo carga contra la policía, que hacía su trabajo, y no contra los manifestantes ilegales que causaron el follón y se negaron a irse pacíficamente cuando se les avisó. Qué iban a hacer? darles flores? Ô.o
Lo fuerte es eso de "la policía lleva tiempo abusando de su poder"... frío me he quedado o.o ... menos mal que los ciudadanos no pueden abusar ni abusan de sus derechos (sarcasmo), ni abusaron ese día.

#329 La cosa está en que yo también tengo testimonios de gente que estuvo, por lo que no tiene credibilidad lo que fulanito dijera ni vale para nada el "yo sé de quién fiarme" o "sé diferenciar lo lógico de lo que no lo es", porque en estas páginas te refutan con fuentes. Si sólo das una opinión, sin más, y sin pretender convencer a nadie, pues vale, pero es que si dices una cosa debes demostrarla.
Fue una manifestación ilegal; los policías avisaron; los manifestantes se resistieron (conociendo la ilegalidad de la manifestación), insultaron y escupieron; y la policía cargó.
La brutalidad policial es justificable? No, pero no se puede usar para tapar lo primero, que de hecho fue la causa.

#319 Perdona que pregunte, pero: significa lo que dices que apoyas la manifestación?
es que si es así lo que se entiende es que justificas lo de la manifestación (causa) con lo de la policía (consecuencia).
Sin lo primero, no se llega a lo segundo. Y, entre otras cosas, avisaron y se resistieron (contando conque ya era manifestación ilegal). El interpretar que se quitaron la identificación para liarla es demagogia pura, y si lo dices porque estaba claro que habría gente dispuesta a cazarlos y hacer de ellos escarnio público, está claro, por lo que no es que sean maliciosos. Es justificable dentro de la legalidad? no, pero no se puede usar para justificar la causa.

#317 No es que te malinterprete, sino que si no es justificable, no tenemos nada que comentar xD Está claro que es comprensible, dado que es lo que vemos, hemos visto en miles de ocasiones y seguiremos viendo hasta que el mundo se consuma. Sin embargo, con coherencia se evitaría ese "se entiende que lo hagan".
Además, no es que paguen los ciudadanos... tenemos lo que nos merecemos como colectivo, porque al PSOE lo votaron unos cuantos millones de personas y repitieron (increible pero cierto), y aún es el principal partido de la oposición. Aquí lo que se deduce es que pagamos justos por pecadores, pero los justos son minoría.

#311 No, lo cual me da imparcialidad, no crees? y no soy policía, con lo que está el equipo completo. Con eso y visión crítica para analizar versión de unos y otros, tengo más de lo que tienes tú. Tú te fías de lo que te dicen, y me preguntas "es que tú has estado?", cuando precisamente tú no has estado xD pregúntame mejor si tengo conocidos que estuvieron, porque es así, pero precisamente no hago caso a sus declaraciones de manera ciega (no, no eran manifestantes, conque más credibilidad que tus amigos sí que tienen).

#303 En realidad tienen más razón los policías, porque habían avisado y pedido por favor que se disolviera la manifestación. Si a mí un policía me dice, sabiendo que la manifestación es ilegal, que me marche, no voy a quedarme sólo para parecer más rebelde y luego poder decir que estuve indefenso y los malvados policías cargaron sin piedad. A lo sumo la responsabilidad e los policías recae en quien dio la orden, y aún así más culpa tienen los manifestantes. Es flipante ver lo que se está haciendo.

#295 Una cosa: justificas lo de los manifestantes con lod e los policías? Ô.o Tú serías de los que denunciarían a la policía y pedirían explicaciones al ministro del interior? es que los manifestantes tienen más responsabilidad y no veo que nadie esté estudiando los videos para llevar a la gente a los tribunales por algo completamente ilegal. n o era muy dificil hacer una manifestación legal.

#291 la primera pregunta es digna de un libro.
#290 no, no lo entiendes. El caso es que tú entres a robar a mi casa con un cuchillo por si te da por cortar gargantas y ahorrarte testigos si te sale la cosa mal, o amenazar y poder salir corriendo, y yo te espero tras la puerta con un rifle cargado. Yo debo avisarte, pero eres tú quién entra a robar sin que nadie te llame. Si no hubieses venido, no te habría volado la cabeza. Dos ilegalidades, dado que debo avisarte, pero mi dilema es: si te aviso, me puedes lanzar el cuchillo o salir corriendo y no esperar a la poli, o volver a robar otro día. Justificas el robo usando la ilegalidad de haber disparado sin avisar? ô.o pues lo mismo.

#284 Touché. No puedes querer ir contra el sistema para cambiarlo usando medidas ilegales y luego, por poner, pedir que te juzgue un tribunal de ese mismo sistema. Si en una manifestación ilegal muere alguien por culpa de los manifestantes (por la razón que sea), qué hace incoherente que yo, pensando en la misma línea, me tome la justicia por mi mano y me cargue al responsable, si lo encuentro? Ô.o obviamente, luego yo no puedo pedir que se me juzgue de acuerdo a nuestras leyes y decir que soy coherente. Son cosas que no casan

#275 no sé si te estoy entendiendo bien... si yo creo entonces, formando tú un gobierno super idealizado, que no haces las cosas bien, que gobiernas injustamente, etc, etc, etc, que tus ideales carecen de moral y cosas así, debo recurrir a la fuerza porque si no no me escucha nadie? Ô.o Eso da lugar a que gente como los de ETA hagan lo que han hecho durante tanto tiempo, ya que da lugar a que proteste el bueno y el malo con esa herramienta. Si no se escuchan esas cosas es porque la gente NO QUIERE o porque no se pueden cambiar las cosas ipso facto y como nos gustaría, porque no es posible. A todo esto, tenemos una naturaleza y es imposible tener un sistema ideal e incorrompible, por lo que la base debe ser la legalidad y no la justicia por cuenta propia. no crees?

#271 si es una manifestación ilegal y se resistena irse por las buenas? qué esperas que hagan? Ô.o que repartan flores cuando se les está escupiendo e insultando? algunos o los que sean se habrán pasado, pero es lo que pasa con estas cosas y son los manifestantes los que han llevado a esa situación alargando lo imposible. Si ya era ilegal, ponte a enfrentarte a la autoridad encima, cuando tienen la razón. Bravo. Yo también digo que no está bien que se apalee a la gente a diestro y sinieestro, pero no los voy a demonizar por algo que tenían que hacer después de haber dado oportunidades reiteradas.