Pues mira los ochocientos TQD's al respecto y las chorradas que propone la gente.
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#3 #3 bigbangdicktheory dijo: Yo a un ciego se lo pregunte y sueñan con sonidos, olores etc...
Lo de los sordos nunca lo habia pensado, yo cuando pienso oigo mi voz.... No, tu voz es esa que oyes cuando te graban, esa que escuchas y piensas "¿¿Esa es mi voz?? Qué horrible".
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Yo a un ciego se lo pregunte y sueñan con sonidos, olores etc...
Lo de los sordos nunca lo habia pensado, yo cuando pienso oigo mi voz....
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#5 #5 cuadrosyrayas dijo: Puedes preguntárselo, cariño, aunque te parezca mentira no viven en un búnker aislados de la gente normal.ya ,pero, y si no conoce a ninguno como es mi caso? Abordas a uno por la calle y le preguntas que sueña. No lo veo eh.
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Puedes preguntárselo, cariño, aunque te parezca mentira no viven en un búnker aislados de la gente normal.
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#6 #6 tucocinaeslamejoraa dijo: #5 ya ,pero, y si no conoce a ninguno como es mi caso? Abordas a uno por la calle y le preguntas que sueña. No lo veo eh.Tan fácil como hacer una encuesta diciendo que es para un trabajo de psicología.
O te vas un día de voluntariado a la ONCE y les preguntas.
Los sordos sueñan como nosotros salvo que, para hablar, usan la lengua de signos.
Por cierto, un sordo no tiene por qué ser un sordo profundo, hay muchos que tienen restos auditivos.
Y un ciego, como te han dicho, relacionan sonidos, olores, gestos... con imágenes.
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#6 #6 tucocinaeslamejoraa dijo: #5 ya ,pero, y si no conoce a ninguno como es mi caso? Abordas a uno por la calle y le preguntas que sueña. No lo veo eh.Por el amor de Dios, cariño, hay como veinte mil asociaciones de sordos en España, seguro que si te acercas a alguna y preguntas encuentras a alguien dispuesto a explicártelo.
Respecto a los ciegos, acércate al vendedor más cercano de la ONCE y cómprale un boleto mientras te cuenta.
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#30 #30 yoymiyo86 dijo: #28 Solo daba una explicación del teclado (para que todos lo supieran, que hay muchas personas que tampoco saben cómo se llama)
Una cosa es la máquina de 6 teclas, que es para escribir en papel, pero para el pc o, incluso en móviles adaptados, puedes "fusionarlo" con un teclado especial que va poniendo, en Braille, lo que escribes o lo que está escrito (está abajo de la barra de espacio)
La comunicación con un sordociego está muy limitada (depende de cómo sea el sordociego, que hay cientos y cientos) - Si nació sordo y se quedó ciego (lengua de signos adaptada según su ceguera o a gritos si no es sordo profundo [sí, tal y como leéis])
- Si nació ciego y se quedó sordo (Braille)
- Si nació vidente y oyente y se quedó ciego y sordo (Dactilología en palma de mano...)
- sordociego de nacimiento (Lengua de signos adaptada)
Pero todo depende de si tiene restos auditivos, visuales, la edad en la cual se quedaron en esa situación...
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Conozco una amiga cuya hermana es ciega de nacimiento, y no pude evitar preguntárselo. Me dijo que soñaba con voces, tactos, olores,,, Por ejemplo, si en su sueño aparecía su madre sabía que era ella por su simple olor, por la voz o hasta a veces por su tacto (ya que sabe los rasgos de su madre mediante éste); y que también soñaba con sensaciones, como el frío o el calor, o sentimientos.
Resultó una de las conversaciones más interesantes que he tenido nunca y creo que sobrevaloramos en ciertos aspectos la vista...
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#28 #28 pannydbz dijo: #27 Yo creo que se refiere a que escribe con el teclado Qwerty porque supongo que mas de uno se dbe preguntar que si escribe con un teclado especial en braile, ya sea un qwerty normal con relieves, el sistema de 6 teclas de las maquinas de escribir braille (si es que tienen conocimiento de la existencia de estas) o si escribe por voz...
¿Por ese teclado que dices de sordociegos, te refieres al que tiene las 6 teclas que representan los puntos del braille? Yo coincidia hace unos años con una chica ciega en un curso extracurricular y ella usaba esa maquina para escribir, yo crei que todos los ciegos la usaban. Supongo que no escriben a mano asi que ¿Qué forma de escritura ademas del braille tienen?., #30 #30 yoymiyo86 dijo: #28 Solo daba una explicación del teclado (para que todos lo supieran, que hay muchas personas que tampoco saben cómo se llama)
Una cosa es la máquina de 6 teclas, que es para escribir en papel, pero para el pc o, incluso en móviles adaptados, puedes "fusionarlo" con un teclado especial que va poniendo, en Braille, lo que escribes o lo que está escrito (está abajo de la barra de espacio)
La comunicación con un sordociego está muy limitada (depende de cómo sea el sordociego, que hay cientos y cientos) lo ha explicado bastante bien. En mi caso utilizo el teclado del portátil sin modificaciones, y en el teléfono me apaño con la pantalla táctil, solo que en lugar de los gestos típicos de toque y deslizar según se requiera, el lector de pantallas, VoiceOver en el caso de iPhone, TalkBack en el caso de Android, modifican los gestos para poder revisar la pantalla sin activar cosas por accidente y demás.
Hay personas que le conectan un teclado externo de bolsillo al móvil por bluetooth, un mini qwerty.
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#28 #28 pannydbz dijo: #27 Yo creo que se refiere a que escribe con el teclado Qwerty porque supongo que mas de uno se dbe preguntar que si escribe con un teclado especial en braile, ya sea un qwerty normal con relieves, el sistema de 6 teclas de las maquinas de escribir braille (si es que tienen conocimiento de la existencia de estas) o si escribe por voz...
¿Por ese teclado que dices de sordociegos, te refieres al que tiene las 6 teclas que representan los puntos del braille? Yo coincidia hace unos años con una chica ciega en un curso extracurricular y ella usaba esa maquina para escribir, yo crei que todos los ciegos la usaban. Supongo que no escriben a mano asi que ¿Qué forma de escritura ademas del braille tienen?.Solo daba una explicación del teclado (para que todos lo supieran, que hay muchas personas que tampoco saben cómo se llama)
Una cosa es la máquina de 6 teclas, que es para escribir en papel, pero para el pc o, incluso en móviles adaptados, puedes "fusionarlo" con un teclado especial que va poniendo, en Braille, lo que escribes o lo que está escrito (está abajo de la barra de espacio)
La comunicación con un sordociego está muy limitada (depende de cómo sea el sordociego, que hay cientos y cientos)
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Es según el grado por que los ciegos totales si que sueñan con sonidos y olores pero los parciales con sombras , por ejemplo (vi un documental e.e ) . Y los sordos piensan en la imagen del concepto no en la palabra (lo he preguntado a una amiga mia sorda)
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#40 #40 yoymiyo86 dijo: #38 Por ello he dicho "optativa", es decir, que la escojan aquellos que quieran cursarla.
#39 Vivimos en un mundo muy sonoro, incluso los avisos de trenes, autobuses, paradas, etc. son más acústicas que visibles porque, en España al menos, la ONCE ha sido la encargada de movilizarse para ello, para adaptar el mundo visual al mundo sonoro.
Ambas tienen sus dificultades, pero recuerda ¿Realmente siempre giras la cabeza a ambos lados para mirar si vienen coches o te fías por el sonido? La mayoría te dirá lo segundo.No lei lo de optativa, eso seria mejor.
Lo del mundo sonorizado la verdad que nuna he notado que sea mas que el visual, estoy acostumbrada a que todas las señales sonorasbsean tambien bastantea visuales.
En cuanto a las calles yo si me llevo mas por la vista, veo siempre antes los semaforos y los autos, no me puedo fiar de mis oidos, pero si la gente se lleva mas por el sonido.
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#33 #33 pannydbz dijo: #31 No sabia que habia tantas opciones, nunca averigue sobre eso, gracias por la explicacion. NO puedo imaginar lo dificil que debe ser para ellos la comunicacion, igual que se me hace en el caso de los ciegos. Yo podria perder el oido pero sin la vista se me haria muy dificil.
Si es cierto que muchos no saben que se llama qwerty, te miran como alien a veces cuando lo llamas asi.
#32 Los smarthphones vienen bien preparados, al menos el mio tiene algunas aplicaciones instaladas por default para sordos y ciegos e imagino que en la tienda habra muchas mas (Aunque no necesito ninguna, excepto quizas audio mono si quiero escuchar los sonidos correspondientes al oido derecho). De nada, un placer dar información sobre un colectivo que está bastante marginado por la sociedad.
Cualquier duda sobre sordos y sordociegos, aquí estoy.
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#33 #33 pannydbz dijo: #31 No sabia que habia tantas opciones, nunca averigue sobre eso, gracias por la explicacion. NO puedo imaginar lo dificil que debe ser para ellos la comunicacion, igual que se me hace en el caso de los ciegos. Yo podria perder el oido pero sin la vista se me haria muy dificil.
Si es cierto que muchos no saben que se llama qwerty, te miran como alien a veces cuando lo llamas asi.
#32 Los smarthphones vienen bien preparados, al menos el mio tiene algunas aplicaciones instaladas por default para sordos y ciegos e imagino que en la tienda habra muchas mas (Aunque no necesito ninguna, excepto quizas audio mono si quiero escuchar los sonidos correspondientes al oido derecho). Me temo que sería mucho más difícil adaptarse a perder el oído que la vista, aunque la gente crea lo contrario. Hablamos de perderlo por completo, claro.
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Mi madrina es ciega, dice que no ve nada pero oye, huele y saborea cosas cuando está dormida. Aparte, se imagina colores y cada vez que escucha un nombre intenta pensar en los colores que combinan con ese nombre. O sino, recorre en sueños los recorridos que hace todos los días. Es raro, pero así es como sueña. O eso dice ella :D
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#38 #38 pannydbz dijo: #36 Sip, estaria muy buena la idea pero si a duras penas se esfuerzan los chicos en el ingles poco interes le pondrian a la lengua de signos, braile y demas.
El dia que tenga el dinero me inscribire, incluso quizas ya finalizada la ingenieria que estudio me gustaria estudiar un magisterio para enseñanza especial. Por ello he dicho "optativa", es decir, que la escojan aquellos que quieran cursarla.
#39 #39 pannydbz dijo: #37 No se si sea mas facil adaptarse, la verdad de eso se poco pero en mi vida diaria la vista tiene mas participacion que el oido. Por otro lado he vivido toda mi vida con un oido poco mas que sordo (no se cuanto, pero solo se oye como el ruido de una radio a lo lejos) y aunque no sea lo mismo con el tiempo me he dado cuenta que podria prescindir de el mas que de la vista.Vivimos en un mundo muy sonoro, incluso los avisos de trenes, autobuses, paradas, etc. son más acústicas que visibles porque, en España al menos, la ONCE ha sido la encargada de movilizarse para ello, para adaptar el mundo visual al mundo sonoro.
Ambas tienen sus dificultades, pero recuerda ¿Realmente siempre giras la cabeza a ambos lados para mirar si vienen coches o te fías por el sonido? La mayoría te dirá lo segundo.
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#20 #20 pannydbz dijo: #18 No se si eres sordo o ciego, pero en cualquiera de los dos casos no hay que ser muy inteligente para imaginarlo... Un sordo no tiene problema excepto cuando necesita escuchar algo (Videos, alguna página interactiva, etc) y para los ciegos existe software que lee el texto por donde pase el cursor (No se si "leerá" imagenes)... No es tan dificil de adivinar, incluso revisando opciones de accesibilidad en windows o android te encuentras con algunas opciones como estas.
Yo supongo que lo sabran y por eso no preguntan, o se imaginaran que directamente no usan computadoras.Bien, pues eso que bien explicas, y que tan fácil parece de averiguar usando google como dice #19,#19 curc0vein dijo: POS VETE A GOOGLE, COÑO. ¡¡¡VETE A GOOGLE!!! en tqd es algo inpensable. Más de un comentario hay afirmando categóricamente que no puedo estar respondiendo esdo esto porque los ciegos no usamos ordenadores.
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#41 #41 pannydbz dijo: #40 No lei lo de optativa, eso seria mejor.
Lo del mundo sonorizado la verdad que nuna he notado que sea mas que el visual, estoy acostumbrada a que todas las señales sonorasbsean tambien bastantea visuales.
En cuanto a las calles yo si me llevo mas por la vista, veo siempre antes los semaforos y los autos, no me puedo fiar de mis oidos, pero si la gente se lleva mas por el sonido.No sé cómo lo tendréis allí, pero en Barcelona al menos - ciudad donde resido - las personas sordas se quejan mucho de que todos los avisos de retrasos de trenes - por poner un ejemplo - son acústicos y no visuales (las pantallas SIEMPRE están estropeadas).
Y éste es un ejemplo bobo comparando con la realidad del asunto (sin estar metido en el mundo, cuesta mucho ver las carencias y la poca accesibilidad/adaptaciones que hay)
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#18 #18 alguien_cansado dijo: #7 #8 También puede preguntar a los que hay registrados en tqd, que somos varios. Y ahora es cuando se dice que no, que eso no es posible, porque cómo vamos a usar el ordenador, tema que tampoco se ha tratado nunca en los comentarios de ningún tqd...No se si eres sordo o ciego, pero en cualquiera de los dos casos no hay que ser muy inteligente para imaginarlo... Un sordo no tiene problema excepto cuando necesita escuchar algo (Videos, alguna página interactiva, etc) y para los ciegos existe software que lee el texto por donde pase el cursor (No se si "leerá" imagenes)... No es tan dificil de adivinar, incluso revisando opciones de accesibilidad en windows o android te encuentras con algunas opciones como estas.
Yo supongo que lo sabran y por eso no preguntan, o se imaginaran que directamente no usan computadoras.
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Un sordo de nacimiento pensará en Lengua de Signos (si es su lengua materna). En caso de que haya asistido a logopedia o que simplemente haya aprendido los sonidos por otra razón extraña, soñará con que la gente le hablará, con sonidos, vibraciones, etc, pero no con entonación y voz de cada persona.
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#10 #10 Veren dijo: Pensarán a base de imágenes sin asignarles palabras, o si han aprendido a leer pueden inventarse los sonidos de cada palabra y pensar imaginando frases.El propio concepto de "invertarse los sonidos" es complicado cuando no tienes la noción de sonido.
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#42 #42 yoymiyo86 dijo: #41 No sé cómo lo tendréis allí, pero en Barcelona al menos - ciudad donde resido - las personas sordas se quejan mucho de que todos los avisos de retrasos de trenes - por poner un ejemplo - son acústicos y no visuales (las pantallas SIEMPRE están estropeadas).
Y éste es un ejemplo bobo comparando con la realidad del asunto (sin estar metido en el mundo, cuesta mucho ver las carencias y la poca accesibilidad/adaptaciones que hay) La verdad es que no viajo en tren o subte y no revuerdo como funciona todo eso (no estoy muy segura de cual de los dos equivaldria a su metro). Pero en la zona en la que me muevo diario al menos yo creo que no habria tanto problema, seria mas dificil incluso para ciegos porque hay partes donde los semaforos no tienen lo de sonar y los que hay tiene apenas unos dos años. Si es cierto que es dificil si no estas metido, pero si suelo observar mucho todo y es a lo que llego.
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#45 #45 alguien_cansado dijo: #44 Desgraciadamente desde hace tiempo a la ONCE solo le importa la ONCE, y poco más. Tampoco voy a decir que hayan abandonado sus objetivos y demás, pero ahora mismo es un gobierno en miniatura, y le pasa exactamente lo mismo que al grande, los de arriba acaparan todo el dinero para sí, y al resto aire.Cierto es; le importa más la gente que hay dentro y sus trabajadores (altos cargos) que el ciudadano...
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#43 #43 pannydbz dijo: #42 La verdad es que no viajo en tren o subte y no revuerdo como funciona todo eso (no estoy muy segura de cual de los dos equivaldria a su metro). Pero en la zona en la que me muevo diario al menos yo creo que no habria tanto problema, seria mas dificil incluso para ciegos porque hay partes donde los semaforos no tienen lo de sonar y los que hay tiene apenas unos dos años. Si es cierto que es dificil si no estas metido, pero si suelo observar mucho todo y es a lo que llego.Sí, no digo que no haya adaptaciones para ciegos y sordos, pero aquí, en España, la ONCE (Organización Nacional de Ciegos Españoles) lucha mucho por adaptaciones e, incluso, tiene escuelas privadas para ellos, cosa que para sordos no hay (la única es la CNSE [Confederación Nacional de Sordos Españoles] y se mueve por subvenciones)
Solo piensa en la televisión ¿Cuántas cadenas disponen de subtítulos o de intérpretes de lenguas de signos? Son discapacidades diferentes, claro está, y cada una tiene sus hándicaps, pero hasta los ciegos te dicen que tienen menos hándicaps que un sordo.
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#37 #37 alguien_cansado dijo: #33 Me temo que sería mucho más difícil adaptarse a perder el oído que la vista, aunque la gente crea lo contrario. Hablamos de perderlo por completo, claro.No se si sea mas facil adaptarse, la verdad de eso se poco pero en mi vida diaria la vista tiene mas participacion que el oido. Por otro lado he vivido toda mi vida con un oido poco mas que sordo (no se cuanto, pero solo se oye como el ruido de una radio a lo lejos) y aunque no sea lo mismo con el tiempo me he dado cuenta que podria prescindir de el mas que de la vista.
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#36 #36 yoymiyo86 dijo: #35 Te animo a aprender tanto la lengua de signos de tu zona como el Braille, así como también aprender a guiar a una persona sorda y a una sordociega.
De hecho, yo pondría la lengua de signos de cada país y el Braille como asignaturas optativas desde primaria, ya que, así, evitaríamos que hubiera tanta discriminación hacia éstos colectivos. Sip, estaria muy buena la idea pero si a duras penas se esfuerzan los chicos en el ingles poco interes le pondrian a la lengua de signos, braile y demas.
El dia que tenga el dinero me inscribire, incluso quizas ya finalizada la ingenieria que estudio me gustaria estudiar un magisterio para enseñanza especial.
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#44 #44 yoymiyo86 dijo: #43 Sí, no digo que no haya adaptaciones para ciegos y sordos, pero aquí, en España, la ONCE (Organización Nacional de Ciegos Españoles) lucha mucho por adaptaciones e, incluso, tiene escuelas privadas para ellos, cosa que para sordos no hay (la única es la CNSE [Confederación Nacional de Sordos Españoles] y se mueve por subvenciones)
Solo piensa en la televisión ¿Cuántas cadenas disponen de subtítulos o de intérpretes de lenguas de signos? Son discapacidades diferentes, claro está, y cada una tiene sus hándicaps, pero hasta los ciegos te dicen que tienen menos hándicaps que un sordo. Desgraciadamente desde hace tiempo a la ONCE solo le importa la ONCE, y poco más. Tampoco voy a decir que hayan abandonado sus objetivos y demás, pero ahora mismo es un gobierno en miniatura, y le pasa exactamente lo mismo que al grande, los de arriba acaparan todo el dinero para sí, y al resto aire.
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#35 #35 pannydbz dijo: #34 Gracias, suelo ser bastante curiosa respecto a esos temas, de hecho mas de una vez he intentado aprender el lenguaje de señas y el braile (incluso si no tendria ocasion de usarlo) pero soy terrible como autodidacta ajajaja. Te animo a aprender tanto la lengua de signos de tu zona como el Braille, así como también aprender a guiar a una persona sorda y a una sordociega.
De hecho, yo pondría la lengua de signos de cada país y el Braille como asignaturas optativas desde primaria, ya que, así, evitaríamos que hubiera tanta discriminación hacia éstos colectivos.
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#34 #34 yoymiyo86 dijo: #33 De nada, un placer dar información sobre un colectivo que está bastante marginado por la sociedad.
Cualquier duda sobre sordos y sordociegos, aquí estoy.Gracias, suelo ser bastante curiosa respecto a esos temas, de hecho mas de una vez he intentado aprender el lenguaje de señas y el braile (incluso si no tendria ocasion de usarlo) pero soy terrible como autodidacta ajajaja.
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#44 #44 yoymiyo86 dijo: #43 Sí, no digo que no haya adaptaciones para ciegos y sordos, pero aquí, en España, la ONCE (Organización Nacional de Ciegos Españoles) lucha mucho por adaptaciones e, incluso, tiene escuelas privadas para ellos, cosa que para sordos no hay (la única es la CNSE [Confederación Nacional de Sordos Españoles] y se mueve por subvenciones)
Solo piensa en la televisión ¿Cuántas cadenas disponen de subtítulos o de intérpretes de lenguas de signos? Son discapacidades diferentes, claro está, y cada una tiene sus hándicaps, pero hasta los ciegos te dicen que tienen menos hándicaps que un sordo. No veo mucha tele pero hay canales publicos aca que tienen o la transcripcion a señas o subtitulos en vivo, aunque no se si sean todos...
En cuanto a escuelas no te sabria decir.
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#31 #31 yoymiyo86 dijo: #30 - Si nació sordo y se quedó ciego (lengua de signos adaptada según su ceguera o a gritos si no es sordo profundo [sí, tal y como leéis])
- Si nació ciego y se quedó sordo (Braille)
- Si nació vidente y oyente y se quedó ciego y sordo (Dactilología en palma de mano...)
- sordociego de nacimiento (Lengua de signos adaptada)
Pero todo depende de si tiene restos auditivos, visuales, la edad en la cual se quedaron en esa situación... No sabia que habia tantas opciones, nunca averigue sobre eso, gracias por la explicacion. NO puedo imaginar lo dificil que debe ser para ellos la comunicacion, igual que se me hace en el caso de los ciegos. Yo podria perder el oido pero sin la vista se me haria muy dificil.
Si es cierto que muchos no saben que se llama qwerty, te miran como alien a veces cuando lo llamas asi. #32 #32 alguien_cansado dijo: #28 , #30 lo ha explicado bastante bien. En mi caso utilizo el teclado del portátil sin modificaciones, y en el teléfono me apaño con la pantalla táctil, solo que en lugar de los gestos típicos de toque y deslizar según se requiera, el lector de pantallas, VoiceOver en el caso de iPhone, TalkBack en el caso de Android, modifican los gestos para poder revisar la pantalla sin activar cosas por accidente y demás.
Hay personas que le conectan un teclado externo de bolsillo al móvil por bluetooth, un mini qwerty.Los smarthphones vienen bien preparados, al menos el mio tiene algunas aplicaciones instaladas por default para sordos y ciegos e imagino que en la tienda habra muchas mas (Aunque no necesito ninguna, excepto quizas audio mono si quiero escuchar los sonidos correspondientes al oido derecho).
Pensarán a base de imágenes sin asignarles palabras, o si han aprendido a leer pueden inventarse los sonidos de cada palabra y pensar imaginando frases.
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#27 #27 yoymiyo86 dijo: #25 El teclado qwerty es cualquier teclado actual de teléfono y/u ordenador (se llama así por la disposición de las teclas que hay q-w-e-r-t-y)
De hecho, en la ONCE me enseñaron a usar el teclado que sirve para escribir en Braille (para personas sordociegas que fueron ciegas antes que sordas) y me fue muy bien. Yo creo que se refiere a que escribe con el teclado Qwerty porque supongo que mas de uno se dbe preguntar que si escribe con un teclado especial en braile, ya sea un qwerty normal con relieves, el sistema de 6 teclas de las maquinas de escribir braille (si es que tienen conocimiento de la existencia de estas) o si escribe por voz...
¿Por ese teclado que dices de sordociegos, te refieres al que tiene las 6 teclas que representan los puntos del braille? Yo coincidia hace unos años con una chica ciega en un curso extracurricular y ella usaba esa maquina para escribir, yo crei que todos los ciegos la usaban. Supongo que no escriben a mano asi que ¿Qué forma de escritura ademas del braille tienen?.
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#25 #25 alguien_cansado dijo: #23 No, no iba por ti, sino por anteriores tqd, ahora mismo no sabría decirte cuales, y me da pereza buscar. Eso sí, ahora mismo estoy usando un teclado qwerty de un portátil, por si te interesa.El teclado qwerty es cualquier teclado actual de teléfono y/u ordenador (se llama así por la disposición de las teclas que hay q-w-e-r-t-y)
De hecho, en la ONCE me enseñaron a usar el teclado que sirve para escribir en Braille (para personas sordociegas que fueron ciegas antes que sordas) y me fue muy bien.
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#23 #23 yoymiyo86 dijo: #22 Lo decía porque no todos son iguales, hay grados y grados, no porque aquí no existáis (además, el teclado de los ciegos es fascinante, y el braille me encanta aprenderlo); y en cuanto a los sordos, yo ya se como sueñan puesto que muchos contactos míos son sordos (por ser usuarios míos) No, no iba por ti, sino por anteriores tqd, ahora mismo no sabría decirte cuales, y me da pereza buscar. Eso sí, ahora mismo estoy usando un teclado qwerty de un portátil, por si te interesa.
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#22 #22 alguien_cansado dijo: #20 Bien, pues eso que bien explicas, y que tan fácil parece de averiguar usando google como dice #19, en tqd es algo inpensable. Más de un comentario hay afirmando categóricamente que no puedo estar respondiendo esdo esto porque los ciegos no usamos ordenadores.Lo decía porque no todos son iguales, hay grados y grados, no porque aquí no existáis (además, el teclado de los ciegos es fascinante, y el braille me encanta aprenderlo); y en cuanto a los sordos, yo ya se como sueñan puesto que muchos contactos míos son sordos (por ser usuarios míos)
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#19 #19 curc0vein dijo: POS VETE A GOOGLE, COÑO. ¡¡¡VETE A GOOGLE!!!Nop, siempre es mejor preguntar en esta paginas, para acumuar TQD's para logros y eso...
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POS VETE A GOOGLE, COÑO. ¡¡¡VETE A GOOGLE!!!
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#3 #3 bigbangdicktheory dijo: Yo a un ciego se lo pregunte y sueñan con sonidos, olores etc...
Lo de los sordos nunca lo habia pensado, yo cuando pienso oigo mi voz.... Será con imágenes. Debe ser muy raro.
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#7 #7 yoymiyo86 dijo: #6 Tan fácil como hacer una encuesta diciendo que es para un trabajo de psicología.
O te vas un día de voluntariado a la ONCE y les preguntas.
Los sordos sueñan como nosotros salvo que, para hablar, usan la lengua de signos.
Por cierto, un sordo no tiene por qué ser un sordo profundo, hay muchos que tienen restos auditivos.
Y un ciego, como te han dicho, relacionan sonidos, olores, gestos... con imágenes.#8 #8 cuadrosyrayas dijo: #6 Por el amor de Dios, cariño, hay como veinte mil asociaciones de sordos en España, seguro que si te acercas a alguna y preguntas encuentras a alguien dispuesto a explicártelo.
Respecto a los ciegos, acércate al vendedor más cercano de la ONCE y cómprale un boleto mientras te cuenta.También puede preguntar a los que hay registrados en tqd, que somos varios. Y ahora es cuando se dice que no, que eso no es posible, porque cómo vamos a usar el ordenador, tema que tampoco se ha tratado nunca en los comentarios de ningún tqd...
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Pues el sordo pensará en imágenes, y el ciego soñará con sonidos, olores, etc...
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Lo de los sordos nunca lo habia pensado, yo cuando pienso oigo mi voz.... No, tu voz es esa que oyes cuando te graban, esa que escuchas y piensas "¿¿Esa es mi voz?? Qué horrible".
Lo de los sordos nunca lo habia pensado, yo cuando pienso oigo mi voz....
O te vas un día de voluntariado a la ONCE y les preguntas.
Los sordos sueñan como nosotros salvo que, para hablar, usan la lengua de signos.
Por cierto, un sordo no tiene por qué ser un sordo profundo, hay muchos que tienen restos auditivos.
Y un ciego, como te han dicho, relacionan sonidos, olores, gestos... con imágenes.
Respecto a los ciegos, acércate al vendedor más cercano de la ONCE y cómprale un boleto mientras te cuenta.
Una cosa es la máquina de 6 teclas, que es para escribir en papel, pero para el pc o, incluso en móviles adaptados, puedes "fusionarlo" con un teclado especial que va poniendo, en Braille, lo que escribes o lo que está escrito (está abajo de la barra de espacio)
La comunicación con un sordociego está muy limitada (depende de cómo sea el sordociego, que hay cientos y cientos) - Si nació sordo y se quedó ciego (lengua de signos adaptada según su ceguera o a gritos si no es sordo profundo [sí, tal y como leéis])
- Si nació ciego y se quedó sordo (Braille)
- Si nació vidente y oyente y se quedó ciego y sordo (Dactilología en palma de mano...)
- sordociego de nacimiento (Lengua de signos adaptada)
Pero todo depende de si tiene restos auditivos, visuales, la edad en la cual se quedaron en esa situación...
Resultó una de las conversaciones más interesantes que he tenido nunca y creo que sobrevaloramos en ciertos aspectos la vista...
¿Por ese teclado que dices de sordociegos, te refieres al que tiene las 6 teclas que representan los puntos del braille? Yo coincidia hace unos años con una chica ciega en un curso extracurricular y ella usaba esa maquina para escribir, yo crei que todos los ciegos la usaban. Supongo que no escriben a mano asi que ¿Qué forma de escritura ademas del braille tienen?., #30 #30 yoymiyo86 dijo: #28 Solo daba una explicación del teclado (para que todos lo supieran, que hay muchas personas que tampoco saben cómo se llama)
Una cosa es la máquina de 6 teclas, que es para escribir en papel, pero para el pc o, incluso en móviles adaptados, puedes "fusionarlo" con un teclado especial que va poniendo, en Braille, lo que escribes o lo que está escrito (está abajo de la barra de espacio)
La comunicación con un sordociego está muy limitada (depende de cómo sea el sordociego, que hay cientos y cientos) lo ha explicado bastante bien. En mi caso utilizo el teclado del portátil sin modificaciones, y en el teléfono me apaño con la pantalla táctil, solo que en lugar de los gestos típicos de toque y deslizar según se requiera, el lector de pantallas, VoiceOver en el caso de iPhone, TalkBack en el caso de Android, modifican los gestos para poder revisar la pantalla sin activar cosas por accidente y demás.
Hay personas que le conectan un teclado externo de bolsillo al móvil por bluetooth, un mini qwerty.
¿Por ese teclado que dices de sordociegos, te refieres al que tiene las 6 teclas que representan los puntos del braille? Yo coincidia hace unos años con una chica ciega en un curso extracurricular y ella usaba esa maquina para escribir, yo crei que todos los ciegos la usaban. Supongo que no escriben a mano asi que ¿Qué forma de escritura ademas del braille tienen?.Solo daba una explicación del teclado (para que todos lo supieran, que hay muchas personas que tampoco saben cómo se llama)
Una cosa es la máquina de 6 teclas, que es para escribir en papel, pero para el pc o, incluso en móviles adaptados, puedes "fusionarlo" con un teclado especial que va poniendo, en Braille, lo que escribes o lo que está escrito (está abajo de la barra de espacio)
La comunicación con un sordociego está muy limitada (depende de cómo sea el sordociego, que hay cientos y cientos)
#39 Vivimos en un mundo muy sonoro, incluso los avisos de trenes, autobuses, paradas, etc. son más acústicas que visibles porque, en España al menos, la ONCE ha sido la encargada de movilizarse para ello, para adaptar el mundo visual al mundo sonoro.
Ambas tienen sus dificultades, pero recuerda ¿Realmente siempre giras la cabeza a ambos lados para mirar si vienen coches o te fías por el sonido? La mayoría te dirá lo segundo.No lei lo de optativa, eso seria mejor.
Lo del mundo sonorizado la verdad que nuna he notado que sea mas que el visual, estoy acostumbrada a que todas las señales sonorasbsean tambien bastantea visuales.
En cuanto a las calles yo si me llevo mas por la vista, veo siempre antes los semaforos y los autos, no me puedo fiar de mis oidos, pero si la gente se lleva mas por el sonido.
Si es cierto que muchos no saben que se llama qwerty, te miran como alien a veces cuando lo llamas asi.
#32 Los smarthphones vienen bien preparados, al menos el mio tiene algunas aplicaciones instaladas por default para sordos y ciegos e imagino que en la tienda habra muchas mas (Aunque no necesito ninguna, excepto quizas audio mono si quiero escuchar los sonidos correspondientes al oido derecho).
De nada, un placer dar información sobre un colectivo que está bastante marginado por la sociedad.
Cualquier duda sobre sordos y sordociegos, aquí estoy.
Si es cierto que muchos no saben que se llama qwerty, te miran como alien a veces cuando lo llamas asi.
#32 Los smarthphones vienen bien preparados, al menos el mio tiene algunas aplicaciones instaladas por default para sordos y ciegos e imagino que en la tienda habra muchas mas (Aunque no necesito ninguna, excepto quizas audio mono si quiero escuchar los sonidos correspondientes al oido derecho).
Me temo que sería mucho más difícil adaptarse a perder el oído que la vista, aunque la gente crea lo contrario. Hablamos de perderlo por completo, claro.
El dia que tenga el dinero me inscribire, incluso quizas ya finalizada la ingenieria que estudio me gustaria estudiar un magisterio para enseñanza especial. Por ello he dicho "optativa", es decir, que la escojan aquellos que quieran cursarla.
#39 #39 pannydbz dijo: #37 No se si sea mas facil adaptarse, la verdad de eso se poco pero en mi vida diaria la vista tiene mas participacion que el oido. Por otro lado he vivido toda mi vida con un oido poco mas que sordo (no se cuanto, pero solo se oye como el ruido de una radio a lo lejos) y aunque no sea lo mismo con el tiempo me he dado cuenta que podria prescindir de el mas que de la vista.Vivimos en un mundo muy sonoro, incluso los avisos de trenes, autobuses, paradas, etc. son más acústicas que visibles porque, en España al menos, la ONCE ha sido la encargada de movilizarse para ello, para adaptar el mundo visual al mundo sonoro.
Ambas tienen sus dificultades, pero recuerda ¿Realmente siempre giras la cabeza a ambos lados para mirar si vienen coches o te fías por el sonido? La mayoría te dirá lo segundo.
Yo supongo que lo sabran y por eso no preguntan, o se imaginaran que directamente no usan computadoras.Bien, pues eso que bien explicas, y que tan fácil parece de averiguar usando google como dice #19,#19 curc0vein dijo: POS VETE A GOOGLE, COÑO. ¡¡¡VETE A GOOGLE!!! en tqd es algo inpensable. Más de un comentario hay afirmando categóricamente que no puedo estar respondiendo esdo esto porque los ciegos no usamos ordenadores.
Lo del mundo sonorizado la verdad que nuna he notado que sea mas que el visual, estoy acostumbrada a que todas las señales sonorasbsean tambien bastantea visuales.
En cuanto a las calles yo si me llevo mas por la vista, veo siempre antes los semaforos y los autos, no me puedo fiar de mis oidos, pero si la gente se lleva mas por el sonido.No sé cómo lo tendréis allí, pero en Barcelona al menos - ciudad donde resido - las personas sordas se quejan mucho de que todos los avisos de retrasos de trenes - por poner un ejemplo - son acústicos y no visuales (las pantallas SIEMPRE están estropeadas).
Y éste es un ejemplo bobo comparando con la realidad del asunto (sin estar metido en el mundo, cuesta mucho ver las carencias y la poca accesibilidad/adaptaciones que hay)
Yo supongo que lo sabran y por eso no preguntan, o se imaginaran que directamente no usan computadoras.
Y éste es un ejemplo bobo comparando con la realidad del asunto (sin estar metido en el mundo, cuesta mucho ver las carencias y la poca accesibilidad/adaptaciones que hay) La verdad es que no viajo en tren o subte y no revuerdo como funciona todo eso (no estoy muy segura de cual de los dos equivaldria a su metro). Pero en la zona en la que me muevo diario al menos yo creo que no habria tanto problema, seria mas dificil incluso para ciegos porque hay partes donde los semaforos no tienen lo de sonar y los que hay tiene apenas unos dos años. Si es cierto que es dificil si no estas metido, pero si suelo observar mucho todo y es a lo que llego.
Solo piensa en la televisión ¿Cuántas cadenas disponen de subtítulos o de intérpretes de lenguas de signos? Son discapacidades diferentes, claro está, y cada una tiene sus hándicaps, pero hasta los ciegos te dicen que tienen menos hándicaps que un sordo.
De hecho, yo pondría la lengua de signos de cada país y el Braille como asignaturas optativas desde primaria, ya que, así, evitaríamos que hubiera tanta discriminación hacia éstos colectivos. Sip, estaria muy buena la idea pero si a duras penas se esfuerzan los chicos en el ingles poco interes le pondrian a la lengua de signos, braile y demas.
El dia que tenga el dinero me inscribire, incluso quizas ya finalizada la ingenieria que estudio me gustaria estudiar un magisterio para enseñanza especial.
Solo piensa en la televisión ¿Cuántas cadenas disponen de subtítulos o de intérpretes de lenguas de signos? Son discapacidades diferentes, claro está, y cada una tiene sus hándicaps, pero hasta los ciegos te dicen que tienen menos hándicaps que un sordo. Desgraciadamente desde hace tiempo a la ONCE solo le importa la ONCE, y poco más. Tampoco voy a decir que hayan abandonado sus objetivos y demás, pero ahora mismo es un gobierno en miniatura, y le pasa exactamente lo mismo que al grande, los de arriba acaparan todo el dinero para sí, y al resto aire.
Te animo a aprender tanto la lengua de signos de tu zona como el Braille, así como también aprender a guiar a una persona sorda y a una sordociega.
De hecho, yo pondría la lengua de signos de cada país y el Braille como asignaturas optativas desde primaria, ya que, así, evitaríamos que hubiera tanta discriminación hacia éstos colectivos.
Cualquier duda sobre sordos y sordociegos, aquí estoy.Gracias, suelo ser bastante curiosa respecto a esos temas, de hecho mas de una vez he intentado aprender el lenguaje de señas y el braile (incluso si no tendria ocasion de usarlo) pero soy terrible como autodidacta ajajaja.
Solo piensa en la televisión ¿Cuántas cadenas disponen de subtítulos o de intérpretes de lenguas de signos? Son discapacidades diferentes, claro está, y cada una tiene sus hándicaps, pero hasta los ciegos te dicen que tienen menos hándicaps que un sordo. No veo mucha tele pero hay canales publicos aca que tienen o la transcripcion a señas o subtitulos en vivo, aunque no se si sean todos...
En cuanto a escuelas no te sabria decir.
- Si nació ciego y se quedó sordo (Braille)
- Si nació vidente y oyente y se quedó ciego y sordo (Dactilología en palma de mano...)
- sordociego de nacimiento (Lengua de signos adaptada)
Pero todo depende de si tiene restos auditivos, visuales, la edad en la cual se quedaron en esa situación... No sabia que habia tantas opciones, nunca averigue sobre eso, gracias por la explicacion. NO puedo imaginar lo dificil que debe ser para ellos la comunicacion, igual que se me hace en el caso de los ciegos. Yo podria perder el oido pero sin la vista se me haria muy dificil.
Si es cierto que muchos no saben que se llama qwerty, te miran como alien a veces cuando lo llamas asi.
#32 #32 alguien_cansado dijo: #28 , #30 lo ha explicado bastante bien. En mi caso utilizo el teclado del portátil sin modificaciones, y en el teléfono me apaño con la pantalla táctil, solo que en lugar de los gestos típicos de toque y deslizar según se requiera, el lector de pantallas, VoiceOver en el caso de iPhone, TalkBack en el caso de Android, modifican los gestos para poder revisar la pantalla sin activar cosas por accidente y demás.
Hay personas que le conectan un teclado externo de bolsillo al móvil por bluetooth, un mini qwerty.Los smarthphones vienen bien preparados, al menos el mio tiene algunas aplicaciones instaladas por default para sordos y ciegos e imagino que en la tienda habra muchas mas (Aunque no necesito ninguna, excepto quizas audio mono si quiero escuchar los sonidos correspondientes al oido derecho).
http://lmgtfy.com/?q=c%C3%B3mo+sue%C3%B1an+los+sordos
De hecho, en la ONCE me enseñaron a usar el teclado que sirve para escribir en Braille (para personas sordociegas que fueron ciegas antes que sordas) y me fue muy bien. Yo creo que se refiere a que escribe con el teclado Qwerty porque supongo que mas de uno se dbe preguntar que si escribe con un teclado especial en braile, ya sea un qwerty normal con relieves, el sistema de 6 teclas de las maquinas de escribir braille (si es que tienen conocimiento de la existencia de estas) o si escribe por voz...
¿Por ese teclado que dices de sordociegos, te refieres al que tiene las 6 teclas que representan los puntos del braille? Yo coincidia hace unos años con una chica ciega en un curso extracurricular y ella usaba esa maquina para escribir, yo crei que todos los ciegos la usaban. Supongo que no escriben a mano asi que ¿Qué forma de escritura ademas del braille tienen?.
De hecho, en la ONCE me enseñaron a usar el teclado que sirve para escribir en Braille (para personas sordociegas que fueron ciegas antes que sordas) y me fue muy bien.
Lo de los sordos nunca lo habia pensado, yo cuando pienso oigo mi voz.... Será con imágenes. Debe ser muy raro.
O te vas un día de voluntariado a la ONCE y les preguntas.
Los sordos sueñan como nosotros salvo que, para hablar, usan la lengua de signos.
Por cierto, un sordo no tiene por qué ser un sordo profundo, hay muchos que tienen restos auditivos.
Y un ciego, como te han dicho, relacionan sonidos, olores, gestos... con imágenes.#8 #8 cuadrosyrayas dijo: #6 Por el amor de Dios, cariño, hay como veinte mil asociaciones de sordos en España, seguro que si te acercas a alguna y preguntas encuentras a alguien dispuesto a explicártelo.
Respecto a los ciegos, acércate al vendedor más cercano de la ONCE y cómprale un boleto mientras te cuenta.También puede preguntar a los que hay registrados en tqd, que somos varios. Y ahora es cuando se dice que no, que eso no es posible, porque cómo vamos a usar el ordenador, tema que tampoco se ha tratado nunca en los comentarios de ningún tqd...