No sé qué nos quieres decir con todo esto. ¿Quieres que los abortos los practiquen toros o cómo?

Dos por uno en debate repetido hasta la saciedad, estamos que lo tiramos!! ¡que me lo quitan de las maaaanos!

Madre mía... Qué tendrán que ver las churras con las merinas...

#10 #10 psigma dijo: No sé qué nos quieres decir con todo esto. ¿Quieres que los abortos los practiquen toros o cómo?Quiere que hagan corridas de fetos.

El toro sufre; el bebé que aún no ha nacido, no. Punto.

Hay una importante diferencia. Al toro se le hace eso por "disfrute personal", o sea torturar y hacer sufrir de esa manera a un animal solo para ESPECTÁCULO, y en cambio un aborto es por razones mucho más importantes, como por ejemplo una mujer que ha sido violada y no quiere/puede tener un bebé, o que el niño vaya a salir con enfermedades graves y que sinceramente sufrirían tanto él como los padres, y también por posibilidades de que la madre pueda morir, o casos de este tipo.
No sé a quién se le ha ocurrido la genial idea de comparar estas dos cosas.

Para mí la diferencia es meramente científica. Un toro es un ser vivo, un embrión sólo es una célula.
Además al toro lo torean y torturan sin voluntad, y la persona que no quiera abortar no está obligada a ello. Como todos los casos de aborto no son iguales ¿Por qué no dejamos que actúen las facultades mentales de la persona que decide hacerlo? Sus motivos tendrá ¿Quién soy yo para juzgarla?

No me parece comprable la vida de un animal con la de un feto, el feto no es un ser todavía.

Gilipollez moralista al canto y mezclando cosas que no tienen que ver.

#62 #62 encamisada dijo: #58 Que nazcan niños es un capricho? Jajajaja Que nazcan niños sabiendo que van a sufrir, que los van a maltratar, que tal vez luego mueran de hambre o de frío... sí, es un capricho.

Mezclando dos temas totalmente distintos lo único que haces es ridiculizarlos. Y no, el punto clave no es tan simple como "proteger la vida"; incluye otras cosas como "evitar el sufrimiento", lo cual no es lo mismo.

Yo tengo una ideología bastante clara en ese aspecto. Me parece mal que a la gente le guste ver sufrir a un animal que se va desangrando lentamente, mientras que también me parece mal que la gente aborte tan ricamente. Ambos son temas con muchos matices y no es plan de juntarlos en un solo TQD.

El punto clave del toreo no es la muerte del toro, sino la tortura a la que se somete al animal y el motivo por el cual se realiza. De hecho muchos antitaurinos no son vegetarianos ni mucho menos.

Luego está el tema de igualar la vida de un toro a la de un embrión humano...no es lo mismo lo mires por donde lo mires.

#36 #36 encamisada dijo: #6 Si una no quiere quedarse preñada, que no folle, punto. Quién eres tú para decidir si vive o muere un ser humano? Puta Democracia...SIEMPRE hay alguien que sale diciendo esa gilipollez. ¿Qué piensas, entonces? ¿Que el niño es un castigo que la madre tiene que aceptar? Tú no defiendes la vida del niño, tú lo tratas como si fuera un objeto. "Ten al niño, porque te lo buscaste. Si luego lo quemas con cigarrillos por el resentimiento de haberlo tenido sin quererlo a mí no me importa, pero tenlo igual".
Eso no es defender la vida, es fomentar el maltrato.

Al feto no se le tortura, y normalmente no tiene el cerebro tan desarrollado como para darse cuenta de que lo estan matando.

#48 #48 encamisada dijo: #44 Y por qué tiene que ser el niño un castigo? dime qué culpa tiene él de que su madre no lo quiera? Todo el mundo tiene derecho a nacer, y como he dicho, si no quieres tener hijos, pues no folles o te pones un condón, que el niño no tiene ninguna culpa de que su madre haya tenido una noche loca..Exacto, el niño no tiene ninguna culpa. Si obligas a la madre a tenerlo a pesar de que no quiere, ¿crees que lo va a querer? ¿Cómo lo tratará? Nacerá para ser odiado, y esa no es una vida digna.
Claro que eso en el caso de que la madre realmente NO quiera tenerlo, que deteste la idea... Hay otras madres que aunque no lo planean, luego se hacen responsables y tratan bien a sus hijos. Pero a esas madres jamás se les ocurriría abortar, sea legal o no.
Tú no puedes obligar a una hija de puta a hacerse responsable de su hijo, porque el niño sufrirá mucho.

#2 #2 SombraFundida dijo: Madre mía... Qué tendrán que ver las churras con las merinas... Ambas son ovejas.

En el caso de la tauromaquia no creo que el asunto sea proteger la vida del toro, sino evitar su sufrimiento innecesario (para el disfrute de algunos).

Has sacado los dos debates claves para liarla en TQD. ¡Preparad las palomitas que esto va a ser digno de ver!

#55 #55 encamisada dijo: #51 Yo no la obligo a quedarse preñada.. cada uno tiene que saber las consecuencias de sus actos. Si yo me emborracho al día siguiente tendré resaca, si no quiero tener resaca la solución es no beber.. pues esto es lo mismo, no quieres bebé? No folles, o usa protección, el cuerpo humano no se creó solamente para el placer, hay personas que pensamos que sirve para otros fines.Pero me importa una mierda si la madre lo merece o no, si se lo buscó o no, si debió usar condón o no. Yo pienso en el niño, y en que no tiene por qué nacer porque a ti se te dé el capricho, para luego sufrir toda la puta vida. La madre que se muera de alguna enfermedad venérea si quiere, pero hacer nacer al niño porque sí, es un acto muy egoísta.

Entiendes que al toro se tortura y al feto no? Que la inmensa mayoria de los que defienden al aborto es siempre dentro de unos circustancias especiales, que no es ala venga estoy de 8 meses y voy a abortar, porque aun con la ley actual no se podria, hay un plazo maximo donde se puede abortar, salvo causas extremadamente graves

#1 #1 Ghynevra dijo: Todas las opiniones son respetables siempre que sean razonadas.Una cosa es respetar a las personas, que es algo que se debe hacer, mientras no se pase de un límite. Pero respetar las ideas es una chorrada. Las ideas no se respetan, se atacan. De ahí nace el cambio y el progreso. Eso de "respeta siempre lo que piensen los demás" es lo mismo que decir "tú piensa lo que quieras, pero cállate frente al resto"

#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, eso depende de la persona con la que tengas el debate.

#41 #41 mantis_marina dijo: #1 Así pues, ¿es respetable la idea de Hitler de exterminar a los Judios, porque está argumentada? está argumentada con falacias y mentiras asi que el punto original sigue siendo valido. por ejemplo puedes argumentar que eres pro-aborto porque crees que es mejor que algo que no tiene consciencia muera a los males derivados de que viva (tanto para la madre y su familia como para un niño que no fue deseado o acabara en un orfanato porque la madre no podra hacerse cargo). Pero si me argumentas que el aborto es bueno porque los fetos son crias de alien que si no se abortan traeran el armaggedon a la tierra... pues tu argumento es una mierda aunque pretendas defender el mismo punto y no puede ser puesto al mismo nivel que el otro.

tu post se fue al carajo desde el momento en qué usas las palabras pro aborto y niño para referirte al enbrion feto. eso demuestra qué no tienes ni puñetera idea de qué hablas y mezclas temas a fin de parecer intelectual.

#36 #36 encamisada dijo: #6 Si una no quiere quedarse preñada, que no folle, punto. Quién eres tú para decidir si vive o muere un ser humano? Puta Democracia...claro abstinencia como metodo anticonceptivo, y cuando dices que acabas el seminario?
#15 #15 veintidos dijo: #6 Soy un ignorante del tema, por eso te pregunto, ¿Cómo lo sabes?Toro, sistema nervioso desarrollado, cuerpo maduro: siente dolor. Feto antes de las 14 semanas (plazo maximo de aborto en España a no ser que corra peligro la vida de la madre): no tiene las estructuras basicas del organismo creadas por lo que tampoco puede sentir. A partir de las 14 semanas se dice que esta completamente formado pero aun asi es dificil que reciba algo mas que impulsos aleatorios. Por no contar que en ese punto no puede vivir sin la madre por lo que forma parte de ella.

A ver, es diferente.
El tema del aborto es dependiendo de lo que desee la madre. La muerte de los toros debido a las corridas es porque el populacho lo considera “divertido“.
Creo que es comparar la velocidad con el tocino.

#75 #75 Glamdring_Mink dijo: Ya lo reflexioné en su día y saqué conclusiones por mí misma, gracias.

Estoy a favor de que una mujer decida si ser madre o no, pero a veces se banaliza lo que significa un aborto, hasta el punto de que alguna que otra descerebrada lo percibe como método anticonceptivo. De todos modos, entiendo los argumentos de los anti-abortistas, siempre que no hablemos de casos de violaciones y malformaciones. En cuanto a la tauromaquia, creo que todo aquel que sea alguien coherente estará en contra. No tengo nada más que decir.Tienes razón en eso de que se banaliza pero eso es solo hasta que abortan. Abortar no es ir, que te den un pinchacito y para casa. Es un proceso lento, doloroso y con consecuencias. Además de muy desagradable porque te ponen una pastilla en la boca durante una hora para que se te abra el útero y eso lo sientes durante todo ese tiempo y como el feto se mueve.
No se le puede prohibir a alguien responsable que no quiera tener un hijo a tenerlo solo porque haya gente descerebrada que tú dices, porque si no abortan por el método legal se darán hostias en la barriga o cuando nazcan los tirarán a la basura.

#41 #41 mantis_marina dijo: #1 Así pues, ¿es respetable la idea de Hitler de exterminar a los Judios, porque está argumentada? Pues sí, es respetable, lo que no quiere decir que se deba llevar a cabo.
No me pongas por una nazi, no tengo nada en contra de los judíos ni de nadie, pero si ese hombre tenía esa idea ¿quién eres tú para no respetarla?

Yo pienso que todos tenemos derecho a la oportunidad de vivir, si al feto no se le impide llegará a convertirse en un ser humano, al igual que el toro y todos los demás seres vivos que tienen derecho a la vida. Si no quieren criar a un niño por ''x'' o ''y'' motivos, existe también la opción de la adopción, o en lo ideal utilizar métodos anticonceptivos.

Si nosotros tuvimos la oportunidad de nacer y vivir, porque negarsela a otro ser.

Por cierto chicos,no os hagáis pajas que estáis matando millones de vidas!!!

#62 #62 encamisada dijo: #58 Que nazcan niños es un capricho? Jajajaja Hombre, si no es un capricho... justificame porque el hecho de que las consecuencias de tener un hijo PUEDA hacer que el niño tenga una mala vida y haga sufrir a los padres. Y no vuelvas con falacias de la inducción.

Lo peor de las tauromaquia no es vida animal que se pierde, sino la tortura hecha como espectáculo deshumanizante.

#66 #66 encamisada dijo: #63 por esa regla de 3 no salgas a la calle porque te puede atropellar un camión. Estamos en el mundo para comer, dormir, follar y nada más? Mierda de materialismo..jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. Eres la vergüenza de los anti-abortistas. No voy a discutir más contigo, no tiene caso.

El día que tengas a tu alrededor niños que perdieron toda su inocencia de tanto sufrimiento, desnutridos, y creyendo que el mundo es una tortura, tal vez entiendas a lo que me refiero.

#23 #23 ProfesoraSexy dijo: #1 Esta uste locoVáyase a cagar.

Y esto es un claro ejemplo de lo que se llama mezclar churras con merinas.

Desde mi punto de vista son respetables las dos, y aunque pueda parecer mentira, según el punto de vista pueden ser independientes los argumentos utilizados para uno y los utilizados para otro. Para un proabortista, un feto casi no desarrollado, aun no ha empezado a vivir ni siquiera a sentir y por lo tanto no se la quitas, solo le impides la posiblidad que viva, como a los espermas. Para los antitaurinos el toro es un ser sintiente y completamente vivo y es cruel hacerlo sufrir. Para un antiabortista un feto es un ser viviente, y como vive, es normal que no se le permita morir por causas insuficientes. El taurino no lo se muy bien. Es decir, una no excluye la otra.

¿Y por qué solo le hablas a Ojo? James y Boo también se merecen saberlo. ¡MALANDRÍN!

tocino != velocidad

#1 #1 Ghynevra dijo: Todas las opiniones son respetables siempre que sean razonadas.Esta uste loco

#48 #48 encamisada dijo: #44 Y por qué tiene que ser el niño un castigo? dime qué culpa tiene él de que su madre no lo quiera? Todo el mundo tiene derecho a nacer, y como he dicho, si no quieres tener hijos, pues no folles o te pones un condón, que el niño no tiene ninguna culpa de que su madre haya tenido una noche loca..Supongo que serás fea de cojones y nunca te has tenido que preocupar por ello pero hay gente que disfruta forzando a las mujeres a tener sexo, lo que normalmente se conoce como "violación" Fijo que te encantaría tener un hijo fruto de violación a los 14 años, y fijo que le vas a criar de fábula. Por cierto yo no le niego el derecho a la vida porque no lo mato. Un feto técnicamente no está vivo.

Ya lo reflexioné en su día y saqué conclusiones por mí misma, gracias.

Estoy a favor de que una mujer decida si ser madre o no, pero a veces se banaliza lo que significa un aborto, hasta el punto de que alguna que otra descerebrada lo percibe como método anticonceptivo. De todos modos, entiendo los argumentos de los anti-abortistas, siempre que no hablemos de casos de violaciones y malformaciones. En cuanto a la tauromaquia, creo que todo aquel que sea alguien coherente estará en contra. No tengo nada más que decir.

#67 #67 milady_de_winter dijo: #48 Los condones fallan y la píldora del día después puede hacerlo también, espero que tú nunca follas hasta estar completamente seguro de querer niños, pero claro, seguro seguro que todas las que se lo plantean vienen de una noche loca, no de un fallo de los anticonceptivos con su pareja ni nada así.No, no, ellas como son muy guay prefieren por detrás, así no ofenden a Dios y no traen hijos al mundo.

Tiene menos derecho a vivir el toro, dónde va a parar.
A ver si os enteráis que los animales no tienen derechos ni obligaciones. Excepto los que los humanos les hagamos tener, claro. Y dejad a los toros y preocuparos por los pollos, cuando cambien las atroces condiciones de los pollos nos preocupamos por los toros que viven mejor que todos vosotros y que yo.

Muchos de aquí debieron se abortos

#1 #1 Ghynevra dijo: Todas las opiniones son respetables siempre que sean razonadas.Así pues, ¿es respetable la idea de Hitler de exterminar a los Judios, porque está argumentada?

No mezcles las cosas...

#70 #70 encamisada dijo: #68 Eres huérfano? O tus padres no te quieren? Entonces lo entenderé todo.¿Tan dificil es reconocer que tener un hijo cuando no puedes o no lo deseas PUEDE hacer que su vida se vuelva una mierda? No digo que aceptes el aborto, pero reconoce suponiendo que abortar sea malo, no abortar también lo és en segun que casos por ese sufrimiento que puede provocar. Esa es la razón por la que se aborta en muchos casos, para evitarlo.

He ahí una clara definición de demagogia. No tengo más que decir.