En este país no. Esta frase resume la Historia de la humanidad. No descubres nada nuevo.
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Un día nos van a matar del disgusto.
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¿Y la segunda forma? Ahí sólo das una en dos pasos... Aún me pregunto porqué la gente se toma tan en serio a Michael Moore...
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#20 #20 kratos18 dijo: #19 Touché, en todo caso sigue estando clara cuál era la acepción que el escritor del TQD estaba usando. La otra no tiene sentido en el texto.#21 #21 drb dijo: #18 vale bien, no se que extraña asociación me ha hehco llevar a pensar que el "desmorañizar" del TQD iba con el snetido de eliminar el sisstema moral de una persona.
Si , en ese sentido es perfectamente posible.Yo también creo que está usando desmoralizar como sinónimo de desalentar, pero es interesante cómo la otra acepción también tiene su sentido y su parte de razón.
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#20 #20 kratos18 dijo: #19 Touché, en todo caso sigue estando clara cuál era la acepción que el escritor del TQD estaba usando. La otra no tiene sentido en el texto.no te creas, tal y como lo ha expresado daba a entender que habia 2 formas de controlar a la pobleción 1) asustar, 2) desmoralizar. Como en el sentido que tu dices no srían 2 formas, sino 2 fases de una sola, yo me he ido al otro significado(¿por que no he pensado en que estaba mal redactado como los demas?. no lo se, me gusta complicarme la vida mas de lo necesario).
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.y ahora desmoralizar como eliminar el sistema de vaalores morales de una persona y no como sinónimo de desesperanzar.
Ademas, una cosa es la definición que le de la RAE y otra que eso efectivamente se pueda llevar a la práctica.
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#5 #5 sargento_ladillas dijo: ¿Y donde está la segunda forma de control?
Según tú, una forma es primero asustarlas y luego desmoralizarlas, ¿y la otra?
Además de sentarme como una patada en los cojones que vengáis con vuestras frases de pseudofilosofillos que os creéis, encima me dejas a medias.
Sois peor que el cáncer, ¡alejáos de mi vista!
Y a mi me toca los cojones los gilipollas al completo como tu que no entienden el concepto y se las dan de listo.
PRIMERO asustarlas, y luego (SEGUNDO) desmoralizarlas. Esa es la frase al completo, esos son las 2 formas, asi es como lo expresa Michael Moore y así es como la expone el aquí, PUNTO Y FINAL (aclaro por si esperas algo mas o una segunda sentencia).
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#24 #24 lorraineblack dijo: Vale, a todos los que me decís que sólo veis una forma, y que dónde está la segunda: He puesto la frase entre comillas, porque es lo que dijo la persona de forma textual en el documental. Yo también me di cuenta en su momento, pero si la persona dijo la frase así (tanto en la versión original como en la traducida, no es un error de traducción) pues así es como la copié.
#15 y #18 gracias por poner la otra acepción de desmoralizar, os habéis adelantado! :)si, bueno, perdón por el tremenda chorrada del comentario de antes. Tremenda chorrada la que he soltado yo.
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Vale, a todos los que me decís que sólo veis una forma, y que dónde está la segunda: He puesto la frase entre comillas, porque es lo que dijo la persona de forma textual en el documental. Yo también me di cuenta en su momento, pero si la persona dijo la frase así (tanto en la versión original como en la traducida, no es un error de traducción) pues así es como la copié.
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.y #18 #18 kratos18 dijo: #16 Para empezar, es que #15 es la definición de "desmoralizar", no hace referencia a la ética o la moral en el sentido de creencia en el bien o el mal sino que hace referencia a quitar a una persona la esperanza, hacer que lo vea todo negro. Y en efecto, se puede llevar a la práctica. Sin ir más lejos, en Guantánamo es habitual que se someta a una persona a privación sensorial y está demostrado que esto desmoraliza a la persona de tal manera que acaba por derrumbarse. Así que ciertamente se puede desmoralizar (desesperar, si lo prefieres) a una persona.gracias por poner la otra acepción de desmoralizar, os habéis adelantado! :)
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#18 #18 kratos18 dijo: #16 Para empezar, es que #15 es la definición de "desmoralizar", no hace referencia a la ética o la moral en el sentido de creencia en el bien o el mal sino que hace referencia a quitar a una persona la esperanza, hacer que lo vea todo negro. Y en efecto, se puede llevar a la práctica. Sin ir más lejos, en Guantánamo es habitual que se someta a una persona a privación sensorial y está demostrado que esto desmoraliza a la persona de tal manera que acaba por derrumbarse. Así que ciertamente se puede desmoralizar (desesperar, si lo prefieres) a una persona.vale bien, no se que extraña asociación me ha hehco llevar a pensar que el "desmorañizar" del TQD iba con el snetido de eliminar el sisstema moral de una persona.
Si , en ese sentido es perfectamente posible.
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#19 #19 candra dijo: #16 #18 desmoralizar según la RAE:
1. tr. Corromper las costumbres con malos ejemplos o doctrinas perniciosas. U. t. c. prnl.
2. tr. desalentar (‖ quitar el ánimo). U. t. c. prnl.
Touché, en todo caso sigue estando clara cuál era la acepción que el escritor del TQD estaba usando. La otra no tiene sentido en el texto.
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#16 #16 drb dijo: #15 y ahora desmoralizar como eliminar el sistema de vaalores morales de una persona y no como sinónimo de desesperanzar.
Ademas, una cosa es la definición que le de la RAE y otra que eso efectivamente se pueda llevar a la práctica.#18 #18 kratos18 dijo: #16 Para empezar, es que #15 es la definición de "desmoralizar", no hace referencia a la ética o la moral en el sentido de creencia en el bien o el mal sino que hace referencia a quitar a una persona la esperanza, hacer que lo vea todo negro. Y en efecto, se puede llevar a la práctica. Sin ir más lejos, en Guantánamo es habitual que se someta a una persona a privación sensorial y está demostrado que esto desmoraliza a la persona de tal manera que acaba por derrumbarse. Así que ciertamente se puede desmoralizar (desesperar, si lo prefieres) a una persona.desmoralizar según la RAE:
1. tr. Corromper las costumbres con malos ejemplos o doctrinas perniciosas. U. t. c. prnl.
2. tr. desalentar (‖ quitar el ánimo). U. t. c. prnl.
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.y ahora desmoralizar como eliminar el sistema de vaalores morales de una persona y no como sinónimo de desesperanzar.
Ademas, una cosa es la definición que le de la RAE y otra que eso efectivamente se pueda llevar a la práctica.Para empezar, es que #15 #15 kratos18 dijo: #10 desmoralizar
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.es la definición de "desmoralizar", no hace referencia a la ética o la moral en el sentido de creencia en el bien o el mal sino que hace referencia a quitar a una persona la esperanza, hacer que lo vea todo negro. Y en efecto, se puede llevar a la práctica. Sin ir más lejos, en Guantánamo es habitual que se someta a una persona a privación sensorial y está demostrado que esto desmoraliza a la persona de tal manera que acaba por derrumbarse. Así que ciertamente se puede desmoralizar (desesperar, si lo prefieres) a una persona.
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eso no son 2 formas, son 2 pasos
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#10 #10 drb dijo: tremenda chorrada que acabas de soltar. Para empezar dudo mucho que que se pueda desmorlizara una persona. Su codigo moral te podrá parecer mas o menos correcto o mas o menos acorde con la moral social, pero aun asi no deja de ser un código moral.
En segundo lugar, la moral funciona como una especia de norma interna que te obliga a hacer algo porque esta bien. Desaparecida esta, desaparece un limite de la actuación de esa eprsona, y por lo tanto es mas dificil controlarla. Asi que seria todo lo contrario de lo que has dicho
Y si quieres ejemplos vete a ver cualquier fundamentalismo religioso, veras que moral tan ferrea tiene y lo "libres" que son.desmoralizar
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.
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"El pueblo español no debería dar su opinión, desprestigia a España"
"El ciudadano enferma por encima de sus posibilidades y la sanidad está abarrotada. La culpa, la avaricia del pobre"
"Búscate un trabajo. No importa que no sea tu vocación o que el salario sea una basura, siéntete privilegiado si lo consigues porque no mereces otra cosa"
"Somos el país con más funcionarios de Europa, con el Estado del Bienestar más amplio, mayores subvenciones e incluso nuestros trabajadores son los menos productivos de Europa. Ergo nuestra cultura es inferior a la alemana, ¡viva el IV Reich!"
El episodio de los dos chavales que fueron al Parlamento Europeo e imitaron a Gandía Shore se ha utilizado de esta forma en menor grad
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í, y viendo tu TQD también. Mucho revolucionario de salón anda suelto últimamente.
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¿Y donde está la segunda forma de control?
Según tú, una forma es primero asustarlas y luego desmoralizarlas, ¿y la otra?
Además de sentarme como una patada en los cojones que vengáis con vuestras frases de pseudofilosofillos que os creéis, encima me dejas a medias.
Sois peor que el cáncer, ¡alejáos de mi vista!
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No veo el símil de esa frase con nuestro país.
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Poh vaya novedad.
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Indefensión aprendida
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#0 #0 lorraineblack dijo: , tenía que decir que acabo de escuchar una frase muy interesante en el documental Sicko (de Michael Moore) y me gustaría compartirla con vosotros. "Hay dos formas de controlar a la gente. Primero asustarlas, y luego desmoralizarlas". Es fácil ver lo que está pasando en nuestro país leyendo esta frase. TQDEste TQD es grandioso. Recomiendo insitentemente a los lectores deshacerse de los prejuicios y complejos para reflexionar con esta frase.
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frase de ksr one: `` el 80% del control de este mundo es mental´ te faltaba decir eso, aunque ahora ya eresd e magufo, loco etc..etc..
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Ha eso se le llama "esperanza", que es con lo que se domina a todo ser humano. Se les asusta metiendo miedo en su cabeza, temores. Y se les controla. Y desmoralizarlas es ver que no tienen control sobre sus de su futuro.
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Cualquier país en cualquier época de la Historia ha tenido eso.
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No teneis ni idea del control mental que hacen. Ni se me pasa ami ni a ninguno de aki el control k hay.
Mirar la peli Vendetta, jugad al assasins creed y relaccionad la historia de la humanidad con sus ideologias y entonces estareis un poco purificados de la manipulacion.
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aspectoo me ha parecido muy fuerte lo que has puesto, el pais es de un pueblo, si este lo desprestigia sera porque los lideres de este no cuentan con el pueblo y solo dicen que los de arriba, los politicos corruptos se estan cargando nuestra querida España y no el pueblo ¡¡¡¡ostia!!!!!
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tremenda chorrada que acabas de soltar. Para empezar dudo mucho que que se pueda desmorlizara una persona. Su codigo moral te podrá parecer mas o menos correcto o mas o menos acorde con la moral social, pero aun asi no deja de ser un código moral.
En segundo lugar, la moral funciona como una especia de norma interna que te obliga a hacer algo porque esta bien. Desaparecida esta, desaparece un limite de la actuación de esa eprsona, y por lo tanto es mas dificil controlarla. Asi que seria todo lo contrario de lo que has dicho
Y si quieres ejemplos vete a ver cualquier fundamentalismo religioso, veras que moral tan ferrea tiene y lo "libres" que son.
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GUAU GRACIAS GRACIAS MIL GRACIAS GRACIAS, DE VERDAD, JUUUUUUUUU! :D
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Si , en ese sentido es perfectamente posible.Yo también creo que está usando desmoralizar como sinónimo de desalentar, pero es interesante cómo la otra acepción también tiene su sentido y su parte de razón.
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.y ahora desmoralizar como eliminar el sistema de vaalores morales de una persona y no como sinónimo de desesperanzar.
Ademas, una cosa es la definición que le de la RAE y otra que eso efectivamente se pueda llevar a la práctica.
Según tú, una forma es primero asustarlas y luego desmoralizarlas, ¿y la otra?
Además de sentarme como una patada en los cojones que vengáis con vuestras frases de pseudofilosofillos que os creéis, encima me dejas a medias.
Sois peor que el cáncer, ¡alejáos de mi vista!
Y a mi me toca los cojones los gilipollas al completo como tu que no entienden el concepto y se las dan de listo.
PRIMERO asustarlas, y luego (SEGUNDO) desmoralizarlas. Esa es la frase al completo, esos son las 2 formas, asi es como lo expresa Michael Moore y así es como la expone el aquí, PUNTO Y FINAL (aclaro por si esperas algo mas o una segunda sentencia).
#15 y #18 gracias por poner la otra acepción de desmoralizar, os habéis adelantado! :)si, bueno, perdón por el tremenda chorrada del comentario de antes. Tremenda chorrada la que he soltado yo.
#15 #15 kratos18 dijo: #10 desmoralizar
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.y #18 #18 kratos18 dijo: #16 Para empezar, es que #15 es la definición de "desmoralizar", no hace referencia a la ética o la moral en el sentido de creencia en el bien o el mal sino que hace referencia a quitar a una persona la esperanza, hacer que lo vea todo negro. Y en efecto, se puede llevar a la práctica. Sin ir más lejos, en Guantánamo es habitual que se someta a una persona a privación sensorial y está demostrado que esto desmoraliza a la persona de tal manera que acaba por derrumbarse. Así que ciertamente se puede desmoralizar (desesperar, si lo prefieres) a una persona.gracias por poner la otra acepción de desmoralizar, os habéis adelantado! :)
Si , en ese sentido es perfectamente posible.
1. tr. Corromper las costumbres con malos ejemplos o doctrinas perniciosas. U. t. c. prnl.
2. tr. desalentar (‖ quitar el ánimo). U. t. c. prnl.
Touché, en todo caso sigue estando clara cuál era la acepción que el escritor del TQD estaba usando. La otra no tiene sentido en el texto.
Ademas, una cosa es la definición que le de la RAE y otra que eso efectivamente se pueda llevar a la práctica.#18 #18 kratos18 dijo: #16 Para empezar, es que #15 es la definición de "desmoralizar", no hace referencia a la ética o la moral en el sentido de creencia en el bien o el mal sino que hace referencia a quitar a una persona la esperanza, hacer que lo vea todo negro. Y en efecto, se puede llevar a la práctica. Sin ir más lejos, en Guantánamo es habitual que se someta a una persona a privación sensorial y está demostrado que esto desmoraliza a la persona de tal manera que acaba por derrumbarse. Así que ciertamente se puede desmoralizar (desesperar, si lo prefieres) a una persona.desmoralizar según la RAE:
1. tr. Corromper las costumbres con malos ejemplos o doctrinas perniciosas. U. t. c. prnl.
2. tr. desalentar (‖ quitar el ánimo). U. t. c. prnl.
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.y ahora desmoralizar como eliminar el sistema de vaalores morales de una persona y no como sinónimo de desesperanzar.
Ademas, una cosa es la definición que le de la RAE y otra que eso efectivamente se pueda llevar a la práctica.Para empezar, es que #15 #15 kratos18 dijo: #10 desmoralizar
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.es la definición de "desmoralizar", no hace referencia a la ética o la moral en el sentido de creencia en el bien o el mal sino que hace referencia a quitar a una persona la esperanza, hacer que lo vea todo negro. Y en efecto, se puede llevar a la práctica. Sin ir más lejos, en Guantánamo es habitual que se someta a una persona a privación sensorial y está demostrado que esto desmoraliza a la persona de tal manera que acaba por derrumbarse. Así que ciertamente se puede desmoralizar (desesperar, si lo prefieres) a una persona.
En segundo lugar, la moral funciona como una especia de norma interna que te obliga a hacer algo porque esta bien. Desaparecida esta, desaparece un limite de la actuación de esa eprsona, y por lo tanto es mas dificil controlarla. Asi que seria todo lo contrario de lo que has dicho
Y si quieres ejemplos vete a ver cualquier fundamentalismo religioso, veras que moral tan ferrea tiene y lo "libres" que son.desmoralizar
tr. y prnl. Hacer perder a alguien el valor, el ánimo o las esperanzas:
el despido lo desmoralizó.
♦ Se conj. como cazar.
De nada.
"El ciudadano enferma por encima de sus posibilidades y la sanidad está abarrotada. La culpa, la avaricia del pobre"
"Búscate un trabajo. No importa que no sea tu vocación o que el salario sea una basura, siéntete privilegiado si lo consigues porque no mereces otra cosa"
"Somos el país con más funcionarios de Europa, con el Estado del Bienestar más amplio, mayores subvenciones e incluso nuestros trabajadores son los menos productivos de Europa. Ergo nuestra cultura es inferior a la alemana, ¡viva el IV Reich!"
El episodio de los dos chavales que fueron al Parlamento Europeo e imitaron a Gandía Shore se ha utilizado de esta forma en menor grad
Según tú, una forma es primero asustarlas y luego desmoralizarlas, ¿y la otra?
Además de sentarme como una patada en los cojones que vengáis con vuestras frases de pseudofilosofillos que os creéis, encima me dejas a medias.
Sois peor que el cáncer, ¡alejáos de mi vista!
Mirar la peli Vendetta, jugad al assasins creed y relaccionad la historia de la humanidad con sus ideologias y entonces estareis un poco purificados de la manipulacion.
En segundo lugar, la moral funciona como una especia de norma interna que te obliga a hacer algo porque esta bien. Desaparecida esta, desaparece un limite de la actuación de esa eprsona, y por lo tanto es mas dificil controlarla. Asi que seria todo lo contrario de lo que has dicho
Y si quieres ejemplos vete a ver cualquier fundamentalismo religioso, veras que moral tan ferrea tiene y lo "libres" que son.