Y los japoneses aprendieron entonces una valiosa lección acerca del honor occidental.
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#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Amigo virtualboy, si estás interesado en el tema te recomiendo que te informes acerca de los submarinos I-400, llegaron a fabricarse 3 unidades al final de la guerra.
Si Japón hubiese invertido más dinero en desarrollar a tiempo estos submarinos, la guerra podía haberse cambiado de lado. Cuando quisieron usarlos, los americanos controlaban prácticamente todo el pacífico y era muy difícil atravesar las barreras norteamericanas.
Con la guerra prácticamente perdida para el bando de el eje y la mayoría de su flota hundida, los americanos lanzaron 2 bombas nucleares contra la población civil japonesa para que aceptaran finalmente su rendición.
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Bueno, no es por defender la acción de los Estadounidenses pero que manía con ponerlos como los malos.
En esa guerra no hubo ni buenos ni malos, ni perdedores ni vencidos y si ya nos ponemos quisquillosos yo puedo decir que Japón tuvo campos de exterminio muchísimo peores que los Nazis, que usaban a su propia población de escudo, los kamikazes y las cargas banzai, etc ademas, ellos declararon la guerra a Estados Unidos primero e incluso intentaron crear una bomba atómica pero no tuvieron éxito.
Así que dejar de criticar únicamente las acciones de Estados Unidos que en esa guerra todo el mundo se mancho las manos.
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^Para los curiosos, el submarino sigue estando, pero lo tienen inutilizado y respecto a las bombas, simplemente las desarmaron los americanos cuando ganaron la guerra y es por esta razon, que el emperador japones sigue vivo, porque quiso ser mas humano y no usar esto, por lo que estados unidos se lo agradecio asi.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Una vez vi un título de un vídeo en youtube, que hace referencia a esto: "el arma secreta de japón" o algo así. Pero no llegué a verlo, así que no puedo arrojar luz sobre el tema.
No me creo esto porque la historia demuestra lo contrario: EE.UU. no estaba dispuesta a intervenir en la Segunda Guerra Mundial no recuerdo porque motivo; pero un 7 de diciembre de 1941 los japoneses atacaron por sorpresa Pearl Habor. El ataque conmocionó profundamente al pueblo estadounidense y llevó directamente a la entrada de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial, tanto en los teatros de guerra de Europa como del Pacífico. Fue una venganza hacia el Japón el ataque nueclear.
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Al principio no sabia si creerme lo que dices, pero e buscado un poco y por la red e incluso en la wikipedia sale el famoso submarino, por lo visto si lo usaron al final pero quitando las bombas biológicas. Un trasto mas de la 2ª Guerra Mundial que por unos motivos u otros no a cobrado la fama que se merece.
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En la guerra todos pierden. Si hubiera sido otro japones quizás sí la hubiera utilizado.
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#11 #11 adictoati dijo: ^Para los curiosos, el submarino sigue estando, pero lo tienen inutilizado y respecto a las bombas, simplemente las desarmaron los americanos cuando ganaron la guerra y es por esta razon, que el emperador japones sigue vivo, porque quiso ser mas humano y no usar esto, por lo que estados unidos se lo agradecio asi.En la wikipedia pone que los submarinos fueron hundidos tras ser inspeccionados por la marina estadounidense.
#5 #5 candra dijo: Y los japoneses aprendieron entonces una valiosa lección acerca del honor occidental.claro por que el ataque de los japoneses a Pearl Harbor. Su colonialismo en el pacifico el como trataron a los chinos era todo honorbale. Dejaros de cliches que parece que esque los americanos por ser americanos son malignos y los japoneses por que os mola su cultura ya son buenos en todo. No todo es blanco y negro y menos en una guerra mundial. Las bombas atomicas fueron una barbaridad una prueba con humanos de un arma terrible. Pero eso no significa que el imperio japones dominado por militares fueran suaves y bonachones que estaban en la guerra y esa encima la empezaron ellos.
#21 #21 sargento_ladillas dijo: #2 Amigo virtualboy, si estás interesado en el tema te recomiendo que te informes acerca de los submarinos I-400, llegaron a fabricarse 3 unidades al final de la guerra.
Si Japón hubiese invertido más dinero en desarrollar a tiempo estos submarinos, la guerra podía haberse cambiado de lado. Cuando quisieron usarlos, los americanos controlaban prácticamente todo el pacífico y era muy difícil atravesar las barreras norteamericanas.
Con la guerra prácticamente perdida para el bando de el eje y la mayoría de su flota hundida, los americanos lanzaron 2 bombas nucleares contra la población civil japonesa para que aceptaran finalmente su rendición.Si, yo también vi ese documental. Salieron demasiado tarde. Pero su industria fue revolucionaria.
Incluso cuando se rindieron, uno de los capitanes de un submarino se negó a rendirse porque no podía herir su orgullo. Finalmente se rindieron y los americanos cogieron ese submarino y se lo llevaron a EEUU donde investigaron esa nueva tecnología utilizada.
Pero no hablaban en ningún momento sobre armas biológicas. Aunque sabiendo como son los japoneses, me lo podría creer, pero prefiero buscarlo.
Y sí, los japoneses y su orgullo herido eran muy peligrosos, y optaron por bombardearlos. Así de cruel es la guerra.
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Lo curioso es que estos submarinos se querían usar contra la población civil estadounidense, pero finalmente cambiaría su misión a bombardear y "tapar" el canal de Panama.
Cuando los 3 submarinos salieron a hacer su misión de escasas probabilidades de éxito, Japón a los 2 días recibió las bombas nucleares, ordenando a los submarinos que se retirasen y aceptasen la rendición.
Pero los japoneses al mando de los submarinos NO se creían la situación en la que se encontraba la guerra, y decidieron seguir con su misión. Al final, los americanos hundieron uno y lograron capturar dos.
Y con la guerra ya terminada y la amenaza de la guerra fría, hundieron los submarinos para evitar que los rusos pudieran apoderarse de ellos.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Japón empezó a usar kamikazes al final de la guerra pero porque no tenian siquiera una "armada" para hacer frente a EEUU. Lo que les quedaba lo perdieron estupidamente en el golfo de Leyte.
Los kamikazes daban mejores resultados que sus propios barcos. BOOM
#21 #21 sargento_ladillas dijo: #2 Amigo virtualboy, si estás interesado en el tema te recomiendo que te informes acerca de los submarinos I-400, llegaron a fabricarse 3 unidades al final de la guerra.
Si Japón hubiese invertido más dinero en desarrollar a tiempo estos submarinos, la guerra podía haberse cambiado de lado. Cuando quisieron usarlos, los americanos controlaban prácticamente todo el pacífico y era muy difícil atravesar las barreras norteamericanas.
Con la guerra prácticamente perdida para el bando de el eje y la mayoría de su flota hundida, los americanos lanzaron 2 bombas nucleares contra la población civil japonesa para que aceptaran finalmente su rendición.Hablando del honor japonés, ¿te suena el escuadrón 731?
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#9 #9 miara512 dijo: #5 maravilloso, y occidente ¿Cuándo va a aprender? No has entendido el comentario.
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Seguro que pensaban atacar a los yankis con pokemon.
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El I-400, pues ese era su nombre, no se puso en funcionamiento porque, entre otros problemas de la misión planteada, no pudieron construir los 8 que pretendían lanzar con sus respectivos aviones.
Su plan no era lanzar armas biológicas, sino volar el Canal de Panamá para que los barcos norteamericanos tuviesen que rodear todo el continente americano y tuviesen problemas de abastecimiento.
En cuanto a las "normas de la guerra", te puedo decir que los japoneses llegaron a lanzar globos aerostáticos cargados de bombas, muchos de los cuales llevados por el viento alzanzaron la costa oeste de los EEUU. Afortunadamente muy pocos civiles se vieron afectados, pero en ese intento no repararon en matar niños y ancianos si les "aterrizaban" las bombas encima.
#35 #35 sargento_ladillas dijo: #30 Citado de Wikipedia:
Aunque en un principio se pensó en armarlos con bombas bacteriológicas, esa idea se desechó y se cambió a un bombardeo convencional sobre las compuertas del Canal de Panamá, a fin de cortar de raíz el paso de efectivos navales aliados desde el Atlántico norte al Pacífico; Esta operación se llamó Operación Arashi. Entiendo que me cites Wikipedia. Mis fuentes son diferentes libros, documentales y relatos de historiadores que he tenido la suerte de leer/escuchar. Como todo lo relativo a la Historia, nunca tendremos una verdad total, ni siquiera en la Historia más cercana, puesto que las fuentes suelen estar influidas por uno u otro bando. Como dijo Hiram Johnson en 1917 "The first casualty when war comes is truth" (La verdad es la primera víctima de la guerra). No pongo en duda ninguna fuente cuando se habla de guerras. Solo expongo las mías.
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#58 #58 filopolipo dijo: #5 claro por que el ataque de los japoneses a Pearl Harbor. Su colonialismo en el pacifico el como trataron a los chinos era todo honorbale. Dejaros de cliches que parece que esque los americanos por ser americanos son malignos y los japoneses por que os mola su cultura ya son buenos en todo. No todo es blanco y negro y menos en una guerra mundial. Las bombas atomicas fueron una barbaridad una prueba con humanos de un arma terrible. Pero eso no significa que el imperio japones dominado por militares fueran suaves y bonachones que estaban en la guerra y esa encima la empezaron ellos.Los han lavado el cerebro con publicidad.
Ahora los japoneses son ''uy, que molones, manga, frikis, tecnologia,...''.
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#54 #54 intifada dijo: ¿Submarinos portaaviones? Tío, no se tú, pero yo recordaba a los submarinos debajo del agua.Pues sí, existen y se inventaron hace más de 70 años. Si no me crees, lee el resto de comentarios. Es una curiosidad cojonuda desde mi punto de vista. Imagínate el uso que se le puede dar en una guerra, un portaaviones "invisible" que de pronto se planta en las costas y despliega 3 aviones.
#62 #62 berkelio90 dijo: Tampoco exageres, esos submarinos como mucho eran capaces de llever uno o dos hidroaviones, y pequeñajos.
Curioso, porque con los chinos no tuvieron reparos en usar armas biologicas.Exactamente 3 hidroaviones, con una flota de 20 submarinos de este tipo podrían haber hecho barbaridades.
#53 #53 falkone dijo: #35 Entiendo que me cites Wikipedia. Mis fuentes son diferentes libros, documentales y relatos de historiadores que he tenido la suerte de leer/escuchar. Como todo lo relativo a la Historia, nunca tendremos una verdad total, ni siquiera en la Historia más cercana, puesto que las fuentes suelen estar influidas por uno u otro bando. Como dijo Hiram Johnson en 1917 "The first casualty when war comes is truth" (La verdad es la primera víctima de la guerra). No pongo en duda ninguna fuente cuando se habla de guerras. Solo expongo las mías.Te he citado wikipedia porque es la información que tenía a mano, yo lo ví en un documental de la National Geographic.
#59 #59 pdfpueeth dijo: #58 Los han lavado el cerebro con publicidad.
Ahora los japoneses son ''uy, que molones, manga, frikis, tecnologia,...''.que conste que en la 2º guerra mundial todos los bandos hicieron auténticas burradas, empezando con los japoneses y sus experimentos con miles de chinos capturados.
¿Submarinos portaaviones? Tío, no se tú, pero yo recordaba a los submarinos debajo del agua.
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#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A saber que sabes tu de la historia de las guerras, con ese comentario te has retratado.
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#20 #20 ichigokurosaki17 dijo: No me creo esto porque la historia demuestra lo contrario: EE.UU. no estaba dispuesta a intervenir en la Segunda Guerra Mundial no recuerdo porque motivo; pero un 7 de diciembre de 1941 los japoneses atacaron por sorpresa Pearl Habor. El ataque conmocionó profundamente al pueblo estadounidense y llevó directamente a la entrada de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial, tanto en los teatros de guerra de Europa como del Pacífico. Fue una venganza hacia el Japón el ataque nueclear.
En realidad, las bombas atómicas tenían el objetivo de acojonar a la Union Soviética, para evitar que conquistase los territorios mas allá de Manchuria, otorgado a la URSS durante la conferencia de Potsdam
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#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.en efecto el TQD es cierto.... pero eso de que se cancelo por lo de las bombas biologicas es muy falso... se cancelo el proyecto por que el director de este murio. Y creo que no llevaban ese tipo de bombas
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#67 #67 sargento_ladillas dijo: #54 Pues sí, existen y se inventaron hace más de 70 años. Si no me crees, lee el resto de comentarios. Es una curiosidad cojonuda desde mi punto de vista. Imagínate el uso que se le puede dar en una guerra, un portaaviones "invisible" que de pronto se planta en las costas y despliega 3 aviones.
#62 Exactamente 3 hidroaviones, con una flota de 20 submarinos de este tipo podrían haber hecho barbaridades.
#53 Te he citado wikipedia porque es la información que tenía a mano, yo lo ví en un documental de la National Geographic.
#59 que conste que en la 2º guerra mundial todos los bandos hicieron auténticas burradas, empezando con los japoneses y sus experimentos con miles de chinos capturados.#75 #75 ka0s88 dijo: #67 los sentoku eran inviables por su baja autonomía. Necesitaban de "vacas lecheras" para combustible y eso escaseaba en ésa época (para el Eje). Por demás, los USA están construyendo ya uno, al menos se tiene constancia y está bastante basado en el sentoku. Pero es ultrasecreto el proyecto. (Aunque por internet hay un huevo de "información" sobre un submarino de casi 1 kilómetro de largo xD)Bueno, es cierto que en el momento en el que se encontraba Japón en la 2º guerra mundial, no podían producir más submarinos de este tipo por no poder abastecerlos ni disponer del dinero correspondiente, pero viéndolo desde un punto de vista de un estratega militar, estos submarinos eran la hostia.
Supongamos que estos submarinos ven la luz poco después del ataque de Pearl Harbor, Japón hubiese pegado otra sorpresa a la población civil estadounidense y hubiese sido un mazazo durísimo para la campaña Aliada, y aunque todos conocemos al pueblo americano y su incapacidad de reconocer la derrota, nunca sabremos con exactitud qué podría haber ocurrido.
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#93 #93 ka0s88 dijo: #92 eso es cierto, las tiraron para probarlas sobre población real. Fue su propaganda la que ha dejado como constancia que fueron para apagar las ascuas de la guerra. Ni más ni menos. Muchos generales, tanto de la época como modernos han dicho que se podía haber acabado la guerra de otra manera y sin la violación de los derechos humanos de por medio. Pero después de bombardear Dresde y Hamburgo y después Hiroshima y Nagasaki a mi se me forma una pregunta en la mente. ¿Quiénes eran de verdad los monstruos en la segunda guerra mundial?TODOS.
Que no te quepa duda. Todos los bandos hicieron auténticas barbaridades. Los nazis con su genocidio hacia los judíos y cepillarse a todo lo que tuvieran por delante, los japoneses contra los chinos y americanos, los americanos contra los nazis y los japoneses, y los rusos... en fin. Esos también querían darse de palos con todo el mundo. Primero se juntaron con el bando aliado porque no les quedaban más cojones para derrotar a Hitler que había invadido sus tierras, pero una vez derrotados los nazis, se volvieron locos.
La 2º guerra mundial no tiene víctimas ni malos, todos son malos y todos son víctimas, fue un enfrentamiento MUNDIAL. Pero sí tuvo perdedores y ganadores.
Eso sí, lo que hace Israel es perfectamente comprensible y la mayor catástrofe humana de la historia es el atentado de las torres gemelas, claro que sí.
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Si Japón hubiese invertido más dinero en desarrollar a tiempo estos submarinos, la guerra podía haberse cambiado de lado. Cuando quisieron usarlos, los americanos controlaban prácticamente todo el pacífico y era muy difícil atravesar las barreras norteamericanas.
Con la guerra prácticamente perdida para el bando de el eje y la mayoría de su flota hundida, los americanos lanzaron 2 bombas nucleares contra la población civil japonesa para que aceptaran finalmente su rendición.
En esa guerra no hubo ni buenos ni malos, ni perdedores ni vencidos y si ya nos ponemos quisquillosos yo puedo decir que Japón tuvo campos de exterminio muchísimo peores que los Nazis, que usaban a su propia población de escudo, los kamikazes y las cargas banzai, etc ademas, ellos declararon la guerra a Estados Unidos primero e incluso intentaron crear una bomba atómica pero no tuvieron éxito.
Así que dejar de criticar únicamente las acciones de Estados Unidos que en esa guerra todo el mundo se mancho las manos.
Si Japón hubiese invertido más dinero en desarrollar a tiempo estos submarinos, la guerra podía haberse cambiado de lado. Cuando quisieron usarlos, los americanos controlaban prácticamente todo el pacífico y era muy difícil atravesar las barreras norteamericanas.
Con la guerra prácticamente perdida para el bando de el eje y la mayoría de su flota hundida, los americanos lanzaron 2 bombas nucleares contra la población civil japonesa para que aceptaran finalmente su rendición.Si, yo también vi ese documental. Salieron demasiado tarde. Pero su industria fue revolucionaria.
Incluso cuando se rindieron, uno de los capitanes de un submarino se negó a rendirse porque no podía herir su orgullo. Finalmente se rindieron y los americanos cogieron ese submarino y se lo llevaron a EEUU donde investigaron esa nueva tecnología utilizada.
Pero no hablaban en ningún momento sobre armas biológicas. Aunque sabiendo como son los japoneses, me lo podría creer, pero prefiero buscarlo.
Y sí, los japoneses y su orgullo herido eran muy peligrosos, y optaron por bombardearlos. Así de cruel es la guerra.
Cuando los 3 submarinos salieron a hacer su misión de escasas probabilidades de éxito, Japón a los 2 días recibió las bombas nucleares, ordenando a los submarinos que se retirasen y aceptasen la rendición.
Pero los japoneses al mando de los submarinos NO se creían la situación en la que se encontraba la guerra, y decidieron seguir con su misión. Al final, los americanos hundieron uno y lograron capturar dos.
Y con la guerra ya terminada y la amenaza de la guerra fría, hundieron los submarinos para evitar que los rusos pudieran apoderarse de ellos.
Japón empezó a usar kamikazes al final de la guerra pero porque no tenian siquiera una "armada" para hacer frente a EEUU. Lo que les quedaba lo perdieron estupidamente en el golfo de Leyte.
Los kamikazes daban mejores resultados que sus propios barcos. BOOM
Si Japón hubiese invertido más dinero en desarrollar a tiempo estos submarinos, la guerra podía haberse cambiado de lado. Cuando quisieron usarlos, los americanos controlaban prácticamente todo el pacífico y era muy difícil atravesar las barreras norteamericanas.
Con la guerra prácticamente perdida para el bando de el eje y la mayoría de su flota hundida, los americanos lanzaron 2 bombas nucleares contra la población civil japonesa para que aceptaran finalmente su rendición.Hablando del honor japonés, ¿te suena el escuadrón 731?
Su plan no era lanzar armas biológicas, sino volar el Canal de Panamá para que los barcos norteamericanos tuviesen que rodear todo el continente americano y tuviesen problemas de abastecimiento.
En cuanto a las "normas de la guerra", te puedo decir que los japoneses llegaron a lanzar globos aerostáticos cargados de bombas, muchos de los cuales llevados por el viento alzanzaron la costa oeste de los EEUU. Afortunadamente muy pocos civiles se vieron afectados, pero en ese intento no repararon en matar niños y ancianos si les "aterrizaban" las bombas encima.
Aunque en un principio se pensó en armarlos con bombas bacteriológicas, esa idea se desechó y se cambió a un bombardeo convencional sobre las compuertas del Canal de Panamá, a fin de cortar de raíz el paso de efectivos navales aliados desde el Atlántico norte al Pacífico; Esta operación se llamó Operación Arashi.
Entiendo que me cites Wikipedia. Mis fuentes son diferentes libros, documentales y relatos de historiadores que he tenido la suerte de leer/escuchar. Como todo lo relativo a la Historia, nunca tendremos una verdad total, ni siquiera en la Historia más cercana, puesto que las fuentes suelen estar influidas por uno u otro bando. Como dijo Hiram Johnson en 1917 "The first casualty when war comes is truth" (La verdad es la primera víctima de la guerra). No pongo en duda ninguna fuente cuando se habla de guerras. Solo expongo las mías.
Ahora los japoneses son ''uy, que molones, manga, frikis, tecnologia,...''.
#62 #62 berkelio90 dijo: Tampoco exageres, esos submarinos como mucho eran capaces de llever uno o dos hidroaviones, y pequeñajos.
Curioso, porque con los chinos no tuvieron reparos en usar armas biologicas.Exactamente 3 hidroaviones, con una flota de 20 submarinos de este tipo podrían haber hecho barbaridades.
#53 #53 falkone dijo: #35 Entiendo que me cites Wikipedia. Mis fuentes son diferentes libros, documentales y relatos de historiadores que he tenido la suerte de leer/escuchar. Como todo lo relativo a la Historia, nunca tendremos una verdad total, ni siquiera en la Historia más cercana, puesto que las fuentes suelen estar influidas por uno u otro bando. Como dijo Hiram Johnson en 1917 "The first casualty when war comes is truth" (La verdad es la primera víctima de la guerra). No pongo en duda ninguna fuente cuando se habla de guerras. Solo expongo las mías.Te he citado wikipedia porque es la información que tenía a mano, yo lo ví en un documental de la National Geographic.
#59 #59 pdfpueeth dijo: #58 Los han lavado el cerebro con publicidad.
Ahora los japoneses son ''uy, que molones, manga, frikis, tecnologia,...''.que conste que en la 2º guerra mundial todos los bandos hicieron auténticas burradas, empezando con los japoneses y sus experimentos con miles de chinos capturados.
En realidad, las bombas atómicas tenían el objetivo de acojonar a la Union Soviética, para evitar que conquistase los territorios mas allá de Manchuria, otorgado a la URSS durante la conferencia de Potsdam
#62 Exactamente 3 hidroaviones, con una flota de 20 submarinos de este tipo podrían haber hecho barbaridades.
#53 Te he citado wikipedia porque es la información que tenía a mano, yo lo ví en un documental de la National Geographic.
#59 que conste que en la 2º guerra mundial todos los bandos hicieron auténticas burradas, empezando con los japoneses y sus experimentos con miles de chinos capturados.#75 #75 ka0s88 dijo: #67 los sentoku eran inviables por su baja autonomía. Necesitaban de "vacas lecheras" para combustible y eso escaseaba en ésa época (para el Eje). Por demás, los USA están construyendo ya uno, al menos se tiene constancia y está bastante basado en el sentoku. Pero es ultrasecreto el proyecto. (Aunque por internet hay un huevo de "información" sobre un submarino de casi 1 kilómetro de largo xD)Bueno, es cierto que en el momento en el que se encontraba Japón en la 2º guerra mundial, no podían producir más submarinos de este tipo por no poder abastecerlos ni disponer del dinero correspondiente, pero viéndolo desde un punto de vista de un estratega militar, estos submarinos eran la hostia.
Supongamos que estos submarinos ven la luz poco después del ataque de Pearl Harbor, Japón hubiese pegado otra sorpresa a la población civil estadounidense y hubiese sido un mazazo durísimo para la campaña Aliada, y aunque todos conocemos al pueblo americano y su incapacidad de reconocer la derrota, nunca sabremos con exactitud qué podría haber ocurrido.
Que no te quepa duda. Todos los bandos hicieron auténticas barbaridades. Los nazis con su genocidio hacia los judíos y cepillarse a todo lo que tuvieran por delante, los japoneses contra los chinos y americanos, los americanos contra los nazis y los japoneses, y los rusos... en fin. Esos también querían darse de palos con todo el mundo. Primero se juntaron con el bando aliado porque no les quedaban más cojones para derrotar a Hitler que había invadido sus tierras, pero una vez derrotados los nazis, se volvieron locos.
La 2º guerra mundial no tiene víctimas ni malos, todos son malos y todos son víctimas, fue un enfrentamiento MUNDIAL. Pero sí tuvo perdedores y ganadores.