#4 #4 kresta dijo: ¿Cuál es exactamente el delito que se le imputaba a Camps y en qué consiste?
Antes de votar negativo, piensa bien, ¿tú lo sabes?Yo sí lo sé, delito de cohecho. Lo que pasa es que creo que lo que no se probó son los favores que dio a cambio de los trajes. Sin embargo, si eran simples regalos, ¿por qué dijo que no sabía nada sobre los trajes, luego dijo que los había comprado, falsificó el ticket de compra, y por último, dijo que no conocía a nadie de la trama Gürtel hasta que apareció la grabación?
No hace falta ser un genio para saber que algo está escondiendo. Pero como no se ven, pues se absuelve.
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La "justicia deportiva" es cualquier cosa menos justa, funciona al revés que el resto, los acusados tienen que probar su inocencia.
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mira, yo sigo el ciclismo de muy de cerca, y te puedo asegurar, sin temor a equivocarme, que lo hacen para que un español no gane el tour, solo tienes que ver como recivieron el año pasado al propio contador en la presentación ( por si no lo visteis, le metieron una pitada monumental).
Es una vergüenza, pero no es, ni será el caso de justicia-tongo.
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#4 #4 kresta dijo: ¿Cuál es exactamente el delito que se le imputaba a Camps y en qué consiste?
Antes de votar negativo, piensa bien, ¿tú lo sabes?Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 #16 vestigio dijo: #4 Yo sí lo sé, delito de cohecho. Lo que pasa es que creo que lo que no se probó son los favores que dio a cambio de los trajes. Sin embargo, si eran simples regalos, ¿por qué dijo que no sabía nada sobre los trajes, luego dijo que los había comprado, falsificó el ticket de compra, y por último, dijo que no conocía a nadie de la trama Gürtel hasta que apareció la grabación?
No hace falta ser un genio para saber que algo está escondiendo. Pero como no se ven, pues se absuelve.a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.
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#5 #5 jenniferbotillo dijo: No se puede demostrar que fuera verdad su teoría del filete, eso es lo que no se puede demostrar, que algunos leen 4 lineas y se creen que ya se han leído la noticiaTampoco pudieron demostrar que esa cantidad mejorara su rendimiento físico.
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La sentencia era un poco rara, no demostraron la teoría de la defensa del filete, y tiraron para atrás la teoría de la acusación de la transfusión de sangre. Y con eso lo han condenado mientras que la justicia española lo absolvió. Yo también veo todo un poco raro.
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No se puede demostrar que fuera verdad su teoría del filete, eso es lo que no se puede demostrar, que algunos leen 4 lineas y se creen que ya se han leído la noticia
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#15 #15 tacata dijo: Lo gracioso es la manera de defender a Contador que tenía ayer la gente. Estuve leyendo por Twitter y no eran argumentos con una base fiable o razonable. Lo que utilizaba la gente se podría resumir así:
- Apoyo a Contador porque es español.
- Los franceses nos odian.
- El comité nos tiene envidia porque España es la potencia número uno en deportes.
Yo me pregunto... Si Contador fuera Contadinho (metáfora para decir "Si Contador no fuera español"), ¿le estaríais dando tanto bombo y defendiéndole con tanto ímpetu? NO.
No sé si se drogó o no, no he seguido el caso más allá de los titulares, pero muchos apeláis a vuestro orgullo cañí para defenderle.Lo que no tiene sentido es que a los jugadores de la selección de Méjico que dieron positivo por lo mismo y adujeron que la carne estaba contaminada los absuelvan y a Contador le sancionen dos años.
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#45 #45 lance11 dijo: #5 #42 Aunque eso sí, eso de poner una pena máxima sin tener pruebas (además quitándole con ello un Giro que ganó de forma limpia y jodiéndole los JJOO) es un escándalo.Por no mencionar que ese Giro pasa a manos de Michele Scarponi, dopado confeso que se libró de una sanción mucho mayor colaborando en la operación Puerto.
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#15 #15 tacata dijo: Lo gracioso es la manera de defender a Contador que tenía ayer la gente. Estuve leyendo por Twitter y no eran argumentos con una base fiable o razonable. Lo que utilizaba la gente se podría resumir así:
- Apoyo a Contador porque es español.
- Los franceses nos odian.
- El comité nos tiene envidia porque España es la potencia número uno en deportes.
Yo me pregunto... Si Contador fuera Contadinho (metáfora para decir "Si Contador no fuera español"), ¿le estaríais dando tanto bombo y defendiéndole con tanto ímpetu? NO.
No sé si se drogó o no, no he seguido el caso más allá de los titulares, pero muchos apeláis a vuestro orgullo cañí para defenderle.sabes que pasa, que si contador no fuera español, no hubieran ido a por él! El odio de los franceses en el tour hacia los españoles, es grande, y creeme, se de lo que hablo.
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#3 #3 lambert_rush dijo: La "justicia deportiva" es cualquier cosa menos justa, funciona al revés que el resto, los acusados tienen que probar su inocencia.A David Meca, por ejemplo, también lo jodieron. Por eso hizo (y sigue haciendo) los retos para limpiar su imagen como escapar de Alcatraz a San Francisco con grilletes en los pies, cruzar 3 veces el estrecho de gibraltar o unir las islas Canarias nadando dentro de una jaula para que no le atacaran unos tiburones pequeños que hay por allí.
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#5 #5 jenniferbotillo dijo: No se puede demostrar que fuera verdad su teoría del filete, eso es lo que no se puede demostrar, que algunos leen 4 lineas y se creen que ya se han leído la noticia#42 #42 lance11 dijo: #5 No se pudo demostrar que se dopó, ni que el clembuterol estaba en el filete ni que el mismo mejorara su rendimiento. Osea, ni se demostró la acusación ni la defensa.
Eso sí, la única evidencia es que el clembuterol estaba allí, y como está prohibida pues la sanción es ''justa''. Lo que se debe cambiar es el reglamento más que otra cosas.Aunque eso sí, eso de poner una pena máxima sin tener pruebas (además quitándole con ello un Giro que ganó de forma limpia y jodiéndole los JJOO) es un escándalo.
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ami me hizo la cantidad que se encontró , era 0,0005 (no me acuerdo bn) vamos se abría tomado un redbull
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#5 #5 jenniferbotillo dijo: No se puede demostrar que fuera verdad su teoría del filete, eso es lo que no se puede demostrar, que algunos leen 4 lineas y se creen que ya se han leído la noticiaNo se pudo demostrar que se dopó, ni que el clembuterol estaba en el filete ni que el mismo mejorara su rendimiento. Osea, ni se demostró la acusación ni la defensa.
Eso sí, la única evidencia es que el clembuterol estaba allí, y como está prohibida pues la sanción es ''justa''. Lo que se debe cambiar es el reglamento más que otra cosas.
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son franceses, ¿qué esperabas?
(es coña, no se me enfade ningún vecino)
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#49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.Los andaluces somos los que más nos sentimos estafados, ya que ese dinero era para ayudas a empresas, a familias, a agricultores...etc etc etc. Miles de puestos de trabajo que se han quedado los primos, amigos, sobrinos de los cargos que los han enchufado DESCARADAMENTE, incluso con oposiciones por enmedio.
Lo digo porque parece que en tu comentario culpas a los andaluces de esas estafas, cuando los andaluces somos las primeras víctimas aquí. Los chorizos son los politiquillos de turno, los de siempre vamos...
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Lo llaman justicia, pero no lo es.
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En cualquier caso no tiene nada que ver lo de Camps, que era un tribunal español con leyes españolas, que lo de Contador, que ha sido a nivel internacional, con otras normas. No mezclemos temas para hacer demagogia, que os gusta mucho.
P.D. Por si alguien no lo pilla, no estoy defendiendo a Camps, si no diciendo que no tiene nada que ver.
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Lo gracioso es la manera de defender a Contador que tenía ayer la gente. Estuve leyendo por Twitter y no eran argumentos con una base fiable o razonable. Lo que utilizaba la gente se podría resumir así:
- Apoyo a Contador porque es español.
- Los franceses nos odian.
- El comité nos tiene envidia porque España es la potencia número uno en deportes.
Yo me pregunto... Si Contador fuera Contadinho (metáfora para decir "Si Contador no fuera español"), ¿le estaríais dando tanto bombo y defendiéndole con tanto ímpetu? NO.
No sé si se drogó o no, no he seguido el caso más allá de los titulares, pero muchos apeláis a vuestro orgullo cañí para defenderle.
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#28 #28 moleculin dijo: #15 sabes que pasa, que si contador no fuera español, no hubieran ido a por él! El odio de los franceses en el tour hacia los españoles, es grande, y creeme, se de lo que hablo.XD Todos los años los franceses igual, todavía no han superado lo de Indurain... (y eso que Amstrong ganó más tours, pero no le tienen tanta manía)
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#24 #24 corell dijo: #15 si el ganador del tour hubiera sido turcochecheno y el segundo español y se repitiese el caso pondriamos el grito en el cielo clamando justicia. No seamos mas papistas que el papa, si es culpable es culpable, sea de pinto, de rusia o de marteTouché. Tenemos un sentido de la justicia bastante cambiante...
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Decir que el delito de Camps no era recibir trajes, y segundo, lo injusto del caso contador es que no le han declarado culpable, le han declarado NO INOCENTE y aún así le cayó la mayor pena posible, además ahora le quieren hacer cobrar un pastón.
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#24 #24 corell dijo: #15 si el ganador del tour hubiera sido turcochecheno y el segundo español y se repitiese el caso pondriamos el grito en el cielo clamando justicia. No seamos mas papistas que el papa, si es culpable es culpable, sea de pinto, de rusia o de marteYa pasó y la gente no se indigno tanto como dices. Oscar Pereiro quedó segundo en el tour y ganó cuando se lo quitaron a Landis por doparse en una etapa. Pero a los que les gusta el ciclismo eso no les vale, los aficionados (conozco más de uno que le encanta este deporte) quieren ver que el que sube mejor los Alpes es luego el que se pasea de amarillo en los Campos Eliseos, no que se ganen los tours en los tribunales.
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En cuanto al tema Contador, vi anoche la discusión en punto pelota con Pereiro y dijeron lo que ya pensaba:
-el porcentaje que da positivo no puede producir efecto dopaje, por lo que debería haberse desestimado. No existe el positivo. el tas o la tas, o como sea, entendió que era así y que la probabilidad de que ese porcentaje estuviese en su cuerpo por transfusión sanguínea era descartable.
Si aún con esas, lo sancionan, y no sólo lo sancionan sino que le ponen 2 años y una multa millonaria... ejem...
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#11 #11 corell dijo: #6 Ninguno de los tres jueces del TAS era francés, el laboratorio que detectó el clembuterol era alemán, la UCI la preside un irlandés, la AMA un australiano. ¿que tienen que ver los franceses aqui?Lo mismo que en la peli de Godzilla.
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#12 #12 jenniferbotillo dijo: Y además, creo que le va a salir mejor no recurrir, porque son 2 años de sanción, pero cuentan desde 2010, y en agosto puede volver a correrSí, pero ese análisis fue en el Tour, no han demostrado que eso mejorara su rendimiento, pero le han quitado el título del Tour y del Giro.
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#21 #21 tacata dijo: #19 ¿Los juzga el mismo tribunal o son independientes (fútbol/ciclismo)? Pregunto, porque no tengo ni idea.Sí, el TAS es un tribunal internacional. #22 #22 jenniferbotillo dijo: #19 porque en México sí que existen casos de carne contaminada por clembuterol, cosa que en España no Y no puede pasar que esa carne por lo que sea no haya sido controlada como debiera, ¿no? Que sí, que la carne está mucho más controlada en España que en Méjico, pero no es imposible. El problema es que como nadie más del equipo pasó el control no se puede probar que fuera la carne, pero tampoco lo contrario.
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#31 #31 milady_de_winter dijo: #24 Ya pasó y la gente no se indigno tanto como dices. Oscar Pereiro quedó segundo en el tour y ganó cuando se lo quitaron a Landis por doparse en una etapa. Pero a los que les gusta el ciclismo eso no les vale, los aficionados (conozco más de uno que le encanta este deporte) quieren ver que el que sube mejor los Alpes es luego el que se pasea de amarillo en los Campos Eliseos, no que se ganen los tours en los tribunales.Es que no vale, ni para los aficionados, ni para los propios ciclistas. Ya te digo yo que Andy Schleck estará casi tan cabreado con esto como Contador, le "regalan" un Tour y se queda sin el máximo rival para el próximo.
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#36 #36 milady_de_winter dijo: #34 De hecho está cabreado, estas son las declaraciones de Schleck: "No hay ninguna razón para estar feliz ahora. Lo primero de todo, lo siento por Alberto, siempre he creído en su inocencia. Es un día muy triste para el ciclismo y lo único positivo es que hay un veredicto tras 566 días de incertidumbre, finalmente podemos avanzar"Esas son las cosas que hacen que cada día me guste más el ciclismo y menos el fútbol. No me imagino a alguien del Barça diciendo eso después de que sancionen a un jugador del Madrid o viceversa.
Y tiene toda la razón, más lamentable que la sanción es tenerle dos años esperando una decisión, la que fuera.
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#35 #35 caserilla dijo: Yo vivo en un país en el que se detuvo y condenó a Marta Domínguez antes de que cualquier juicio. Y después de ellos, cuando la juez dijo que no veía motivos por los que hubiera sido detenida, tanto el PSOE como muchos medios de izquierdas la tacharon de fabricante y de haberse dopado. No tiene nada que ver con el TQD, pero lo de Camps y Contador tampoco.Además la misma prensa que defendía a capa y espada la inocencia de Guardiola cuando aquel positivo en Italia, llenaron portadas enteras con la foto de Marta Domínguez dándola por culpable antes de cualquier juicio.
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#39 #39 milady_de_winter dijo: #35 Además la misma prensa que defendía a capa y espada la inocencia de Guardiola cuando aquel positivo en Italia, llenaron portadas enteras con la foto de Marta Domínguez dándola por culpable antes de cualquier juicio.Es que como el deportista tenga una ideología conocida le pueden crucificar. Y qué triste, siendo la mejor atleta que tenemos. Si en el fútbol les hicieran controles sorpresa veríamos qué pasaba.
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#49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.Me parece fatal que si lo que cuentas de andalucia es verdad no se haga un juicio, ahora eso no justifica que se absuelva a Camps
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#49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros. Me parece indignante lo que me comentas. Pero que A haga corrupción no significa que a B NO LE CONDENEMOS aunque sea corrupción menor. Ese argumento es súper demagogo.
Que no se trata de unos cochinos trajes, sino el favor que hace para recibirlos, lo cual no fue probado. Entiendo las razones por las cuales ha sido absuelto Camps, pero no ha actuado como una persona inocente, y yo dudo muchísimo que lo sea.
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#16 #16 vestigio dijo: #4 Yo sí lo sé, delito de cohecho. Lo que pasa es que creo que lo que no se probó son los favores que dio a cambio de los trajes. Sin embargo, si eran simples regalos, ¿por qué dijo que no sabía nada sobre los trajes, luego dijo que los había comprado, falsificó el ticket de compra, y por último, dijo que no conocía a nadie de la trama Gürtel hasta que apareció la grabación?
No hace falta ser un genio para saber que algo está escondiendo. Pero como no se ven, pues se absuelve.El delito concreto era cohecho impropio: aceptar regalos o dádivas teniendo una posición favorable como funcionario, sin realizar favores a cambio. En el juicio, por muy amiguete que sea del malote de turno y por mucha "jeta" que tenga, para condenarlo se tiene que demostrar que los trajes los recogió él y que los pagó otra persona. Como el lio de nombres en los registros de la sastreria es monumental (el dueño no es tonto, a los amiguetes hay que cuidarlos) y los testigos no se aclaran (el que destapó el caso cae en varias contradicciones), no esta probado más allá de la duda. Por muy "corrupto" que se crea que es, las leyes no se aplican por "corazonadas". #49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.Totalmente de acuerdo.
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#53 #53 golemen dijo:#49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.Los andaluces somos los que más nos sentimos estafados, ya que ese dinero era para ayudas a empresas, a familias, a agricultores...etc etc etc. Miles de puestos de trabajo que se han quedado los primos, amigos, sobrinos de los cargos que los han enchufado DESCARADAMENTE, incluso con oposiciones por enmedio.
Lo digo porque parece que en tu comentario culpas a los andaluces de esas estafas, cuando los andaluces somos las primeras víctimas aquí. Los chorizos son los politiquillos de turno, los de siempre vamos...Lo que quiere decir #49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.es que Camps como mucho le metian 13.000€ de multa por quedarse unos trajes pagados de forma privada (al menos directamente, a saber con Gürtel) y ha sido perseguido mediaticamente día y noche. En el caso de la Junta son 650 millones de euros de dinero público, de TODOS, es decir, que cada uno de nosotros a puesto 15€ para que varios señores enchufadetes tengan millonadas y esnifen coca. Y la prensa no se mueve, NADA. Y el pueblo, MENOS.
Todos esos que se manifestaban contra Camps en los juzgados deberian estar las 24 horas frente la sede de la Junta, si fueran consecuentes con su indignación.
Pero mientras en este país se masacre a unos y perdonen a otros... Así nos va.
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#15 #15 tacata dijo: Lo gracioso es la manera de defender a Contador que tenía ayer la gente. Estuve leyendo por Twitter y no eran argumentos con una base fiable o razonable. Lo que utilizaba la gente se podría resumir así:
- Apoyo a Contador porque es español.
- Los franceses nos odian.
- El comité nos tiene envidia porque España es la potencia número uno en deportes.
Yo me pregunto... Si Contador fuera Contadinho (metáfora para decir "Si Contador no fuera español"), ¿le estaríais dando tanto bombo y defendiéndole con tanto ímpetu? NO.
No sé si se drogó o no, no he seguido el caso más allá de los titulares, pero muchos apeláis a vuestro orgullo cañí para defenderle.si el ganador del tour hubiera sido turcochecheno y el segundo español y se repitiese el caso pondriamos el grito en el cielo clamando justicia. No seamos mas papistas que el papa, si es culpable es culpable, sea de pinto, de rusia o de marte
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Yo vivo en un país en el que se detuvo y condenó a Marta Domínguez antes de que cualquier juicio. Y después de ellos, cuando la juez dijo que no veía motivos por los que hubiera sido detenida, tanto el PSOE como muchos medios de izquierdas la tacharon de fabricante y de haberse dopado. No tiene nada que ver con el TQD, pero lo de Camps y Contador tampoco.
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#34 #34 lambert_rush dijo: #31 Es que no vale, ni para los aficionados, ni para los propios ciclistas. Ya te digo yo que Andy Schleck estará casi tan cabreado con esto como Contador, le "regalan" un Tour y se queda sin el máximo rival para el próximo.De hecho está cabreado, estas son las declaraciones de Schleck: "No hay ninguna razón para estar feliz ahora. Lo primero de todo, lo siento por Alberto, siempre he creído en su inocencia. Es un día muy triste para el ciclismo y lo único positivo es que hay un veredicto tras 566 días de incertidumbre, finalmente podemos avanzar"
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#41 #41 lambert_rush dijo: #39 Tampoco he visto yo a aquéllos que crucificaron a Heras resarcirle cuando el TSJ de Castilla y León anuló su positivo en la Vuelta.Ni lo verás, aquí si te llevan a juicio y entras con mal pie estás jodido, te crucifica la prensa seas culpable o no, y lo de rectificar si haciendo gala de objetividad nula se ha crucificado a un deportista en un periódico aunque luego sea inocente no está muy bien visto.
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Pero vamos a ver... se le juzgó porque se pensó que los trajes eran un "regalo" condicionante, a cambio del favor del mister president. Se demostró que fueron menos trajes de los que se pensaban, y ha quedado la cosa en que NO fue a cambio de favores. Esa parte puede estar equivocada, pero la comparación es imposible. Y, bueno... el resto está en #49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.pero en fin... como aquí cada uno va a lo suyo, pues nada. Camps es un ladrón. uuuuuuhhhh!!!
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#49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.No eres facha para nada pero a los Andaluces no tienen dejados de lado como a parias, triste pero cierto.
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#61 #61 Amelie86s dijo: #58 Pero a ver, si no te quito la razón y supongo que nadie, pero es que una cosa no justifica la otra, que haya trama en andalucía no justifica que de la trama gürtel el que aprece que va a salir más escaldado va a ser el juez (Garzón) por ejemplo, al igual que las irregularidades que pueda haber en Bildu (no me interesa el tema Bildu, no estoy nada puesta) no justifica que, por seguir con la misma tónica, en Andalucía se haya creado un sistema feudalista. Es que, que en un sitio haya injusticias no justifica las de otro, que parecemos idiotas y al final los perjudicados, somos los de abajo y encima aplaudiendolesPero es que no lo estoy usando para justificar nada xD yo sé que son cosas distintas, y aunque se pensara que había tráfico de influencias por un traje valorado en 10€, hay que investigarlo, juzgarlo y condenarlo si es culpable. Es más, como el PSOE va a recurrir, igual nos llevamos sorpresas, pero es que cuando hablo de Camps va más a que los que critican son del tipo "la justicia, la justicia hablará... un jurado, el jurado está bien... inocente? uuuhhh!!! los han comprado!!!"
Aquí ha habido juicio de acuerdo con nuestras leyes. Lo he comparado con Bildu haciendo referencia a que el Constitucional desestimó la sentencia del Supremo. WTF? Ô.o ahí sí que hay un problema.
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#65 #65 jenniferbotillo dijo: #63 2 años que en realidad son 5 mesesy lo que le quitan hecho qué? Ô.o
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#13 #13 moleculin dijo: mira, yo sigo el ciclismo de muy de cerca, y te puedo asegurar, sin temor a equivocarme, que lo hacen para que un español no gane el tour, solo tienes que ver como recivieron el año pasado al propio contador en la presentación ( por si no lo visteis, le metieron una pitada monumental).
Es una vergüenza, pero no es, ni será el caso de justicia-tongo.no sé si habrá sido por equivocación o no, pero recibieron se escribe con b.
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Nos tienen envidia por nuestros títulos conseguidos estos años como la Eurocopa, Mundial, Motociclismo, Tenis, Ciclismo, Baloncesto.. Fútbol Sala, La Rojita..
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#88 #88 pepitocrack dijo: A Contador si que demostraron que se dopaba, otra cosa es que fuese una cantidad minima, pero dio positivo en un control, por lo tanto el que tiene que demostrar algo es Contador y no al reves.
Lo de Camps? This is Spain, and Spain differentWTF? Ô.o tú eres otro que come piedras? Que se ha demostrado que se dopaba? pero tú eres subnormal? para hacer esas afirmaciones hay que entender lo que es doparse, y lo que es dar positivo. Si tú te tomas algo contaminado con un 0.00000000000000000000000000000000000000000001 de clembuterol o como se escriba, si puedes obtener esa cifra con una medición, dará positivo. Ese positivo indica que te has dopado? Ô.o anda coño, pues vaya por dios.
1-Dio positivo.
2-Se ha demostrado que NO pudo haberse hecho una transfusión por la cantidad y cómo el cuerpo degrada la sustancia. La única opción lógica es la carne contaminada, y está igualmente demostrado que la cantidad de clembuterol no mejora el rendimiento.
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#53 #53 golemen dijo: #49 Los andaluces somos los que más nos sentimos estafados, ya que ese dinero era para ayudas a empresas, a familias, a agricultores...etc etc etc. Miles de puestos de trabajo que se han quedado los primos, amigos, sobrinos de los cargos que los han enchufado DESCARADAMENTE, incluso con oposiciones por enmedio.
Lo digo porque parece que en tu comentario culpas a los andaluces de esas estafas, cuando los andaluces somos las primeras víctimas aquí. Los chorizos son los politiquillos de turno, los de siempre vamos...Soy Andaluza
#72 #72 vestigio dijo: #49 Me parece indignante lo que me comentas. Pero que A haga corrupción no significa que a B NO LE CONDENEMOS aunque sea corrupción menor. Ese argumento es súper demagogo.
Que no se trata de unos cochinos trajes, sino el favor que hace para recibirlos, lo cual no fue probado. Entiendo las razones por las cuales ha sido absuelto Camps, pero no ha actuado como una persona inocente, y yo dudo muchísimo que lo sea.demagogia: (Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
Vuelve a leer mi comentario original (#49) y busca la demagigía que haya en él por favor.
Me parece que aquí hay demasiada gente usando palabras de moda, sin saber que significan, solo por que las dicen en la tele.
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#19 #19 lambert_rush dijo: #15 Lo que no tiene sentido es que a los jugadores de la selección de Méjico que dieron positivo por lo mismo y adujeron que la carne estaba contaminada los absuelvan y a Contador le sancionen dos años.¿Los juzga el mismo tribunal o son independientes (fútbol/ciclismo)? Pregunto, porque no tengo ni idea.
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#19 #19 lambert_rush dijo: #15 Lo que no tiene sentido es que a los jugadores de la selección de Méjico que dieron positivo por lo mismo y adujeron que la carne estaba contaminada los absuelvan y a Contador le sancionen dos años.porque en México sí que existen casos de carne contaminada por clembuterol, cosa que en España no
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La ley no es justa. Ni está hecha para hacer justicia. Acostumbraros de una vez.
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Antes de votar negativo, piensa bien, ¿tú lo sabes?Yo sí lo sé, delito de cohecho. Lo que pasa es que creo que lo que no se probó son los favores que dio a cambio de los trajes. Sin embargo, si eran simples regalos, ¿por qué dijo que no sabía nada sobre los trajes, luego dijo que los había comprado, falsificó el ticket de compra, y por último, dijo que no conocía a nadie de la trama Gürtel hasta que apareció la grabación?
No hace falta ser un genio para saber que algo está escondiendo. Pero como no se ven, pues se absuelve.
Es una vergüenza, pero no es, ni será el caso de justicia-tongo.
Antes de votar negativo, piensa bien, ¿tú lo sabes?Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 #16 vestigio dijo: #4 Yo sí lo sé, delito de cohecho. Lo que pasa es que creo que lo que no se probó son los favores que dio a cambio de los trajes. Sin embargo, si eran simples regalos, ¿por qué dijo que no sabía nada sobre los trajes, luego dijo que los había comprado, falsificó el ticket de compra, y por último, dijo que no conocía a nadie de la trama Gürtel hasta que apareció la grabación?
No hace falta ser un genio para saber que algo está escondiendo. Pero como no se ven, pues se absuelve.a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.
- Apoyo a Contador porque es español.
- Los franceses nos odian.
- El comité nos tiene envidia porque España es la potencia número uno en deportes.
Yo me pregunto... Si Contador fuera Contadinho (metáfora para decir "Si Contador no fuera español"), ¿le estaríais dando tanto bombo y defendiéndole con tanto ímpetu? NO.
No sé si se drogó o no, no he seguido el caso más allá de los titulares, pero muchos apeláis a vuestro orgullo cañí para defenderle.Lo que no tiene sentido es que a los jugadores de la selección de Méjico que dieron positivo por lo mismo y adujeron que la carne estaba contaminada los absuelvan y a Contador le sancionen dos años.
- Apoyo a Contador porque es español.
- Los franceses nos odian.
- El comité nos tiene envidia porque España es la potencia número uno en deportes.
Yo me pregunto... Si Contador fuera Contadinho (metáfora para decir "Si Contador no fuera español"), ¿le estaríais dando tanto bombo y defendiéndole con tanto ímpetu? NO.
No sé si se drogó o no, no he seguido el caso más allá de los titulares, pero muchos apeláis a vuestro orgullo cañí para defenderle.sabes que pasa, que si contador no fuera español, no hubieran ido a por él! El odio de los franceses en el tour hacia los españoles, es grande, y creeme, se de lo que hablo.
Eso sí, la única evidencia es que el clembuterol estaba allí, y como está prohibida pues la sanción es ''justa''. Lo que se debe cambiar es el reglamento más que otra cosas.Aunque eso sí, eso de poner una pena máxima sin tener pruebas (además quitándole con ello un Giro que ganó de forma limpia y jodiéndole los JJOO) es un escándalo.
Eso sí, la única evidencia es que el clembuterol estaba allí, y como está prohibida pues la sanción es ''justa''. Lo que se debe cambiar es el reglamento más que otra cosas.
(es coña, no se me enfade ningún vecino)
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.Los andaluces somos los que más nos sentimos estafados, ya que ese dinero era para ayudas a empresas, a familias, a agricultores...etc etc etc. Miles de puestos de trabajo que se han quedado los primos, amigos, sobrinos de los cargos que los han enchufado DESCARADAMENTE, incluso con oposiciones por enmedio.
Lo digo porque parece que en tu comentario culpas a los andaluces de esas estafas, cuando los andaluces somos las primeras víctimas aquí. Los chorizos son los politiquillos de turno, los de siempre vamos...
P.D. Por si alguien no lo pilla, no estoy defendiendo a Camps, si no diciendo que no tiene nada que ver.
- Apoyo a Contador porque es español.
- Los franceses nos odian.
- El comité nos tiene envidia porque España es la potencia número uno en deportes.
Yo me pregunto... Si Contador fuera Contadinho (metáfora para decir "Si Contador no fuera español"), ¿le estaríais dando tanto bombo y defendiéndole con tanto ímpetu? NO.
No sé si se drogó o no, no he seguido el caso más allá de los titulares, pero muchos apeláis a vuestro orgullo cañí para defenderle.
-el porcentaje que da positivo no puede producir efecto dopaje, por lo que debería haberse desestimado. No existe el positivo. el tas o la tas, o como sea, entendió que era así y que la probabilidad de que ese porcentaje estuviese en su cuerpo por transfusión sanguínea era descartable.
Si aún con esas, lo sancionan, y no sólo lo sancionan sino que le ponen 2 años y una multa millonaria... ejem...
#22 #22 jenniferbotillo dijo: #19 porque en México sí que existen casos de carne contaminada por clembuterol, cosa que en España no Y no puede pasar que esa carne por lo que sea no haya sido controlada como debiera, ¿no? Que sí, que la carne está mucho más controlada en España que en Méjico, pero no es imposible. El problema es que como nadie más del equipo pasó el control no se puede probar que fuera la carne, pero tampoco lo contrario.
Y tiene toda la razón, más lamentable que la sanción es tenerle dos años esperando una decisión, la que fuera.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.Me parece fatal que si lo que cuentas de andalucia es verdad no se haga un juicio, ahora eso no justifica que se absuelva a Camps
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros. Me parece indignante lo que me comentas. Pero que A haga corrupción no significa que a B NO LE CONDENEMOS aunque sea corrupción menor. Ese argumento es súper demagogo.
Que no se trata de unos cochinos trajes, sino el favor que hace para recibirlos, lo cual no fue probado. Entiendo las razones por las cuales ha sido absuelto Camps, pero no ha actuado como una persona inocente, y yo dudo muchísimo que lo sea.
No hace falta ser un genio para saber que algo está escondiendo. Pero como no se ven, pues se absuelve.El delito concreto era cohecho impropio: aceptar regalos o dádivas teniendo una posición favorable como funcionario, sin realizar favores a cambio. En el juicio, por muy amiguete que sea del malote de turno y por mucha "jeta" que tenga, para condenarlo se tiene que demostrar que los trajes los recogió él y que los pagó otra persona. Como el lio de nombres en los registros de la sastreria es monumental (el dueño no es tonto, a los amiguetes hay que cuidarlos) y los testigos no se aclaran (el que destapó el caso cae en varias contradicciones), no esta probado más allá de la duda. Por muy "corrupto" que se crea que es, las leyes no se aplican por "corazonadas".
#49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.Totalmente de acuerdo.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.Los andaluces somos los que más nos sentimos estafados, ya que ese dinero era para ayudas a empresas, a familias, a agricultores...etc etc etc. Miles de puestos de trabajo que se han quedado los primos, amigos, sobrinos de los cargos que los han enchufado DESCARADAMENTE, incluso con oposiciones por enmedio.
Lo digo porque parece que en tu comentario culpas a los andaluces de esas estafas, cuando los andaluces somos las primeras víctimas aquí. Los chorizos son los politiquillos de turno, los de siempre vamos...Lo que quiere decir #49 #49 raveus dijo: #4 Camps se le juzgó por recibir unos trajes valorados en unos 13.000€ a cambio de elegir una empresa en vez de a otra para la organización de eventos.
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.es que Camps como mucho le metian 13.000€ de multa por quedarse unos trajes pagados de forma privada (al menos directamente, a saber con Gürtel) y ha sido perseguido mediaticamente día y noche. En el caso de la Junta son 650 millones de euros de dinero público, de TODOS, es decir, que cada uno de nosotros a puesto 15€ para que varios señores enchufadetes tengan millonadas y esnifen coca. Y la prensa no se mueve, NADA. Y el pueblo, MENOS.
Todos esos que se manifestaban contra Camps en los juzgados deberian estar las 24 horas frente la sede de la Junta, si fueran consecuentes con su indignación.
Pero mientras en este país se masacre a unos y perdonen a otros... Así nos va.
- Apoyo a Contador porque es español.
- Los franceses nos odian.
- El comité nos tiene envidia porque España es la potencia número uno en deportes.
Yo me pregunto... Si Contador fuera Contadinho (metáfora para decir "Si Contador no fuera español"), ¿le estaríais dando tanto bombo y defendiéndole con tanto ímpetu? NO.
No sé si se drogó o no, no he seguido el caso más allá de los titulares, pero muchos apeláis a vuestro orgullo cañí para defenderle.si el ganador del tour hubiera sido turcochecheno y el segundo español y se repitiese el caso pondriamos el grito en el cielo clamando justicia. No seamos mas papistas que el papa, si es culpable es culpable, sea de pinto, de rusia o de marte
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.pero en fin... como aquí cada uno va a lo suyo, pues nada. Camps es un ladrón. uuuuuuhhhh!!!
Lo que #16 a lo mejor no sabe es que en Andalucía se han estafado mas de 650.000.000€ y bastante de ese dinero se ha gastado en Coca y putas.
Que cansáis ya con los trajes, cuando en Andalucía nos han robado 650 millones y a nadie parce interesarle por que los "imputados" no son del PP.
Ahora freidme a negativos y quedaros tan tranquilos, por que hay que ver lo facha que soy yo y lo liberales que sois vosotros.No eres facha para nada pero a los Andaluces no tienen dejados de lado como a parias, triste pero cierto.
Aquí ha habido juicio de acuerdo con nuestras leyes. Lo he comparado con Bildu haciendo referencia a que el Constitucional desestimó la sentencia del Supremo. WTF? Ô.o ahí sí que hay un problema.
Es una vergüenza, pero no es, ni será el caso de justicia-tongo.no sé si habrá sido por equivocación o no, pero recibieron se escribe con b.
Lo de Camps? This is Spain, and Spain differentWTF? Ô.o tú eres otro que come piedras? Que se ha demostrado que se dopaba? pero tú eres subnormal? para hacer esas afirmaciones hay que entender lo que es doparse, y lo que es dar positivo. Si tú te tomas algo contaminado con un 0.00000000000000000000000000000000000000000001 de clembuterol o como se escriba, si puedes obtener esa cifra con una medición, dará positivo. Ese positivo indica que te has dopado? Ô.o anda coño, pues vaya por dios.
1-Dio positivo.
2-Se ha demostrado que NO pudo haberse hecho una transfusión por la cantidad y cómo el cuerpo degrada la sustancia. La única opción lógica es la carne contaminada, y está igualmente demostrado que la cantidad de clembuterol no mejora el rendimiento.
Lo digo porque parece que en tu comentario culpas a los andaluces de esas estafas, cuando los andaluces somos las primeras víctimas aquí. Los chorizos son los politiquillos de turno, los de siempre vamos...Soy Andaluza
#72 #72 vestigio dijo: #49 Me parece indignante lo que me comentas. Pero que A haga corrupción no significa que a B NO LE CONDENEMOS aunque sea corrupción menor. Ese argumento es súper demagogo.
Que no se trata de unos cochinos trajes, sino el favor que hace para recibirlos, lo cual no fue probado. Entiendo las razones por las cuales ha sido absuelto Camps, pero no ha actuado como una persona inocente, y yo dudo muchísimo que lo sea.demagogia: (Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
Vuelve a leer mi comentario original (#49) y busca la demagigía que haya en él por favor.
Me parece que aquí hay demasiada gente usando palabras de moda, sin saber que significan, solo por que las dicen en la tele.