Gente, tenía que decir que no todos los catalanes somos unos xenófobos que ...


Lo sabemos.
Tampoco todos los catalanes son secesionistas, tal y como das a entender. ;)
Por lo demás... también añadiré que esa es la idea que os han conseguido inculcar a vosotros de la totalidad del resto de España.
No sólo se manipula en una parte, se manipula en ambas.
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Obvio, ni todos los catalanes son independentistas, ni todos los secesionistas xenófobos, ni todos los demás españoles fascistas que odian Cataluña, y así hasta el infinito.

Todo lo demás son prejuicios, otra cosa es que a ciertas escorias les venga bien promover esas ideas.
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Y añadiré que no todos los independentistas odian a España ni a los españoles, de hecho pocos conozco que lo hagan
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Hace unos años me junté en una academia de verano con independentistas catalanes, vascas, mallorquinas y un valenciano, y ni tuvimos ninguna pelea o mal rollo con ellos ni se molestaron por hablar en castellano con el resto de españoles que no éramos independentistas ni de esas zonas. De hecho con algunos nos llevábamos bastante bien. Que habrá quién quiera odiar (sea del bando que sea), pero por tener una opinión política no significa que tengas que llevarte mal con cualquiera que piense diferente.
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Es que no los indepen. no odian a España sino a sus gobernantes y sus políticas económicas. Quienes dicen que los catalanes - porque dicen catalanes, generalizando - son quienes odian a España son aquellos que se lucran de las disputas entre los ciudadanos.
Ahora, la manipulación es por ambas partes en cuanto a "odio".
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#11 @xdurgax Primero, agradezco la respuesta.

Yo vivo en Buenos Aires, el agua la sacamos del rió de la plata. Echándole una búsqueda rápida en internet, aparece que esta entre los más contaminados del mundo (aunque no confío tanto, sobre todo cuando el riachuelo, que desemboca en el rio de la plata, esta mil veces más contaminado y no aparece, pero para que te hagas una idea... si lo ves, da un poco de asco), y la parte más contaminada del mismo es justamente la que esta junto a Buenos Aires. El agua la sacamos de ahí y te aseguro que el agua salida del grifo es potable. Yo, mi familia y todos los que conozco la tomamos a diario (supongo que hay quienes preferirán agua mineral). Y tampoco es que somos un país rico con técnicas sofisticadas para potabilizar el agua que consumimos. Así que, en base a la información de la que dispongo ahora mismo, el agua contaminada (por lo menos si no lo esta al extremo), sigue siendo agua que puede procesarse para su consumo, y se hace constantemente hoy en día. Corrigeme si me equivoco igual. Que reconozco que es un tema sobre el que no se mucho. Y si discuto, es más bien para entenderlo mejor.
No es por defender la contaminación, que me parece terrible. Debería también procesarse cuando se devuelve al río. Pero el foco del tema es si el agua en sí se desperdicia en su consumo y si esto afecta el suministro.
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#5 #5 yoymiyo86 dijo: Es que no los indepen. no odian a España sino a sus gobernantes y sus políticas económicas. Quienes dicen que los catalanes - porque dicen catalanes, generalizando - son quienes odian a España son aquellos que se lucran de las disputas entre los ciudadanos.
Ahora, la manipulación es por ambas partes en cuanto a "odio".
#7 #7 frion dijo: #11 @xdurgax Primero, agradezco la respuesta.

Yo vivo en Buenos Aires, el agua la sacamos del rió de la plata. Echándole una búsqueda rápida en internet, aparece que esta entre los más contaminados del mundo (aunque no confío tanto, sobre todo cuando el riachuelo, que desemboca en el rio de la plata, esta mil veces más contaminado y no aparece, pero para que te hagas una idea... si lo ves, da un poco de asco), y la parte más contaminada del mismo es justamente la que esta junto a Buenos Aires. El agua la sacamos de ahí y te aseguro que el agua salida del grifo es potable. Yo, mi familia y todos los que conozco la tomamos a diario (supongo que hay quienes preferirán agua mineral). Y tampoco es que somos un país rico con técnicas sofisticadas para potabilizar el agua que consumimos. Así que, en base a la información de la que dispongo ahora mismo, el agua contaminada (por lo menos si no lo esta al extremo), sigue siendo agua que puede procesarse para su consumo, y se hace constantemente hoy en día. Corrigeme si me equivoco igual. Que reconozco que es un tema sobre el que no se mucho. Y si discuto, es más bien para entenderlo mejor.
No es por defender la contaminación, que me parece terrible. Debería también procesarse cuando se devuelve al río. Pero el foco del tema es si el agua en sí se desperdicia en su consumo y si esto afecta el suministro.
@yoymiyo86

Ahora, el problema sería la contaminación, no el desperdicio de agua. Es decir, poco importa si yo dejo el grifo abierto las 24 horas del día, porque no alterará la cantidad de mierda que es tirada al río. Esa mierda de todas formas al llegar al rió se mezcla con el agua de allí. Y si yo no hubiera "desperdiciado" el agua del grifo, de todas formas se hubiera contaminado la misma cantidad de agua. Ya que lo único que cambio es que por mi consumo, se esta potabilizando agua que no se habría potabilizado. Pero esta agua hubiera terminado mezclándose de todas formas con la mierda que se tiro al rió. Lo mismo con el agua de la pileta. Creo que la contaminación no puede ser utilizada como un argumento de que hay que prohibir las piscinas privadas, por ejemplo. De nuevo, corrígeme si estoy equivocado.

acabo de buscar en google scholars estudios al respecto. Encontré este paper que dice que el consumo humano de agua solo reduce entre un 5 y un 15% el flujo de agua de los rios, a nivel general. Y concluye que no es suficiente para alterar el balance a largo plazo. https://www.pnas.org/content/pnas/111/9/3251.full.pdf
(Igual hay que ver si hay más estudios al respecto antes de tomarlo como la verdad absoluta) :/
Me falta encontrar alguno que hable sobre los efectos de la contaminación, y como esta se ve afectada por el exceso de consumo domestico, pero ya no tengo ganas de buscar :/

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#7 #7 frion dijo: #11 @xdurgax Primero, agradezco la respuesta.

Yo vivo en Buenos Aires, el agua la sacamos del rió de la plata. Echándole una búsqueda rápida en internet, aparece que esta entre los más contaminados del mundo (aunque no confío tanto, sobre todo cuando el riachuelo, que desemboca en el rio de la plata, esta mil veces más contaminado y no aparece, pero para que te hagas una idea... si lo ves, da un poco de asco), y la parte más contaminada del mismo es justamente la que esta junto a Buenos Aires. El agua la sacamos de ahí y te aseguro que el agua salida del grifo es potable. Yo, mi familia y todos los que conozco la tomamos a diario (supongo que hay quienes preferirán agua mineral). Y tampoco es que somos un país rico con técnicas sofisticadas para potabilizar el agua que consumimos. Así que, en base a la información de la que dispongo ahora mismo, el agua contaminada (por lo menos si no lo esta al extremo), sigue siendo agua que puede procesarse para su consumo, y se hace constantemente hoy en día. Corrigeme si me equivoco igual. Que reconozco que es un tema sobre el que no se mucho. Y si discuto, es más bien para entenderlo mejor.
No es por defender la contaminación, que me parece terrible. Debería también procesarse cuando se devuelve al río. Pero el foco del tema es si el agua en sí se desperdicia en su consumo y si esto afecta el suministro.
#8 #8 frion dijo: #5 #7 @yoymiyo86

Ahora, el problema sería la contaminación, no el desperdicio de agua. Es decir, poco importa si yo dejo el grifo abierto las 24 horas del día, porque no alterará la cantidad de mierda que es tirada al río. Esa mierda de todas formas al llegar al rió se mezcla con el agua de allí. Y si yo no hubiera "desperdiciado" el agua del grifo, de todas formas se hubiera contaminado la misma cantidad de agua. Ya que lo único que cambio es que por mi consumo, se esta potabilizando agua que no se habría potabilizado. Pero esta agua hubiera terminado mezclándose de todas formas con la mierda que se tiro al rió. Lo mismo con el agua de la pileta. Creo que la contaminación no puede ser utilizada como un argumento de que hay que prohibir las piscinas privadas, por ejemplo. De nuevo, corrígeme si estoy equivocado.

acabo de buscar en google scholars estudios al respecto. Encontré este paper que dice que el consumo humano de agua solo reduce entre un 5 y un 15% el flujo de agua de los rios, a nivel general. Y concluye que no es suficiente para alterar el balance a largo plazo. https://www.pnas.org/content/pnas/111/9/3251.full.pdf
(Igual hay que ver si hay más estudios al respecto antes de tomarlo como la verdad absoluta) :/
Me falta encontrar alguno que hable sobre los efectos de la contaminación, y como esta se ve afectada por el exceso de consumo domestico, pero ya no tengo ganas de buscar :/

Mierda los he puesto en el TQD equivocado. Sin querer me cargo otra página y no me di cuenta, lo siento.Me siento tan tonto ;-;
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