Es curioso porque a mí, como a muchos, sí que me han hablado delas cooperativas. Eso sí, nunca me han enseñado a explotar a mis propios trabajadores e incluso, aunque te parezca increíble, me han enseñado a evitar los negocios con las administraciones ya que les cuesta pagar.
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Joder estas en racha no? Entre tu y SombraFundida vais a petar tqd.
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No tenemos la culpa de que tú no sepas elegir colegios, cara ojete.
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#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Viva Andalucía, escorias.
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A mí la mayoría de mis profesores me han animado a saber pensar por mí misma y a decidir lo que quiero hacer sin importar el dinero. Pero bueno
Cosas de tu gueto, supongo.
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No te cansas eh?
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#48 #48 milady_de_winter dijo: Pues en mi colegio sí nos hablaron de las cooperativas, y en el temario de mis libros estaban, si no los han cambiado puedes comprobarlo (libros de SM). ¿Seguro que ese día no te saltaste la clase para ir a una charla marxista o algo?
Lo que no me enseñaron es a explotar trabajadores en una empresa, si no que hay que pagarles un sueldo digno (y por mucho que te empeñes, no darles a los trabajadores el 100% de los beneficios que generan no es explotación).Es que parece ser que si estudias Administración y Dirección de Empresas hay una asignatura que es explotación de los trabajadores, yo aún no la he dado y eso que es mi último año.
En una cooperativa los trabajadores estarán encantados de recibir el 100% de los beneficios pero no sé como esperan creecer (a menos que se endeuden hasta el culo), y no sé como un trabajador, después de trabajar una buena cantidad de horas, va a encontrar fuerzas y ganas para ponerse a dirigir la empresa porque ,aunque muchos piensen lo contrario, dirigir y controlar una empresa es arduo, por eso se delega.
Por lo general, una cooperativa no es el sistema más efeciente de todos. Si se sigue utilizando es, por lo general, por cuestiones ideológicas.
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#51 #51 cientoquince dijo: #46 Es que me sorprende tal grado de desconocimiento. Eres la primera persona que me encuentro que dice que los políticos no controlan la educación. Incluso lo consideras una auténtica barbaridad plantear el hecho.
Coño, nisiquiera el PP falta a la verdad de esa forma tan descaradaNo, considero una barbaridad que las intenciones de la usuaria en #15 #15 cientoquince dijo: #10 Patético que mientas para defender a los políticos.sean defender a los políticos, que la expresión "mientes como un bellaco" me parecía desproporcionada ante un comentario donde no se veía ninguna defensa velada a la casta política, eres tú el que pone tales etiquetas de "defensor de los políticos malvados" a todo aquél que no comparte tu credo. Evidentemente el gobierno de turno cambia la ley de educación a su antojo, y tenemos el ejemplo bastante reciente. Pero de ahí a decirnos a todos que por quitarte parte o toda la razón somos defensores del régimen, pues va un trecho que te hace quedar como un imbécil, sinceramente.
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#71 #71 cientoquince dijo: #54 Cuán manipulador eres. Cómo no puedes criticar lo que digo, criticas lo que NO digo.
Para que te enteres, todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas. Si en algún momento dice lo contrario es que está mintiendo, en este caso para defender a los políticos. El asunto se acalara porque este energúmeno ha reiterado dicho comportamiento.
¿No tienes cojones para responderme a mi pero respondes a meatieso? Vas a salir de aquí escaldao.
Y a mi en el instituto de Barcelona sí me dieron alguna charla de cooperativas, igual que de respeto a la mujer y de prevención sexual. Es más, acostumbran a poner a los empresarios como enviados del infierno.
Muchas veces los institutos y profesores tienen una ideología propia, el gobierno ya puede decir lo que quiera, que ellos van a dar clase como les de la gana.
He tenido más de un profesor comunista, pero no puedo decirlo, o estaré defendiendo a los políticos.
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Pues a mí en el instituto ya me hablaron de las cooperativas y de las sociedades laborales, de qué eran y qué había que hacer para constituirlas.
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#4 #4 Land_of_nobody dijo: Joder estas en racha no? Entre tu y SombraFundida vais a petar tqd.Querida, no compares. Como dice #8 #8 cientoquince dijo: #4 Los míos son currados de verdad, no hablo de historias anecdóticas de primos inventados. sus tecudés y los míos no tienen nada que ver. Yo respiro aire, no octanol puro. El hecho de que @cientoquince sea mi primo no es razón para meterse con él...
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#22 #22 cientoquince dijo: #16 Dios me libre de tener alguna relación contigo. Ya somos de la misma especie, y me cuesta asumirlo.¿¿¿Que somos de la misma especie???
Que alguien me traiga una cámara de video, que el chimpancé se ha puesto a hablar...
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Viendo el contenido del TQD y el de los comentarios del autor, llego a la conclusión de que @cientoquince intenta ser un Jagu 2.0.
Eso sí, se ha adelantado y ya llama fascista a todo el mundo, para que no se lo llamen a él como pasa con el original.
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#82 #82 cientoquince dijo: #67 Qué barbaridad, infórmate sobre las cooperativas por favor. He aportado algún link en este hiloA lo mejor deberías dejar el discurso marxista e informarte tú. Lo que te acabo de decir (según tú, una barbaridad) se estudia en el primer año de la universidad. Hay 2 formas de que una empresa se financie, por recursos propios (los que la empresa genera) y por recursos ajenos. Si los recursos propios los destinas a pagar a tus empleados sólo queda pedir el dinero a otros. ¿Me puedes explicar qué está mal?
En cuanto a lo de que es muy dificil que un empleado se dedique a una determinada tarea y, además, dirija la empresa, imagina que en el ejército no hubiese cadena de mando, los soldados son al mismo tiempo generales ¿De verdad crees que eso funcionaría?
Una cooperativa puede salir bien pero, en general, no es el modelo más eficiente.
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#36 #36 cientoquince dijo: #30 Supongo que ese comentario es una broma, porque no creo que seas tan retrasado.Si por retrasado dices de alguien que espera mantener una conversación adulta sobre un tema y espera que la otra parte no sea tan simplista de recurrir a conspiraciones de las clases dirigentes y a la dicotomía buenos/malos para explicar y justificar de manera categórica sus puntos de vista y sus contraargumentaciones, sí, soy un retrasado.
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#33 #33 cientoquince dijo: #21 Sí, catalogo a la perfección. El modelo patrón-trabajador siempre es injusto. Aunque por razones ajenas puede que tire para adelante.
He dicho que el modelo cooperativista es el más justo, eso no significa que en todas las cooperativas se hagan las cosas bien.
Además te vas por las ramas, es evidente que las cooperativa son las que están funcionando en estos momentos y las que pueden aspirar a ser justas. Sin embargo los colegios no hablan de el modelo en las charlas informativas. Ésta es la idea principal de mi TQD. El modelo capitalista y de propiedad privada funciona porque se basa en la ambición y la avaricia que nos mueve, creo que esa es la única explicación posible, por ejemplo, para la revolución neolítica y la invención de la agricultura. Por otra parte, depende del tipo de charla, pero se supone que uno no va a empreder una cooperativa, sino que emprenderá su propio negocio y luego intentará unirse con otros pequeños empresarios en su misma situación. Debido a que las cooperativas son tan inusuales, impredecibles y no suelen acabar bien, puede que esa sea un factor para no hablar demasiado de ello, puede que no sólo exista aversión por una idea que parece tan bonita pero tiene sus pegas.
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#71 #71 cientoquince dijo: #54 Cuán manipulador eres. Cómo no puedes criticar lo que digo, criticas lo que NO digo.
Para que te enteres, todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas. Si en algún momento dice lo contrario es que está mintiendo, en este caso para defender a los políticos. El asunto se acalara porque este energúmeno ha reiterado dicho comportamiento.
No entiendo el razonamiento que haces del paso " está mintiendo" al paso "para defender a los políticos". Tampoco entiendo cómo puedes afirmar tan rotundamente que "todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas", me parece un poco excesivo. Como sigues en tus trece, y eres bastante aburrido, y ya he dado mi opinión argumentada antes, y paso de repetírtela para que te limpies el culo con ella y encima te empalmes de lo guay que eres, prefiero, si me disculpas, deguir comentando el tema con el usuario judío, que desde puntos de vista similares a los tuyos es capaz de suponer un reto retórico y no debatir con un muro. Buenas noches.
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Creo que estás exagerando un poquitou. ¿El hecho de tener una empresa ya te hace explotar a los trabajadores? Creo que es una visión demasiado simplista de las cosas. Además, una cooperativa puede salir bien, como los kibutz, o mal, como koljoses. Y teniendo en cuenta que no creo que seas judío y que con tu simplicidad probablemente seas marxista, yo vaticino que acabarás como el segundo ejemplo.
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#74 #74 cientoquince dijo: #57 Tú que vas a entender, si estás encerrada en tu propio mundo de fascismo y fantasía.Pero sigues sin responderme, ¿Te parece justo eso?
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#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que sepas que este link no demuestra que la cooperativa sea mejor que la empresa privada. No hablemos mejor de la organización de la cual es el investigador que aporta los datos (Centro Internacional de Investigación e Información sobre la Economía Pública, Social y Cooperativa). La razón por la cual hay estos resultados, según mi opinión, es por la dificultad de conseguir financiación por parte de una cooperativa y estas al ser mayoritariamente de menor envergadura que la empresa privada les es mas fácil auto-financiarse (están menos apalancadas/menos deuda) y si reciben financiación de terceros, estos exigen mas seguridad a la cooperativa que la empresa. Esto explica también porqué el modelo cooperativista es menos presente y de menor envergadura que la empresa privada.
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#15 #15 cientoquince dijo: #10 Patético que mientas para defender a los políticos.Eres muy tonto si ves en mi comentario una defensa a los políticos.
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#33 #33 cientoquince dijo: #21 Sí, catalogo a la perfección. El modelo patrón-trabajador siempre es injusto. Aunque por razones ajenas puede que tire para adelante.
He dicho que el modelo cooperativista es el más justo, eso no significa que en todas las cooperativas se hagan las cosas bien.
Además te vas por las ramas, es evidente que las cooperativa son las que están funcionando en estos momentos y las que pueden aspirar a ser justas. Sin embargo los colegios no hablan de el modelo en las charlas informativas. Ésta es la idea principal de mi TQD. No es igualitario, porque la relación es desigual, pero no tiene por qué ser injusto, pues eso hace referencia a lo moral y legítimo. El empresario arriesga su capital, las responsabilidades son mayores, mientras que el trabajador sólo tiene que preocuparse por hacer bien su trabajo. El empresario, incluso haciéndolo bien, puede acabar perdiendo dinero por factores externos.
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#41 #41 meatieso dijo: #33 El modelo capitalista y de propiedad privada funciona porque se basa en la ambición y la avaricia que nos mueve, creo que esa es la única explicación posible, por ejemplo, para la revolución neolítica y la invención de la agricultura. Por otra parte, depende del tipo de charla, pero se supone que uno no va a empreder una cooperativa, sino que emprenderá su propio negocio y luego intentará unirse con otros pequeños empresarios en su misma situación. Debido a que las cooperativas son tan inusuales, impredecibles y no suelen acabar bien, puede que esa sea un factor para no hablar demasiado de ello, puede que no sólo exista aversión por una idea que parece tan bonita pero tiene sus pegas.mm me parece un poco osado decir que el modelo "capitalista" funciona tal y como van las cosas, y esto de que las cooperativas son bonitas será si lo idealizas, por que fuera de ahí requieren mucho esfuerzo y no hablo desde la ignorancia creeme
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#33 #33 cientoquince dijo: #21 Sí, catalogo a la perfección. El modelo patrón-trabajador siempre es injusto. Aunque por razones ajenas puede que tire para adelante.
He dicho que el modelo cooperativista es el más justo, eso no significa que en todas las cooperativas se hagan las cosas bien.
Además te vas por las ramas, es evidente que las cooperativa son las que están funcionando en estos momentos y las que pueden aspirar a ser justas. Sin embargo los colegios no hablan de el modelo en las charlas informativas. Ésta es la idea principal de mi TQD. Mira, subnormal, tengo familiares que abrieron cooperativas antes de empezar la crisis y han tenido que cerrar, ya que los beneficios no tienen punto de comparación con el de una empresa y muchas veces se acaba por no poder asumir los gastos.
Eres un niñato de mierda, no tienes ni puta idea de lo que hablas y ya me estás empezando a tocar demasiado los ovarios.
Te crees que lo sabes todo y no tienes ni idea de nada, crece, deja de depender de tus padres, ve a buscarte la vida sin la ayuda de nadie y si lo consigues ven a darnos lecciones de como vivir nuestra vida.
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¿Otro? Venga en serio... ¿cuántas veces te has aprobado a ti mismo tus propias noticias inventadas en tecudés?
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Pues en mi colegio sí nos hablaron de las cooperativas, y en el temario de mis libros estaban, si no los han cambiado puedes comprobarlo (libros de SM). ¿Seguro que ese día no te saltaste la clase para ir a una charla marxista o algo?
Lo que no me enseñaron es a explotar trabajadores en una empresa, si no que hay que pagarles un sueldo digno (y por mucho que te empeñes, no darles a los trabajadores el 100% de los beneficios que generan no es explotación).
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Pues yo la verdad es que no estoy de acuerdo. Mi tío es vinicultor y pertenece a la cooperativa del priorat, la cual le debe 3 años de cosechas porque están "pelados", así que tal vez en Andalucía sí que funciona el sistema porque hay más campos y subvenciones, pero no quiere decir que funcione igual en todas partes
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Oh, espera, mi colegio es una cooperativa. Ya casi esta en quiebra. -.-"
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#2 #2 cientoquince dijo: Otro más, toma ya.Como te gusta dartelas de superman eh
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#55 #55 CharlyHarper dijo: Hola ? no hablas de las numerosas crisis que ha conllevado esto?... Cosa que SI es de actualidad no como la modernización de los caramelos que ahora los hay con palo...¿Puntos débiles? Eso no son puntos débiles, eso son estafas...avaros siempre habrá, lo que quizá otro gallo cantaría si en lugar de utilizar a los maderos para callar bocas se utilizarán para llenarlas por un igual... Claro que ha llevado a crisis. Pero sin tales crisis y sin tales periodos de abundancia, pues efectivamente hubo de los dos, seguiríamos cazando bisontes en taparrabos. Y obviaré ese desprecio hacia el conocimiento histórico, pues creo que es importante conocer el pasado para porder conocer el presente. Yo no hablo de las estafas que ha habido, sino de lo que lo ha provocado, la desregulación del mercado, ese punto débil que para mí contiene el capitalismo, que necesita de control externo, que gracias a Reagan y a Thatcher se eliminó. Si el mercado hubiese sido controlado se hubiesen evitado ciertas estafas. Pero eso es otra opinión mía, no intento imponerla despreciando tu punto de vista.
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@cuadrosyrayas ¿No has escarmentado? es que no recuerdas el otro día. A mi el señor @cientoquince por no darme la razón de que la queja no es la base de la lucha obrera me soltó esta perla "se puede considerar perfectamente las cooperativas como una queja no verbal al modelo patrón-trabajador" y ahora manda este tdq xd...yo desisto xd
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#53 #53 cientoquince dijo: La última vez que lo repito: obligatoriamente tienen que hablar de las cooperativas en los libros de texto.
Yo me refiero a esas charlas informativas, tan guays y alternativas, y que taanto influyen en el estudiante porque consiguen que explotar trabajadores sea políticamente correcto. Pues resulta que nunca mencionan a las cooperativas. NUNCA.Es que una charla tiene un objetivo concreto, y puede que busquen crear nuevos emprendedores, estoy seguro que en las charlas que dan en las juventudes comunistas (tuve una amiga que iba) no hablaban de cómo montar una empresa privada. Puede que en parte sea por ideología, pero pienso que si suprimen las cooperativas en tales charlas, puede que una razón válida sea que el tiempo es limitado y el interés general en montar ese tipo de empresa es muy reducido, que el hecho de que a ti te parezca el modelo ideal no quiere decir que sea el modelo ideal para todos y que tengan que tratar ese tema porque sí, por mucha razón que tengas.
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#51 #51 cientoquince dijo: #46 Es que me sorprende tal grado de desconocimiento. Eres la primera persona que me encuentro que dice que los políticos no controlan la educación. Incluso lo consideras una auténtica barbaridad plantear el hecho.
Coño, nisiquiera el PP falta a la verdad de esa forma tan descaradaClaro que la controlan, pero no como tú dices, ignorante. Tachas de mentiroso y de defensor de los políticos a todo aquel que osa a decir que a él sí le han hablado delas cooperativas y no le han enseñado a explotar a los trabajadores.
Te lo repito: un profesor, mientras haga su trabajo, puede decirte lo que le salga dela polla, o es que en Andalucía tenéis cámaras en las aulas?
#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Por? Hablas de montar un negocio y no creo que en tu vida lo hayas hecho.
Yo diría más bien que hay algunas que funcionan.
Y me gustaría que me dijeras porque soy una manipuladora.
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En mi vida me han incitado en ningún colegio a crear empresas... más bien todo lo contrario. Siempre con que los empresarios son unos explotadores, y que los trabajadores son unas pobres almas explotadas. Y eso de "colegios" es lo que más me ha llamado la atención. ¿Cuántas veces te han expulsado?
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#38 #38 cientoquince dijo: #32 Marcar unos contenidos ya es controlar. Y eres muy inocente si piensas que los políticos se limitan a eso. Desde luego, se nota un gran cambio en la ideología de los chavales cuando se pasan de hacer los problemas de óptica deforma cuantitativa a hacerlos solo de forma cualitativa, salen mucho más rebeldes. Pero la verdad, ya que se ponen, no sé por qué no quitan delos libros de historia lo del pucherazo durante el bipartidismo dela Restauración, saldríamos más mansos.
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En mi vida pasada fui edificio. Era azul y tenía ventanas, luego me mudé y no volví a drogarme nunca más con pegamento barato. Ahora soy una batamanta.
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#59 #59 CharlyHarper dijo: #52 Por que sacas el marxismo? lo de las cooperativas solo era un apunte y en ningún momento dije que fueran ideales...más bien todo lo contrario, que requieren esfuerzo...me parece un poco pobre querer quitarle integridad a un modelo diciendo que no es ideal...la verdad.. Estaba contraponiendo ambos modelos, no estraba desprestigiando a uno o a otro. Y por ideales, repito, ideales desde el punto de vista ideológico, y yo decía que ni siquiera desde el punto de vista ideológico o moral son ideales. Que no quiere decir que no deban existir, sino que con ello pretendía equilibrar la balanza que había hecho el autor del TQD al poner un modelo como ideal de justicia y el otro como el más injusto, desde un punto de vista comunista. Era una forma de poner un punto negativo a la visión marxista, no un argumento, un simple apunte a mi opinión de los hechos.
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#44 #44 cientoquince dijo: #43 Puede ser, pero al fin y al cabo son más justas.El modelo Patrón-trabajador no tiene porque ser injusto.
Eres un niñato y lo demuestras con cada puta palabra que sueltas.
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#21 #21 meatieso dijo: Creo que estás exagerando un poquitou. ¿El hecho de tener una empresa ya te hace explotar a los trabajadores? Creo que es una visión demasiado simplista de las cosas. Además, una cooperativa puede salir bien, como los kibutz, o mal, como koljoses. Y teniendo en cuenta que no creo que seas judío y que con tu simplicidad probablemente seas marxista, yo vaticino que acabarás como el segundo ejemplo.Perdón, parece que te llamo simple, y no es así, sino que tu TQD rebosa simplicidad al diferenciar y catalagar a las personas en dos grupos . Lo que si que creo es que eres un poco pesado en los comentarios, y que te lo diga yo tiene tela.
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#83 #83 CharlyHarper dijo:@cuadrosyrayas ¿No has escarmentado? es que no recuerdas el otro día. A mi el señor @cientoquince por no darme la razón de que la queja no es la base de la lucha obrera me soltó esta perla "se puede considerar perfectamente las cooperativas como una queja no verbal al modelo patrón-trabajador" y ahora manda este tdq xd...yo desisto xdYo es que estoy alucinando, cariño.
Sigo esperando a que me diga porque soy una sucia fascista.
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#60 #60 cuadrosyrayas dijo: #59 Porque el autor del TQD dice serlo, cariño.pero me respondia a mi...
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#55 #55 CharlyHarper dijo: Hola ? no hablas de las numerosas crisis que ha conllevado esto?... Cosa que SI es de actualidad no como la modernización de los caramelos que ahora los hay con palo...¿Puntos débiles? Eso no son puntos débiles, eso son estafas...avaros siempre habrá, lo que quizá otro gallo cantaría si en lugar de utilizar a los maderos para callar bocas se utilizarán para llenarlas por un igual... (respuesta a #50,#50 meatieso dijo: #43 Hace 500 años que viene funcionando, y fue el impulsor de importantes modernizaciones, modernizar una agricultura colectiva, por ejemplo, es mucho más difícil, por no decir imposible, que una tierra de propiedad privada normal. Sólo cuando se empezaron a cerrar los campos en espacios privados en Gran Bretaña la productividad empezó a aumentar y permitió crear beneficios agrarios que acabarían dando lugar a la revolución industrial. El hecho de que una rama del capitalismo, en este caso financiero, haya revelado sus puntos débiles que deben ser controlados no quiere decir que la avaricia, o ambición, sean el motor del capitalismo y de gran parte del desarrollo humano. perdón)
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#62 #62 CharlyHarper dijo: #55 (respuesta a #50, perdón)Ahora lo he visto, mis disculpas, cariño.
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#63 #63 cuadrosyrayas dijo: #62 Ahora lo he visto, mis disculpas, cariño.No es nada, pichurrín
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#85 #85 meatieso dijo: #75 Si un modelo tiene pérdidas en periodos de abundancia, es lógico que resista mejor los tiempos de crisis, pues peor no se puede estar. Además, tan sólo resiste mejor la crisis porque el riesgo es compartido y las pérdidas se reparten, no quiere decir que sea más competitivo, que no lo es, y por lo tanto es también el modelo que más tarda en salir de un periodo de crisis. Los únicos modelos que creo que funcionan de cooperación son en grandes empresas cuando existe la posibilidad de monopolio u oligopolio. Un ejemplo paradigmático son los cárteles de la droga, pero no creo que te estés refiriendo a eso, sino a la cooperativa a pequeña escala, que tiene numerosos defectos que no quieres ver por sus supuestas bondades ideológicas.a ver, es que como dices al final de esta respuesta yo estoy hablando todo el rato desde un punto de vista ideológico. Además estoy cansado y me matas con estas parrafadas xD Pero, creo que estas usando unos parámetros errados pues estás previendo un modelo con la situación que ha creado otro, y lógicamente cuando yo idealizo un modelo distinto al actual estos no son los mimos, creo que es bastante lógico hacerlo así, quizá no práctico...pero en fin...
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#77 #77 CharlyHarper dijo: #72 Bueno es que quizá deberíamos entender la ambición de una manera distinta, quiza en un conjunto de la humanidad, sobretodo en la ciencia, tecnología... / Y lo de los chupachups es bastante parecido a lo de los taparrabos...no se... a mi no me importa, le da un poco de salsa al asunto ;)Ambición puede tener connotaciones negativas o positivas, mientras que avaricia es más negativo, por eso prefiero ambición. A ver, ya te digo, creo que es necesario regular tal ambición, pero decía, que por ejemplo, es la única explicación que le veo a pasar de trabajar dos o tres horas diarias recolectando a pasarse de sol a sol plantando, a priori es desfavorable. Para mí, la ambición es un motor que mueve la humanidad, pero es la humanidad la responsable de controlar la potencia y dirección de ese avance. Esa es mi posición ideológica, resumida, y para mí, en parte, el marxismo, como el que predica el autor, trata de frenar esa ambición, tanto de forma negativa como positiva. Y bueno, con esto me marcho, un placer.
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#65 #65 meatieso dijo: #55 Claro que ha llevado a crisis. Pero sin tales crisis y sin tales periodos de abundancia, pues efectivamente hubo de los dos, seguiríamos cazando bisontes en taparrabos. Y obviaré ese desprecio hacia el conocimiento histórico, pues creo que es importante conocer el pasado para porder conocer el presente. Yo no hablo de las estafas que ha habido, sino de lo que lo ha provocado, la desregulación del mercado, ese punto débil que para mí contiene el capitalismo, que necesita de control externo, que gracias a Reagan y a Thatcher se eliminó. Si el mercado hubiese sido controlado se hubiesen evitado ciertas estafas. Pero eso es otra opinión mía, no intento imponerla despreciando tu punto de vista.No te lo tomes mal, solo soy un poco ácido pero sin maldad :P Volviendo al tema de la crisis-abundancia, creo que lo lógico sería buscar un punto medio, usando regulaciones para mantenerlo y el cual imagino no sería en tapa-rabos. Pero bueno esto son solo pajas mentales mias xD
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Cosas de tu gueto, supongo.
Lo que no me enseñaron es a explotar trabajadores en una empresa, si no que hay que pagarles un sueldo digno (y por mucho que te empeñes, no darles a los trabajadores el 100% de los beneficios que generan no es explotación).Es que parece ser que si estudias Administración y Dirección de Empresas hay una asignatura que es explotación de los trabajadores, yo aún no la he dado y eso que es mi último año.
En una cooperativa los trabajadores estarán encantados de recibir el 100% de los beneficios pero no sé como esperan creecer (a menos que se endeuden hasta el culo), y no sé como un trabajador, después de trabajar una buena cantidad de horas, va a encontrar fuerzas y ganas para ponerse a dirigir la empresa porque ,aunque muchos piensen lo contrario, dirigir y controlar una empresa es arduo, por eso se delega.
Por lo general, una cooperativa no es el sistema más efeciente de todos. Si se sigue utilizando es, por lo general, por cuestiones ideológicas.
Coño, nisiquiera el PP falta a la verdad de esa forma tan descaradaNo, considero una barbaridad que las intenciones de la usuaria en #15 #15 cientoquince dijo: #10 Patético que mientas para defender a los políticos.sean defender a los políticos, que la expresión "mientes como un bellaco" me parecía desproporcionada ante un comentario donde no se veía ninguna defensa velada a la casta política, eres tú el que pone tales etiquetas de "defensor de los políticos malvados" a todo aquél que no comparte tu credo. Evidentemente el gobierno de turno cambia la ley de educación a su antojo, y tenemos el ejemplo bastante reciente. Pero de ahí a decirnos a todos que por quitarte parte o toda la razón somos defensores del régimen, pues va un trecho que te hace quedar como un imbécil, sinceramente.
Para que te enteres, todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas. Si en algún momento dice lo contrario es que está mintiendo, en este caso para defender a los políticos. El asunto se acalara porque este energúmeno ha reiterado dicho comportamiento.
¿No tienes cojones para responderme a mi pero respondes a meatieso? Vas a salir de aquí escaldao.
Y a mi en el instituto de Barcelona sí me dieron alguna charla de cooperativas, igual que de respeto a la mujer y de prevención sexual. Es más, acostumbran a poner a los empresarios como enviados del infierno.
Muchas veces los institutos y profesores tienen una ideología propia, el gobierno ya puede decir lo que quiera, que ellos van a dar clase como les de la gana.
He tenido más de un profesor comunista, pero no puedo decirlo, o estaré defendiendo a los políticos.
Que alguien me traiga una cámara de video, que el chimpancé se ha puesto a hablar...
Eso sí, se ha adelantado y ya llama fascista a todo el mundo, para que no se lo llamen a él como pasa con el original.
En cuanto a lo de que es muy dificil que un empleado se dedique a una determinada tarea y, además, dirija la empresa, imagina que en el ejército no hubiese cadena de mando, los soldados son al mismo tiempo generales ¿De verdad crees que eso funcionaría?
Una cooperativa puede salir bien pero, en general, no es el modelo más eficiente.
He dicho que el modelo cooperativista es el más justo, eso no significa que en todas las cooperativas se hagan las cosas bien.
Además te vas por las ramas, es evidente que las cooperativa son las que están funcionando en estos momentos y las que pueden aspirar a ser justas. Sin embargo los colegios no hablan de el modelo en las charlas informativas. Ésta es la idea principal de mi TQD.
El modelo capitalista y de propiedad privada funciona porque se basa en la ambición y la avaricia que nos mueve, creo que esa es la única explicación posible, por ejemplo, para la revolución neolítica y la invención de la agricultura. Por otra parte, depende del tipo de charla, pero se supone que uno no va a empreder una cooperativa, sino que emprenderá su propio negocio y luego intentará unirse con otros pequeños empresarios en su misma situación. Debido a que las cooperativas son tan inusuales, impredecibles y no suelen acabar bien, puede que esa sea un factor para no hablar demasiado de ello, puede que no sólo exista aversión por una idea que parece tan bonita pero tiene sus pegas.
Para que te enteres, todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas. Si en algún momento dice lo contrario es que está mintiendo, en este caso para defender a los políticos. El asunto se acalara porque este energúmeno ha reiterado dicho comportamiento.
No entiendo el razonamiento que haces del paso " está mintiendo" al paso "para defender a los políticos". Tampoco entiendo cómo puedes afirmar tan rotundamente que "todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas", me parece un poco excesivo. Como sigues en tus trece, y eres bastante aburrido, y ya he dado mi opinión argumentada antes, y paso de repetírtela para que te limpies el culo con ella y encima te empalmes de lo guay que eres, prefiero, si me disculpas, deguir comentando el tema con el usuario judío, que desde puntos de vista similares a los tuyos es capaz de suponer un reto retórico y no debatir con un muro. Buenas noches.
He dicho que el modelo cooperativista es el más justo, eso no significa que en todas las cooperativas se hagan las cosas bien.
Además te vas por las ramas, es evidente que las cooperativa son las que están funcionando en estos momentos y las que pueden aspirar a ser justas. Sin embargo los colegios no hablan de el modelo en las charlas informativas. Ésta es la idea principal de mi TQD.
No es igualitario, porque la relación es desigual, pero no tiene por qué ser injusto, pues eso hace referencia a lo moral y legítimo. El empresario arriesga su capital, las responsabilidades son mayores, mientras que el trabajador sólo tiene que preocuparse por hacer bien su trabajo. El empresario, incluso haciéndolo bien, puede acabar perdiendo dinero por factores externos.
He dicho que el modelo cooperativista es el más justo, eso no significa que en todas las cooperativas se hagan las cosas bien.
Además te vas por las ramas, es evidente que las cooperativa son las que están funcionando en estos momentos y las que pueden aspirar a ser justas. Sin embargo los colegios no hablan de el modelo en las charlas informativas. Ésta es la idea principal de mi TQD.
Mira, subnormal, tengo familiares que abrieron cooperativas antes de empezar la crisis y han tenido que cerrar, ya que los beneficios no tienen punto de comparación con el de una empresa y muchas veces se acaba por no poder asumir los gastos.
Eres un niñato de mierda, no tienes ni puta idea de lo que hablas y ya me estás empezando a tocar demasiado los ovarios.
Te crees que lo sabes todo y no tienes ni idea de nada, crece, deja de depender de tus padres, ve a buscarte la vida sin la ayuda de nadie y si lo consigues ven a darnos lecciones de como vivir nuestra vida.
Lo que no me enseñaron es a explotar trabajadores en una empresa, si no que hay que pagarles un sueldo digno (y por mucho que te empeñes, no darles a los trabajadores el 100% de los beneficios que generan no es explotación).
Claro que ha llevado a crisis. Pero sin tales crisis y sin tales periodos de abundancia, pues efectivamente hubo de los dos, seguiríamos cazando bisontes en taparrabos. Y obviaré ese desprecio hacia el conocimiento histórico, pues creo que es importante conocer el pasado para porder conocer el presente. Yo no hablo de las estafas que ha habido, sino de lo que lo ha provocado, la desregulación del mercado, ese punto débil que para mí contiene el capitalismo, que necesita de control externo, que gracias a Reagan y a Thatcher se eliminó. Si el mercado hubiese sido controlado se hubiesen evitado ciertas estafas. Pero eso es otra opinión mía, no intento imponerla despreciando tu punto de vista.
Yo me refiero a esas charlas informativas, tan guays y alternativas, y que taanto influyen en el estudiante porque consiguen que explotar trabajadores sea políticamente correcto. Pues resulta que nunca mencionan a las cooperativas. NUNCA.Es que una charla tiene un objetivo concreto, y puede que busquen crear nuevos emprendedores, estoy seguro que en las charlas que dan en las juventudes comunistas (tuve una amiga que iba) no hablaban de cómo montar una empresa privada. Puede que en parte sea por ideología, pero pienso que si suprimen las cooperativas en tales charlas, puede que una razón válida sea que el tiempo es limitado y el interés general en montar ese tipo de empresa es muy reducido, que el hecho de que a ti te parezca el modelo ideal no quiere decir que sea el modelo ideal para todos y que tengan que tratar ese tema porque sí, por mucha razón que tengas.
Coño, nisiquiera el PP falta a la verdad de esa forma tan descaradaClaro que la controlan, pero no como tú dices, ignorante. Tachas de mentiroso y de defensor de los políticos a todo aquel que osa a decir que a él sí le han hablado delas cooperativas y no le han enseñado a explotar a los trabajadores.
Te lo repito: un profesor, mientras haga su trabajo, puede decirte lo que le salga dela polla, o es que en Andalucía tenéis cámaras en las aulas?
Yo diría más bien que hay algunas que funcionan.
Y me gustaría que me dijeras porque soy una manipuladora.
Estaba contraponiendo ambos modelos, no estraba desprestigiando a uno o a otro. Y por ideales, repito, ideales desde el punto de vista ideológico, y yo decía que ni siquiera desde el punto de vista ideológico o moral son ideales. Que no quiere decir que no deban existir, sino que con ello pretendía equilibrar la balanza que había hecho el autor del TQD al poner un modelo como ideal de justicia y el otro como el más injusto, desde un punto de vista comunista. Era una forma de poner un punto negativo a la visión marxista, no un argumento, un simple apunte a mi opinión de los hechos.
Eres un niñato y lo demuestras con cada puta palabra que sueltas.
Sigo esperando a que me diga porque soy una sucia fascista.
(respuesta a #50,#50 meatieso dijo: #43 Hace 500 años que viene funcionando, y fue el impulsor de importantes modernizaciones, modernizar una agricultura colectiva, por ejemplo, es mucho más difícil, por no decir imposible, que una tierra de propiedad privada normal. Sólo cuando se empezaron a cerrar los campos en espacios privados en Gran Bretaña la productividad empezó a aumentar y permitió crear beneficios agrarios que acabarían dando lugar a la revolución industrial. El hecho de que una rama del capitalismo, en este caso financiero, haya revelado sus puntos débiles que deben ser controlados no quiere decir que la avaricia, o ambición, sean el motor del capitalismo y de gran parte del desarrollo humano. perdón)