Me parece a mi que lo que has dicho es demasiado obvio.
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Que sea patizambo no creo que tenga mucho que ver en su escritura ni su manera de pensar xD
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Aquí tenemos al portador de la verdad que nadie conocía.
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Era tan corto de miras que las gafas se llaman también quevedos en castellano en su honor.
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¿Y? Joder, que son personas, que sean buenos en algo no significa que sean modelos de conducta. Lo mismo puede decirse de cualquiera, no entiendo muy bien a qué viene esto. En un TQD similar ya dije que lo importante es que no transmitan su modo de pensar en sus obras.
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Valep. ¿Y? ¿Qué intentas demostrar, exactamente?
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No podemos juzgar a una persona de otro tiempo con valores actuales.
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No puedes comparar a la homofobia, misognia, etc de Quevedo con un escritor actual, son sociedades muy distintas.
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#11 #11 somerexistroparaisto dijo: No podemos juzgar a una persona de otro tiempo con valores actuales.Ni tampoco juzgar a una persona de tu tiempo por los valores predominantes en la sociedad.
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#10 #10 Gengarina dijo: Valep. ¿Y? ¿Qué intentas demostrar, exactamente?Que en TQD tenemos más literatos que la Generación del 27 y el Siglo de Oro juntos.
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#13 #13 stocker_ dijo: #11 Ni tampoco juzgar a una persona de tu tiempo por los valores predominantes en la sociedad.No hay nada que justifique el odio.
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#14 #14 Panthalassa dijo: #10 Que en TQD tenemos más literatos que la Generación del 27 y el Siglo de Oro juntos.Que Quevedo habría sido troll en TQD de haber nacido a finales del s. XX.
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#15 #15 somerexistroparaisto dijo: #13 No hay nada que justifique el odio.Por supuesto que lo hay: la religión, la raza, la clase social, y podría seguir, burguesita.
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#14 #14 Panthalassa dijo: #10 Que en TQD tenemos más literatos que la Generación del 27 y el Siglo de Oro juntos.Sólo falta lo de escribir cosas buenísimas.
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#18 #18 stocker_ dijo: #15 Por supuesto que lo hay: la religión, la raza, la clase social, y podría seguir, burguesita.Que lo explique no significa que lo justifique.
Hubo una época en que el conocimiento científico afirmaba que mujeres, homosexuales o personas de otras razas eran inferiores. La homofobia, racismo o el sexismo nacían de la ignorancia. Hoy en día vienen del odio.
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#17 #17 lambert_rush dijo: #14 Que Quevedo habría sido troll en TQD de haber nacido a finales del s. XX.Francisbob de PDFevedo.
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#21 #21 somerexistroparaisto dijo: #18 Que lo explique no significa que lo justifique.
Hubo una época en que el conocimiento científico afirmaba que mujeres, homosexuales o personas de otras razas eran inferiores. La homofobia, racismo o el sexismo nacían de la ignorancia. Hoy en día vienen del odio.¿Entonces por qué? Se me ha olvidado lo que iba a escribir, déjalo.
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Ser un genio en algo no implica nada mas, que tengas que escribir un TQD para dejarlo claro es vastante triste
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Que fuese misógino no quiere decir que no tuviese que encandilarlas para echar un clavao.
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#11 #11 somerexistroparaisto dijo: No podemos juzgar a una persona de otro tiempo con valores actuales.No veo por qué no; el problema es que la mayoría de la gente, en vez de reflexionar sobre el maldito mundo y crearse un criterio propio bajo el cual, mediante razonamientos lógicos, vaya determinando su punto de vista respecto a los distintos aspectos de la vida, deja que la inmensa mayoría de su forma de pensar recaiga sobre la educación que haya recibido de pequeño y su entorno.
Si una persona de hace 100 años era homófoba, sigue siendo igualmente criticable, porque no hay ninguna razón mínimamente respetable y lógica para discriminar a los homosexuales de esa forma. Esa persona era homófoba simplemente porque todos los demás lo eran y ha sido educado así, lo cual JAMÁS es respetable a mi ver.
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#28 #28 expo7 dijo: #11 No veo por qué no; el problema es que la mayoría de la gente, en vez de reflexionar sobre el maldito mundo y crearse un criterio propio bajo el cual, mediante razonamientos lógicos, vaya determinando su punto de vista respecto a los distintos aspectos de la vida, deja que la inmensa mayoría de su forma de pensar recaiga sobre la educación que haya recibido de pequeño y su entorno.
Si una persona de hace 100 años era homófoba, sigue siendo igualmente criticable, porque no hay ninguna razón mínimamente respetable y lógica para discriminar a los homosexuales de esa forma. Esa persona era homófoba simplemente porque todos los demás lo eran y ha sido educado así, lo cual JAMÁS es respetable a mi ver.Cada persona debería crearse un jodido criterio propio en vez de tanto pensamiento común en la sociedad y tanta soplapollez. Solo conseguimos que la gente sea menos intelectual (pues tienen una base firme sobre la que posarse a la hora de pensar y ver el mundo; nada de creársela uno mismo ayudado por lo aprendido del entorno y razonamientos propios, si no que el entorno mismo te la de hecha) y que frases como la tuya tengan, por desgracia, sentido.
Me da asco, y lo peor ocurrió igualmente antes y ocurre igualmente ahora, como me temo que ocurrirá siempre. Por suerte en nuestra época actual, aunque aún sigamos con muchos puntos de vista respecto a diversos temas que nacen del colectivo social y no del pensamiento propio, en ese sentido hemos mejorado bastante.
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#28 #28 expo7 dijo: #11 No veo por qué no; el problema es que la mayoría de la gente, en vez de reflexionar sobre el maldito mundo y crearse un criterio propio bajo el cual, mediante razonamientos lógicos, vaya determinando su punto de vista respecto a los distintos aspectos de la vida, deja que la inmensa mayoría de su forma de pensar recaiga sobre la educación que haya recibido de pequeño y su entorno.
Si una persona de hace 100 años era homófoba, sigue siendo igualmente criticable, porque no hay ninguna razón mínimamente respetable y lógica para discriminar a los homosexuales de esa forma. Esa persona era homófoba simplemente porque todos los demás lo eran y ha sido educado así, lo cual JAMÁS es respetable a mi ver.Por cierto, si alguien me confirma que los científicos de la época afirmaban APORTANDO PRUEBAS "CONCLUYENTES" debido al desconocimiento de la época (de hace 100 años, digo, que era mi ejemplo, no de la de Quevedo), pero que aun así no requiriesen de prejuicios para ser aceptadas como ciertas.
Si eso es así (que lo dudo) entonces negaré lo que he dicho respecto a la homofobia hace 100 años, ya que por mucho pensamiento propio y razonamiento lógico que siguiese alguien, igualmente su conclusión sería pensar que los homosexuales son inferiores en los aspectos que los científicos declarasen.
Aun así, si fuera el caso, sería una mera excepción.
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#28 #28 expo7 dijo: #11 No veo por qué no; el problema es que la mayoría de la gente, en vez de reflexionar sobre el maldito mundo y crearse un criterio propio bajo el cual, mediante razonamientos lógicos, vaya determinando su punto de vista respecto a los distintos aspectos de la vida, deja que la inmensa mayoría de su forma de pensar recaiga sobre la educación que haya recibido de pequeño y su entorno.
Si una persona de hace 100 años era homófoba, sigue siendo igualmente criticable, porque no hay ninguna razón mínimamente respetable y lógica para discriminar a los homosexuales de esa forma. Esa persona era homófoba simplemente porque todos los demás lo eran y ha sido educado así, lo cual JAMÁS es respetable a mi ver.Es que hace 100 años los conceptos ni las formas de pensar eran las mismas que ahora. Son marcos referenciales distintos. Tu concepto de libertad, valores , lo que es bueno o malo, lo aceptable o no son totalmente distintos.
Y la homofobia en las sociedades antiguas tienen su explicacion biologica= Dos personas que no producen descendencia son un perjuicio para la comunidad, puesto que dejan de tener descendencia. Si ya era dificil que hubiese gente que llegase a la edad adulta, imagina que haya gente que directamente, ni tiene hijos.
Hoy en dia ser homofobo es pura ignorancia y puro odio. Antes pues, tenian sus motivos.
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#6 #6 ViolandoVersos dijo: Aquí tenemos al portador de la verdad que nadie conocía.Perdona, majete, pero no lo digo sólo yo, sino multitud de expertos y académicos que no tendrán la verdad absoluta pero seguramente sepan infinitamente más de literatura que la mayoría de nosotros juntos
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#9 #9 pausenbrot dijo: ¿Y? Joder, que son personas, que sean buenos en algo no significa que sean modelos de conducta. Lo mismo puede decirse de cualquiera, no entiendo muy bien a qué viene esto. En un TQD similar ya dije que lo importante es que no transmitan su modo de pensar en sus obras.A eso me refería. ¿No está claro?
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#31 #31 alkipuxu dijo: #28 Es que hace 100 años los conceptos ni las formas de pensar eran las mismas que ahora. Son marcos referenciales distintos. Tu concepto de libertad, valores , lo que es bueno o malo, lo aceptable o no son totalmente distintos.
Y la homofobia en las sociedades antiguas tienen su explicacion biologica= Dos personas que no producen descendencia son un perjuicio para la comunidad, puesto que dejan de tener descendencia. Si ya era dificil que hubiese gente que llegase a la edad adulta, imagina que haya gente que directamente, ni tiene hijos.
Hoy en dia ser homofobo es pura ignorancia y puro odio. Antes pues, tenian sus motivos.El problema es que no creo que la forma de pensar deba depender de una época concreta; si eso fuera realmente así, para empezar la sociedad jamás habría avanzado, ya que nadie sería capaz de pensar de manera diferente; solo se moverían dentro de un mismo marco limitado por la propia sociedad. El nacimiento de nuevas formas de ver el mundo sería imposible, y bien se sabe que eso no es así.
Ya antiguos filósofos griegos dijeron cosas que hasta muchísimos siglos después no pasaron a formar parte de la forma de ver el mundo de la sociedad.
Y eso no justifica que los demás traten peor a los homosexuales, solo que antes no poder tener hijos era peor que ahora.
Un prejuicio es un prejuicio; nunca ha sido ni será bueno.
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#3 #3 apocalito dijo: ¿Patizambo?Sí, era cojo/patizambo, pero además era bajito, rechoncho y usaba gafas....una joyita
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#26 #26 conejofrito dijo: Ser un genio en algo no implica nada mas, que tengas que escribir un TQD para dejarlo claro es vastante tristeLo escribo porque mucha gente no lo tiene claro. Ya está.
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Hubo una época en que el conocimiento científico afirmaba que mujeres, homosexuales o personas de otras razas eran inferiores. La homofobia, racismo o el sexismo nacían de la ignorancia. Hoy en día vienen del odio.
Hubo una época en que el conocimiento científico afirmaba que mujeres, homosexuales o personas de otras razas eran inferiores. La homofobia, racismo o el sexismo nacían de la ignorancia. Hoy en día vienen del odio.¿Entonces por qué? Se me ha olvidado lo que iba a escribir, déjalo.
Si una persona de hace 100 años era homófoba, sigue siendo igualmente criticable, porque no hay ninguna razón mínimamente respetable y lógica para discriminar a los homosexuales de esa forma. Esa persona era homófoba simplemente porque todos los demás lo eran y ha sido educado así, lo cual JAMÁS es respetable a mi ver.
Si una persona de hace 100 años era homófoba, sigue siendo igualmente criticable, porque no hay ninguna razón mínimamente respetable y lógica para discriminar a los homosexuales de esa forma. Esa persona era homófoba simplemente porque todos los demás lo eran y ha sido educado así, lo cual JAMÁS es respetable a mi ver.Cada persona debería crearse un jodido criterio propio en vez de tanto pensamiento común en la sociedad y tanta soplapollez. Solo conseguimos que la gente sea menos intelectual (pues tienen una base firme sobre la que posarse a la hora de pensar y ver el mundo; nada de creársela uno mismo ayudado por lo aprendido del entorno y razonamientos propios, si no que el entorno mismo te la de hecha) y que frases como la tuya tengan, por desgracia, sentido.
Me da asco, y lo peor ocurrió igualmente antes y ocurre igualmente ahora, como me temo que ocurrirá siempre. Por suerte en nuestra época actual, aunque aún sigamos con muchos puntos de vista respecto a diversos temas que nacen del colectivo social y no del pensamiento propio, en ese sentido hemos mejorado bastante.
Si una persona de hace 100 años era homófoba, sigue siendo igualmente criticable, porque no hay ninguna razón mínimamente respetable y lógica para discriminar a los homosexuales de esa forma. Esa persona era homófoba simplemente porque todos los demás lo eran y ha sido educado así, lo cual JAMÁS es respetable a mi ver.Por cierto, si alguien me confirma que los científicos de la época afirmaban APORTANDO PRUEBAS "CONCLUYENTES" debido al desconocimiento de la época (de hace 100 años, digo, que era mi ejemplo, no de la de Quevedo), pero que aun así no requiriesen de prejuicios para ser aceptadas como ciertas.
Si eso es así (que lo dudo) entonces negaré lo que he dicho respecto a la homofobia hace 100 años, ya que por mucho pensamiento propio y razonamiento lógico que siguiese alguien, igualmente su conclusión sería pensar que los homosexuales son inferiores en los aspectos que los científicos declarasen.
Aun así, si fuera el caso, sería una mera excepción.
Si una persona de hace 100 años era homófoba, sigue siendo igualmente criticable, porque no hay ninguna razón mínimamente respetable y lógica para discriminar a los homosexuales de esa forma. Esa persona era homófoba simplemente porque todos los demás lo eran y ha sido educado así, lo cual JAMÁS es respetable a mi ver.Es que hace 100 años los conceptos ni las formas de pensar eran las mismas que ahora. Son marcos referenciales distintos. Tu concepto de libertad, valores , lo que es bueno o malo, lo aceptable o no son totalmente distintos.
Y la homofobia en las sociedades antiguas tienen su explicacion biologica= Dos personas que no producen descendencia son un perjuicio para la comunidad, puesto que dejan de tener descendencia. Si ya era dificil que hubiese gente que llegase a la edad adulta, imagina que haya gente que directamente, ni tiene hijos.
Hoy en dia ser homofobo es pura ignorancia y puro odio. Antes pues, tenian sus motivos.
Y la homofobia en las sociedades antiguas tienen su explicacion biologica= Dos personas que no producen descendencia son un perjuicio para la comunidad, puesto que dejan de tener descendencia. Si ya era dificil que hubiese gente que llegase a la edad adulta, imagina que haya gente que directamente, ni tiene hijos.
Hoy en dia ser homofobo es pura ignorancia y puro odio. Antes pues, tenian sus motivos.El problema es que no creo que la forma de pensar deba depender de una época concreta; si eso fuera realmente así, para empezar la sociedad jamás habría avanzado, ya que nadie sería capaz de pensar de manera diferente; solo se moverían dentro de un mismo marco limitado por la propia sociedad. El nacimiento de nuevas formas de ver el mundo sería imposible, y bien se sabe que eso no es así.
Ya antiguos filósofos griegos dijeron cosas que hasta muchísimos siglos después no pasaron a formar parte de la forma de ver el mundo de la sociedad.
Y eso no justifica que los demás traten peor a los homosexuales, solo que antes no poder tener hijos era peor que ahora.
Un prejuicio es un prejuicio; nunca ha sido ni será bueno.