Si contar todos los avances que dejo la cultura musulmana en la península en tecnología, arquitectura, letras. Tomaron posesión los cristianos y volvió la barbarie.
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Es que el término "guerra humanitaria" es tan contradictorio como "austeridad para aumentar la economía" o "inteligencia militar"
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Je...Pensarían que con lo que les costó echarlos, como para dejarles replegarse otra vez..
por si no lo sabias ahora se defiende bastante el iskam y la tolerancia en los medios. De todas formas que sepas que sigue habiendo bastante extremismo en el islam aunque tambien cada vez hay mas arabes tolerantes, no deberías generalizar
Bien, y comparas a los cristianos y ateos occidentales de hoy y los musulmanes de hoy con los de la Edad Media. Muy listo tú.
Pues que sepas que muchos autores defienden que entre el mundo árabe ha habido retrocesos en cuestiones de tolerancia, incluso en el último siglo. Ve a Irán a ver cómo es la vida allí, que te cuenten cómo querían prohibir un programa de televisión en Afganistán porque una mujer salió bailando un poco (y no hablo de cuando el régimen Taliban sino más tarde), mira a ver porqué en Arabia hasta el año pasado las mujeres no podían ni sacarse el carnet de conducir... Y de paso no juntes a todos los países musulmanes en una única cultura, la vida en el Líbano no tiene nada que ver con la de Los Emiratos, por ejemplo.
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A mi entender creo que la cultura en sí no es ni tolerante ni intolerante. Quienes lo son, son las personas. Hay musulmanes muy radicales que pegan bombazos en iglesias cristianas, o cristianos a los que les da también por matar en nombre de Dios (como el asesino de Noruega, por ejemplo).
Lo que más curioso me parece es que este individuo tenga una fijación tan extraña por las ideas que le han enseñado de una manera tan peculiar...
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Si el problema no es la cultura occidental o la oriental, sino sus religiones que te dicen que al pertenecer a ellas eres mejor que el resto.
#6 #6 polmadur dijo: Y Viriato no permitió la entrada de los romanos!!!
Pues no han cambiado las civilizaciones, todo lo "tolerante" que os han hecho creer que eran los musulmanes lo han ido perdiendo con el tiempo, o cuantas iglesias cristianas ves en Marruecos por ejemplo?? Cuantas mezquitas en cambio hay ya por España??pues según "el país" hay mas de 70, pero menos del 0'1 por ciento es cristiana, en proporcion está bien
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He ido varias veces a Siria, Turquía y Túnez y que sepáis que sí hay iglesias. Yo iba por la calle en pantalones cortos y tirantes, y desde luego sin pañuelo y ni me miraban mal ni los hombres me querían violar. Generalizar tanto es un error, y más si lo máximo que sabes de esos países lo ves en las noticias (ese medio tan transparente y objetivo)
#16 #16 overcapacity dijo: He ido varias veces a Siria, Turquía y Túnez y que sepáis que sí hay iglesias. Yo iba por la calle en pantalones cortos y tirantes, y desde luego sin pañuelo y ni me miraban mal ni los hombres me querían violar. Generalizar tanto es un error, y más si lo máximo que sabes de esos países lo ves en las noticias (ese medio tan transparente y objetivo)¿Y cuándo has visto tú en las noticias que en Turquía o Túnez no puedas ir en tirantes y sin pañuelo?
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¿Te suena el termino "MUDEJAR" que era el equivalente de "MOZARABE" para los musulmanes en territorio cristiano tras la reconquista?
Ilustración. La diferencia está en la ilustración.
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#17 #17 epia dijo: Voy a citar a Mägo de Oz: Luchar por la paz es como follar por la virginidad.Claro, díselo a las grandes revoluciones de la historia, a ver si con palabras bonitas hubiesen conseguido algo.
Mago de oz son unos hippies fanegas que sueltan demagogía comercial para atrapar a los perroflautas como tú.
#22 #22 trompazo dijo: Yo sólo digo que en cualquier ciudad española te puedes encontrar una mezquita musulmana, pero ahora, ten huevos de poner una iglesia cristiana en cualquier ciudad musulmana, a ver qué pasa, no dura ni dos días.No durará dos días dependiendo el país joder, yo he visitado iglesias Coptas en un país árabe, hay comunidades árabes cristianas, ahora bien, si la intentas poner en alguno de los países más cerrados entonces ya no es que te dure dos días, es que no puedes ni empezarla.
#17 #17 epia dijo: Voy a citar a Mägo de Oz: Luchar por la paz es como follar por la virginidad.Eso en los mundos de yupi está fenomenal. Pero dime, si en un país hay un nuevo Hitler ( como ya ocurrio en los Balcanes con MIlosevic o en Ruanda con los Tutsis y Utus, o en Camboya con los Jemeres Rojos ) es mejor dejarlos solos no sea que con una intervención militar los perroflautas nos digan algo?
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La diferencia es que, en general, la cultura islámica oriental no ha cambiado mucho desde entonces y la cristiana occidental sí.
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Me parece muy bien que quieras hacer una comparación entre la tolerancia de ambas culturas, pero si te refieres a la tolerancia existente en la actualidad lo suyo es poner un ejemplo actual, no uno de más de 1000 años.
Ahora mismo un libro de Historia está llorando y los cristianos de la Edad Media española se están revolviendo en sus tumbas.
¿PERO CÓMO SE PUEDE SER TAN ZOPENCO? ¡POR DIOS, LEED! Al principio, cuando los musulmanes ocuparon los puestos de poder del antiguo reino godo, no podían implantar el islam porque ellos eran minoría y los cristianos -mayoría- podían revolverse contra ellos. ¿La solución? Crear un impuesto alto para aquellos que profesasen otra fe que no fuera la coránica, esto es, el judaismo y el cristianismo. Muchos se convirtieron y, tras el paso de las generaciones, el islam se implantó prácticamente en la Península.
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Continuación de #34
Cuando ya eran mayoría musulmana, los cristianos y los judíos vivían aterrorizados ya que eran frecuentes los asesinatos de familias enteras, las injusticias sociales (vivían marginados), el expolio de bienes, etc. Y todo porque no eran musulmanes. Así que, muchos mozárabes tuvieron que emigrar en secreto al norte, donde un territorio cristiano todavía permanecía en pie.
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Continuación de #35
El proceso de conquista cristiana (que no Reconquista), fue más lento, con lo cual no hizo falta que los reyes cristianos hicieran muchas cosas para "cristianizar", ya que, si bien impusieron el impuesto religioso, al final acabaron echando a los musulmanes de la Península. Prueba de la "tolerancia" cristiana es que el reino nazarí duró hasta 1492 cuando los otros reinos musulmanes ya habían caído. Todo a base de cuartos, claro...
Pero SIEMPRE, sea rey cristiano o musulmán, buscaba la conversión de la población ya que eso cohesiona la sociedad y no permite que se produzcan desequilibrios.
#1 #1 aurum_79 dijo: Si contar todos los avances que dejo la cultura musulmana en la península en tecnología, arquitectura, letras. Tomaron posesión los cristianos y volvió la barbarie.Oh, esto es maravilloso! Que esto es cultura y esto no; que estos son bàrbaros y estos no...
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#18 #18 milady_de_winter dijo: #16 ¿Y cuándo has visto tú en las noticias que en Turquía o Túnez no puedas ir en tirantes y sin pañuelo? me refería a que se ha dicho en estas páginas
#45 #45 abys dijo: Me resulta curioso que digas "son" (en presente) y tu ejemplo sea de hace 500 años... Vale, curioso no, me parece hipocrita. Ademas te recuerdo que los musulmanes ahora mismo pueden ser muchas cosas, pero respetuosos y tolerantes precisamente no. Y si no vete vestido de occidental a un pais musulman (sobre todo si eres mujer) y me lo cuentas.Yo lo he hecho por cuatro distintos y mira, sigo viva.
Pues que sepas que muchos autores defienden que entre el mundo árabe ha habido retrocesos en cuestiones de tolerancia, incluso en el último siglo. Ve a Irán a ver cómo es la vida allí, que te cuenten cómo querían prohibir un programa de televisión en Afganistán porque una mujer salió bailando un poco (y no hablo de cuando el régimen Taliban sino más tarde), mira a ver porqué en Arabia hasta el año pasado las mujeres no podían ni sacarse el carnet de conducir... Y de paso no juntes a todos los países musulmanes en una única cultura, la vida en el Líbano no tiene nada que ver con la de Los Emiratos, por ejemplo.
Lo que más curioso me parece es que este individuo tenga una fijación tan extraña por las ideas que le han enseñado de una manera tan peculiar...
Pues no han cambiado las civilizaciones, todo lo "tolerante" que os han hecho creer que eran los musulmanes lo han ido perdiendo con el tiempo, o cuantas iglesias cristianas ves en Marruecos por ejemplo?? Cuantas mezquitas en cambio hay ya por España??pues según "el país" hay mas de 70, pero menos del 0'1 por ciento es cristiana, en proporcion está bien
http://www.youtube.com/watch?v=QJ7uOkjhViI
Mago de oz son unos hippies fanegas que sueltan demagogía comercial para atrapar a los perroflautas como tú.
¿PERO CÓMO SE PUEDE SER TAN ZOPENCO? ¡POR DIOS, LEED! Al principio, cuando los musulmanes ocuparon los puestos de poder del antiguo reino godo, no podían implantar el islam porque ellos eran minoría y los cristianos -mayoría- podían revolverse contra ellos. ¿La solución? Crear un impuesto alto para aquellos que profesasen otra fe que no fuera la coránica, esto es, el judaismo y el cristianismo. Muchos se convirtieron y, tras el paso de las generaciones, el islam se implantó prácticamente en la Península.
Cuando ya eran mayoría musulmana, los cristianos y los judíos vivían aterrorizados ya que eran frecuentes los asesinatos de familias enteras, las injusticias sociales (vivían marginados), el expolio de bienes, etc. Y todo porque no eran musulmanes. Así que, muchos mozárabes tuvieron que emigrar en secreto al norte, donde un territorio cristiano todavía permanecía en pie.
El proceso de conquista cristiana (que no Reconquista), fue más lento, con lo cual no hizo falta que los reyes cristianos hicieran muchas cosas para "cristianizar", ya que, si bien impusieron el impuesto religioso, al final acabaron echando a los musulmanes de la Península. Prueba de la "tolerancia" cristiana es que el reino nazarí duró hasta 1492 cuando los otros reinos musulmanes ya habían caído. Todo a base de cuartos, claro...
Pero SIEMPRE, sea rey cristiano o musulmán, buscaba la conversión de la población ya que eso cohesiona la sociedad y no permite que se produzcan desequilibrios.