Bien, y comparas a los cristianos y ateos occidentales de hoy y los musulmanes de hoy con los de la Edad Media. Muy listo tú.
Pues que sepas que muchos autores defienden que entre el mundo árabe ha habido retrocesos en cuestiones de tolerancia, incluso en el último siglo. Ve a Irán a ver cómo es la vida allí, que te cuenten cómo querían prohibir un programa de televisión en Afganistán porque una mujer salió bailando un poco (y no hablo de cuando el régimen Taliban sino más tarde), mira a ver porqué en Arabia hasta el año pasado las mujeres no podían ni sacarse el carnet de conducir... Y de paso no juntes a todos los países musulmanes en una única cultura, la vida en el Líbano no tiene nada que ver con la de Los Emiratos, por ejemplo.
Es que el término "guerra humanitaria" es tan contradictorio como "austeridad para aumentar la economía" o "inteligencia militar"
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Eso no es del todo cierto. Los cristianos, y también los judíos, tenían que pagar fuertes tributos para conservar su religión, y se les impedía ocupar cargos públicos. Antes de hablar infórmate un poco majo.
A mi entender creo que la cultura en sí no es ni tolerante ni intolerante. Quienes lo son, son las personas. Hay musulmanes muy radicales que pegan bombazos en iglesias cristianas, o cristianos a los que les da también por matar en nombre de Dios (como el asesino de Noruega, por ejemplo).
Lo que más curioso me parece es que este individuo tenga una fijación tan extraña por las ideas que le han enseñado de una manera tan peculiar...
Si contar todos los avances que dejo la cultura musulmana en la península en tecnología, arquitectura, letras. Tomaron posesión los cristianos y volvió la barbarie.
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por si no lo sabias ahora se defiende bastante el iskam y la tolerancia en los medios. De todas formas que sepas que sigue habiendo bastante extremismo en el islam aunque tambien cada vez hay mas arabes tolerantes, no deberías generalizar
Je...Pensarían que con lo que les costó echarlos, como para dejarles replegarse otra vez..
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#16 #16 overcapacity dijo: He ido varias veces a Siria, Turquía y Túnez y que sepáis que sí hay iglesias. Yo iba por la calle en pantalones cortos y tirantes, y desde luego sin pañuelo y ni me miraban mal ni los hombres me querían violar. Generalizar tanto es un error, y más si lo máximo que sabes de esos países lo ves en las noticias (ese medio tan transparente y objetivo)¿Y cuándo has visto tú en las noticias que en Turquía o Túnez no puedas ir en tirantes y sin pañuelo?
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Me parece muy bien que quieras hacer una comparación entre la tolerancia de ambas culturas, pero si te refieres a la tolerancia existente en la actualidad lo suyo es poner un ejemplo actual, no uno de más de 1000 años.
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Ahora mismo un libro de Historia está llorando y los cristianos de la Edad Media española se están revolviendo en sus tumbas.
¿PERO CÓMO SE PUEDE SER TAN ZOPENCO? ¡POR DIOS, LEED! Al principio, cuando los musulmanes ocuparon los puestos de poder del antiguo reino godo, no podían implantar el islam porque ellos eran minoría y los cristianos -mayoría- podían revolverse contra ellos. ¿La solución? Crear un impuesto alto para aquellos que profesasen otra fe que no fuera la coránica, esto es, el judaismo y el cristianismo. Muchos se convirtieron y, tras el paso de las generaciones, el islam se implantó prácticamente en la Península.
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Continuación de #34
Cuando ya eran mayoría musulmana, los cristianos y los judíos vivían aterrorizados ya que eran frecuentes los asesinatos de familias enteras, las injusticias sociales (vivían marginados), el expolio de bienes, etc. Y todo porque no eran musulmanes. Así que, muchos mozárabes tuvieron que emigrar en secreto al norte, donde un territorio cristiano todavía permanecía en pie.
#5 #5 Stark_Targaryen dijo: Bueno, pues ahora nosotros permitimos mezquitas, y ellos no permiten las iglesias.Cada vez que se plantea la construcción de una mezquita hay decenas de movilizaciones en contra de dicho levantamiento; aun siendo una sociedad avanzada y blablabla.
#97 #97 1miguel5 dijo: #85 Segun el Corán (Su libro sagrado) la mujer lleva burka para evitar los deseos sexuales de otros hombres y así protegerlas :) Informate antes de contestar¿Y por qué no enseñan a los hombres a no violar en lugar de encerrar a a las mujeres en un ataúd textil para no provocarles? PD: ya estaba informado, y me parece hasta peor.
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#17 #17 epia dijo: Voy a citar a Mägo de Oz: Luchar por la paz es como follar por la virginidad.Claro, díselo a las grandes revoluciones de la historia, a ver si con palabras bonitas hubiesen conseguido algo.
Mago de oz son unos hippies fanegas que sueltan demagogía comercial para atrapar a los perroflautas como tú.
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#22 #22 trompazo dijo: Yo sólo digo que en cualquier ciudad española te puedes encontrar una mezquita musulmana, pero ahora, ten huevos de poner una iglesia cristiana en cualquier ciudad musulmana, a ver qué pasa, no dura ni dos días.No durará dos días dependiendo el país joder, yo he visitado iglesias Coptas en un país árabe, hay comunidades árabes cristianas, ahora bien, si la intentas poner en alguno de los países más cerrados entonces ya no es que te dure dos días, es que no puedes ni empezarla.
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#17 #17 epia dijo: Voy a citar a Mägo de Oz: Luchar por la paz es como follar por la virginidad.Eso en los mundos de yupi está fenomenal. Pero dime, si en un país hay un nuevo Hitler ( como ya ocurrio en los Balcanes con MIlosevic o en Ruanda con los Tutsis y Utus, o en Camboya con los Jemeres Rojos ) es mejor dejarlos solos no sea que con una intervención militar los perroflautas nos digan algo?
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Continuación de #35
El proceso de conquista cristiana (que no Reconquista), fue más lento, con lo cual no hizo falta que los reyes cristianos hicieran muchas cosas para "cristianizar", ya que, si bien impusieron el impuesto religioso, al final acabaron echando a los musulmanes de la Península. Prueba de la "tolerancia" cristiana es que el reino nazarí duró hasta 1492 cuando los otros reinos musulmanes ya habían caído. Todo a base de cuartos, claro...
Pero SIEMPRE, sea rey cristiano o musulmán, buscaba la conversión de la población ya que eso cohesiona la sociedad y no permite que se produzcan desequilibrios.
#55 #55 josega84 dijo: #49 Claaaaaro... Por eso no es miembro de pleno derecho de la UE, porque la gente de allí es muy tolerante. Si no lo sabías (que pareces no saber mucho), en Turquía siguen siendo comunes los crímenes de honor, es decir, que una familia asesina a un hija (generalmente) si se ha ido con un chico que no era el del matrimonio concertado o si se ha quedado embarazada antes de casarse, etc. Y a los padres y al resto de la familia no les duele porque, si hizo eso, es que no era su hija. Con dos cojones.
¿Qué tolerancia debemos aprender de ellos?Sí, bueno, me gustaría ahora mismo tener estadísticas de la cantidad de ajustes de cuentas que se producen en España en un año, para comparar y tal.
Por cierto... imagino que sabes que cerca del 70% de esos crímenes contra el honor se cometen contra hombres, ¿verdad? Osea, que el ejemplo de la hija fugada o embarazada es casual, pero no insinúas que sea ningún tipo de violencia o discriminación hacia la mujer, ¿a que no?
#53 #53 Akayra dijo: #4 Pero no entraron por la fuerza, es imposible porque cuando "conquistaron" España eran poquísimos. Lo que pasa es que a la gente le interesó hacerse musulmana por cuestiones económicas principalmente y así fueron avanzando. Quizá hubo casos en los que se daba de lado a los cristianos pero al no haber obligado a nadie a convertirse eran tan ciudadanos ellos como los musulmanes.Entraron por la fuerza. Hubo una disputa por la corona entre dos nobles visigodos y los musulmanes aprovecharon para conquistar la peninsula.
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Pues que sepas que muchos autores defienden que entre el mundo árabe ha habido retrocesos en cuestiones de tolerancia, incluso en el último siglo. Ve a Irán a ver cómo es la vida allí, que te cuenten cómo querían prohibir un programa de televisión en Afganistán porque una mujer salió bailando un poco (y no hablo de cuando el régimen Taliban sino más tarde), mira a ver porqué en Arabia hasta el año pasado las mujeres no podían ni sacarse el carnet de conducir... Y de paso no juntes a todos los países musulmanes en una única cultura, la vida en el Líbano no tiene nada que ver con la de Los Emiratos, por ejemplo.
Lo que más curioso me parece es que este individuo tenga una fijación tan extraña por las ideas que le han enseñado de una manera tan peculiar...
¿PERO CÓMO SE PUEDE SER TAN ZOPENCO? ¡POR DIOS, LEED! Al principio, cuando los musulmanes ocuparon los puestos de poder del antiguo reino godo, no podían implantar el islam porque ellos eran minoría y los cristianos -mayoría- podían revolverse contra ellos. ¿La solución? Crear un impuesto alto para aquellos que profesasen otra fe que no fuera la coránica, esto es, el judaismo y el cristianismo. Muchos se convirtieron y, tras el paso de las generaciones, el islam se implantó prácticamente en la Península.
Cuando ya eran mayoría musulmana, los cristianos y los judíos vivían aterrorizados ya que eran frecuentes los asesinatos de familias enteras, las injusticias sociales (vivían marginados), el expolio de bienes, etc. Y todo porque no eran musulmanes. Así que, muchos mozárabes tuvieron que emigrar en secreto al norte, donde un territorio cristiano todavía permanecía en pie.
Mago de oz son unos hippies fanegas que sueltan demagogía comercial para atrapar a los perroflautas como tú.
El proceso de conquista cristiana (que no Reconquista), fue más lento, con lo cual no hizo falta que los reyes cristianos hicieran muchas cosas para "cristianizar", ya que, si bien impusieron el impuesto religioso, al final acabaron echando a los musulmanes de la Península. Prueba de la "tolerancia" cristiana es que el reino nazarí duró hasta 1492 cuando los otros reinos musulmanes ya habían caído. Todo a base de cuartos, claro...
Pero SIEMPRE, sea rey cristiano o musulmán, buscaba la conversión de la población ya que eso cohesiona la sociedad y no permite que se produzcan desequilibrios.
¿Qué tolerancia debemos aprender de ellos?Sí, bueno, me gustaría ahora mismo tener estadísticas de la cantidad de ajustes de cuentas que se producen en España en un año, para comparar y tal.
Por cierto... imagino que sabes que cerca del 70% de esos crímenes contra el honor se cometen contra hombres, ¿verdad? Osea, que el ejemplo de la hija fugada o embarazada es casual, pero no insinúas que sea ningún tipo de violencia o discriminación hacia la mujer, ¿a que no?