#5 #5 Land_of_nobody dijo: Nadie provoca un suicidio, como mucho hacen sentir a la victima como una mierda pero es ella quien decide si acabar o no con su vida. Ah, por muchos problemas que tenga alguien, el suicidio es una decision cobarde.#15 #15 Land_of_nobody dijo: #11 Mira, todos tenemos epocas mas o menos duras en la vida, momentos en los que piensas mandarlo todo a tomar por culo y en los que te sientes incomprendido, pero si te suicidas solo estas quitandote la oportunidad de seguir y de que algun dia las cosas cambien a mejor, por no hablar del sufrimiento que causas a la gente que te quiere. El suicidio es el acto mas valiente de un cobarde, ahi lo dejo.Yo creo que estás confundiendo cobardía con debilidad. Hay gente que sufre todo tipo de desgracias pero es fuerte y logra sobreponerse (busca soluciones, en este caso sería enfrentarse a los que le hacen la vida imposible o cambiar de ciudad, por ejemplo). Pero hay gente que es más débil (por favor, que no se entienda como un insulto, simplemente es una realidad) y llega un momento en el que la única salida que ven es el suicidio. Que conste que yo no lo comparto, creo que mientras sigues vivo tienes la oportunidad de mejorar las cosas, pero hay gente que cuando sobrepasan su límite ya no lo ven así...
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#43 #43 kresta dijo:#5 #5 Land_of_nobody dijo: Nadie provoca un suicidio, como mucho hacen sentir a la victima como una mierda pero es ella quien decide si acabar o no con su vida. Ah, por muchos problemas que tenga alguien, el suicidio es una decision cobarde.Ni puto caso, tienes toda la razón. Muchísimos suicidas solo quieren un poco de atención.
Suicidarse es rendirse, dejar de luchar, admitir el fracaso.
La culpa de un suicidio es sólo del suicida, que es quien toma la decisión última. Pero no todos los que lo pasan mal se suicidan, otros se sobreponen, piden ayuda y luchan. Y siguen vivos. La muerte (y por tanto el suicidio) es irreversible. Es importante tener claro esto último.#5 #5 Land_of_nobody dijo: Nadie provoca un suicidio, como mucho hacen sentir a la victima como una mierda pero es ella quien decide si acabar o no con su vida. Ah, por muchos problemas que tenga alguien, el suicidio es una decision cobarde.Pero, ¿qué tiene de malo llamar la atención en estos casos? ¿No os dais cuenta de que la llaman para pedir AYUDA a gritos? Esas personas tienen problemas muy grandes (e incluso biológicos e incontrolables, como carencias de neurotransmisores como la serotonina o la dopanima), está claro que habéis tenido la grandísima suerte de no pasar por ahí. Suerte de la que no sois conscientes.
Lo triste es que quien lo intente deje patente que necesita ayuda, y en lugar de dársela o saber por qué lo ha hecho, o quién le ha inducido ese estado; le tildes de cobarde. Los cobardes son quienes miran a otro lado, sois vosotros.
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Porque se ha perdido la humanidad en la sociedad. Cada vez es más insensible.
Cuando dejemos de fijarnos en las víctimas para hacerlo en los que las atacan, experimentaremos un gran paso
#1 #1 Budderman dijo: Eso serás tú, no todos somos tan sensacionalistas como para preocuparnos por los lloros de los demás y sí como para tomar conciencia del problema. Yo lo digo por cosas que se ven en la web. Y de hecho en muchas ocasiones en esta misma web.
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Porque la gente piensa que tenian problemas mentales y no se dan cuenta de lo que llega a sufrir esa gente.
#37 #37 sargento_ladillas dijo: A mi me sorprende muchísimo la importancia que le llegan a dar estas personas al acoso escolar. A mí me han dado hostias durante toda mi vida y aquí estoy, con mis DOS COJONES bien puestos. He sido víctima de mil humillaciones y 'bullying' o como cojones se llame, y en lugar de esconderme como un puto cobarde y aislarme del mundo, le he echado huevos y me he hecho fuerte.
Hay que saber aguantar a estos payasos, muchas veces no queda más remedio que ignorarles y seguir con tu vida. Evitarles la mayoría de las veces que se pueda y listo. Te creas tu propio escudo, y si hace falta das un par de hostias al más chulo de la clase.
Yo flipo con los mocosos, esta nueva moda emo y su cobardía.Señor ladillas, lamento decirle que no todo el mundo es como usted. Hay gente que no es capaz de echarle huevos y hacerse fuerte, y que por mucho que evite a los payasos esos y los ignore acaba realmente hundido.
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#118 #118 kresta dijo: #100 Eh, soplapollas (insultar sabemos todos), ¿me indicas que parte de mi frase te parece "de gente retrasada"? Nunca le he hecho la vida imposible ni he acosado a nadie y ¿qué cojones sabrás tú como ha sido mi infancia? Antes de abrir tu puta bocaza, aprende a utilizarla sin faltar al respeto y sin inventarte cosas.pues la PARTES de tu frase que me parecen "de gente retrasada" son
-1º decir que los suicidas quieren algo de atención,los que quieren llamar la atención son los emos,pero alguien que realmente quiere acabar con su vida que gana llamando la atención?
-2º(y la mas grave)Decir que la culpa es del suicida,es decir yo te hago que tu vida no valga nada y si te suicidas yo no tengo nada que ver?la culpa es solo tuya?venga ya!
Yo lo he sufrido y el hecho de no suicidarme no me hace mas fuerte,cada uno reacciona de maneras distintas,quizás tu u otro en mi lugar lo hubiera hecho o al igual no.La cuestión es que si la gente como tu le echa toda la culpa al que se suicida,entonces el acosador no es culpable y seguirá jodiendo y existiendo esa gentuza.
No sé de qué arbolito de Navidad te has bajado, pero nosotros siempre nos hemos metido con los desgraciados que llevan a esa gente al suicidio, como es lógico. El hecho de que ocurran estas cosas me resulta vomitivo y no puedo evitar sentir compasión por la persona que ha acabado tan mal, así como asco por los que la han llevado a ese punto. Pero tampoco creo que sea criticable el que a una persona le "resbale" si ese caso no le ha sido cercano. Que le llore o no, no cambia nada ni significa que le guste que haya ocurrido...
#37 #37 sargento_ladillas dijo: A mi me sorprende muchísimo la importancia que le llegan a dar estas personas al acoso escolar. A mí me han dado hostias durante toda mi vida y aquí estoy, con mis DOS COJONES bien puestos. He sido víctima de mil humillaciones y 'bullying' o como cojones se llame, y en lugar de esconderme como un puto cobarde y aislarme del mundo, le he echado huevos y me he hecho fuerte.
Hay que saber aguantar a estos payasos, muchas veces no queda más remedio que ignorarles y seguir con tu vida. Evitarles la mayoría de las veces que se pueda y listo. Te creas tu propio escudo, y si hace falta das un par de hostias al más chulo de la clase.
Yo flipo con los mocosos, esta nueva moda emo y su cobardía.#45 #45 pdfpueeth dijo: #37 ¿En serio crees que es tan facil?Si te persiguen entre seis cual rata no dirias lo mismo.Créeme que sé que no es fácil, pero si uno logra superarlo y no dejar que le afecte más allá de su periodo escolar, uno puede seguir adelante y se convertirá en una persona con valores, con seguridad y con cabeza para no hacer lo mismo.
Aquellos que no pueden superarlo les falta más amor propio y compañía. Las amistades en esos momentos son vitales, y si encontráis a alguien que pueda ayudaros y os sintáis seguros con él, os sacará adelante. De verdad que no es tan locura lo que digo, siempre hay alguien que te quiera escuchar y que te aprecie por como eres.
A esos capullos que se dedican a tocarte los huevos, hay que ignorarlos o dejarles en su lugar en el momento adecuado.
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Creo que en este asunto, parte de responsabilidad es para los profesores. El otro día un amigo me comentaba: "todas esas veces que los profesores nos ponían cara a la pared... por Dios que pérdida de tiempo"
Y tiene razón, teniendo en cuenta que muchos profesores son personas que se toman a personal y se sienten ofendidos por lo que pueda hacer un niño (un niño, increíble...), como coño van a ayudar a un chaval o chavala que está siendo humillado por los demás, que además tienden a magnificar sus problemas debido a su edad inmadura.
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#81 #81 marianodelgado3 dijo: Creo que en este asunto, parte de responsabilidad es para los profesores. El otro día un amigo me comentaba: "todas esas veces que los profesores nos ponían cara a la pared... por Dios que pérdida de tiempo"
Y tiene razón, teniendo en cuenta que muchos profesores son personas que se toman a personal y se sienten ofendidos por lo que pueda hacer un niño (un niño, increíble...), como coño van a ayudar a un chaval o chavala que está siendo humillado por los demás, que además tienden a magnificar sus problemas debido a su edad inmadura.De hecho el otro día se lo comenté a mi primo, y me contó una anécdota suya: de pequeño llegó la maestra, y les dijo ¿queréis escuchar el cuento histórico de no sé quién? y todos los niños: síii a lo que este dijo: no.
Le puso cara a la pared.
¿Quién pretende que un niño quiera escuchar una mierda de historia cuando es por la mañana y tiene sueño y se aburre? una profesora madura, debería encajar su comentario, dando a entender el concepto de expresarse libremente, proceder a la historia, y luego comentarla con el niño que no quería oírla, tratando de inducirle una crítica constructiva.
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#79 #79 otro_dia dijo: #68 Pues sí. Creer que somos dueños de nuestra cuerpo completamente es absurdo. Tus pensamientos están causados por reacciones químicas, y provocan tus emociones. Los sentimientos están causados por pensamientos. Si tu tienes un pensamiento de suicidio metido en la cabeza de la misma forma que lo tiene el que se suicida, es decir, uno que impida que se le pase por la cabeza otro que le impida hacerlo, tu también te vas a suicidar.
No podemos ser 100% racionales, es inalcanzable para algo que tenga algún tipo de sentimiento (las máquinas tampoco, pues están creadas por seres vivos que no son racionales al 100%), pero sin estos tampoco pensaríamos, ni haríamos nada, pues racionalmente no habría motivos. Por tanto, es imposible.No he dicho que seamos dueños de nuestro cuerpo. La razón no puede evitar que necesites respirar.
Cuando dices lo de las "reacciones químicas"... insinúas que, dado que éstas son deterministas, ¿no existe el libre albedrío?
Evidentemente, si alguien se quiere suicidar, lo hará. Pero hay algo mal en su cabeza cuando decide hacerlo. El mal uso de la libertad conlleva su pérdida. El suicidio es eso mismo, llevado al extremo.
Y sí, podemos ser 100% racionales. Toda mente sana lo es. Valora todos los aspectos (necesidades, sentimientos, emociones, deseos, perspectivas, etc.) y toma una decisión racional. Solamente la fisiología puede anteponerse a la razón (e.g. podrías no poder evitar vomitar en una entrevista de trabajo).
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#94 #94 pdfpueeth dijo: #91 Puedes joderte.No he comentado con rabia para que me contestes así. Si tanta rabia tienes pues hablalo con un psicólogo, chico.
¿Tu sabes los huevos que hay que tener para que uno se suicide? Anda, hijo, vete con la play y aprovecha el puente, que el lunes tienes que volver al cole.No, el valiente es el que pide ayuda cuando no es capaz de enfrentarse a algo. Siempre habrá alguien que le apoye y le ayude a superar sus problemas.
#19 #19 Budderman dijo: #15 El suicidio nunca surge como consecuencia de una larga reflexión, parece que no lo tienes en cuenta. Ningún suicida medita durante horas y resuelve morir por sobredosis, ahorcado o de un tiro. Es un acto impulsivo, y puede darse por algo que consideraríamos extraño. Desde un amigo que no le saludó hasta una bronca leve en el trabajo, pasando por un comentario desafortunado de algún conocido.Te equivocas. Es algo que planean meticulosamente muchas veces. Imagina cómo estarán para no cambiar de opinión en el proceso, que puede ser largo.
#50 #50 jill_valentine_ dijo: #46 Vamos a ver, cuando te pegan o te intentan pegar, claro que te defiendes. En el caso que te digo, si ya ocurrió hace años y te pide perdón, pues le perdonas y sigues con tu vida. La vida pone a cada uno en su lugar. Insultar a alguien después de tanto tiempo y hacerle sentir mal, no es la solución. Lo mejor es seguir con tu vida y que haga esa persona lo que le venga en gana. Pero nadie te va a devolver a ti esos años de infierno constante. Lo siento, cada persona es diferente, y yo soy incapaz de hacer eso. No creo en el destino, lo mismo se la devuelve o lo mismo no. Pero a mí nadie me va a devolver el tiempo perdido, así que si tengo oportunidad haré lo posible para devolvérsela a esa persona, porque eso es lo único que me va a hacer sentir bien después de lo que me hizo esa persona a mí.
No, yo critico que deberían hacer pagar a los culpables.
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Que hablas? No puedes generalizar un par de comentarios! La mayoría crítica a los que lo causaron y a los que no hicieron nada.
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Yo creo que sí, se critica bastante a los causantes del acoso y posterior suicidio. ¿Pero de qué sirve criticar si la víctima ya está muerta?, sólo si es para emprender acciones legales contra sus agresores sirve señalar a la gente, si es por simples insultos, mejor que se los guarden, no sirven de nada.
Supongo que es porque algunos consiguen 'superar' ese acoso (y de qué formas, a veces...) y otros no, por lo que se suele considerar que en el suicidio intervienen otros factores (¿qué impulsa a unos a seguir con vida y a otros a quitársela ante una misma situación?). Pero sí, quienes acosan merecen todo el rechazo del mundo, tanto como si 'llevan' a alguien al suicidio o no, porque normalmente dejarán secuelas a el acosado durante toda su vida (baja autoestima, por ejemplo). Por eso, más importante que castigar es prevenir: en España apenas se dan cursillos sobre cómo tratar el acoso escolar y charlas al alumnado, y muchas veces los acosadores consideran que 'no hacen tanto daño', que 'sólo le estaban tomando el pelo' ect. cuando lo que hacen es joderle la vida a alguien.
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#23 #23 Budderman dijo: #21 Pues yo discrepo. A ver, es obvio que alguien que no haya pasado por las experiencias del suicida rara vez resolverá pegarse un tiro. La meditación acaba conduciendo a la duda. ¿Me suicido? ¿Soluciona algo? ¿Vivo para que me sigan acosando? En la mayoría de los casos se escoge la segunda opción, hasta que llega un punto de no retorno en el que, sin reflexión, se produce la tragedia.Yo estoy hablando de depresiones graves. Planean el suicidio, no es un impulso. Muchas veces comunican que lo vana hacer y no es por llamar la atención, es porque les da igual todo. No ven mejora posible ni son capaes si quiera deimaginarla.
Tú hablas de acoso escolar sin una depresión grave.
#27 #27 shotgunning dijo: Supongo que es porque algunos consiguen 'superar' ese acoso (y de qué formas, a veces...) y otros no, por lo que se suele considerar que en el suicidio intervienen otros factores (¿qué impulsa a unos a seguir con vida y a otros a quitársela ante una misma situación?). Pero sí, quienes acosan merecen todo el rechazo del mundo, tanto como si 'llevan' a alguien al suicidio o no, porque normalmente dejarán secuelas a el acosado durante toda su vida (baja autoestima, por ejemplo). Por eso, más importante que castigar es prevenir: en España apenas se dan cursillos sobre cómo tratar el acoso escolar y charlas al alumnado, y muchas veces los acosadores consideran que 'no hacen tanto daño', que 'sólo le estaban tomando el pelo' ect. cuando lo que hacen es joderle la vida a alguien. Además si superas ese acoso, algunos te piden perdón años después ya que normalmente estas tonterias pasan en la ESO.
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#31 #31 Budderman dijo: #28 Sí, es cierto. Aunque si al acoso escolar le sumas otros factores sí puede devenir en una depresión seria. Pero supongo que te estás poniendo en algo tipo "Me han embargado, estoy en el paro, no tengo familia a quien mantener y tengo que malvivir de centros de caridad".
Ahora, personalmente. Si yo me suicidara no creo que lo comunicara. Si acaso, nota de suicidio para explicar los motivos. No, hablo de depresiones graves en cualquier caso. Un acosado escolar puede tenerlo, eh.
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Y sí, me refiero al circo que le habéis dado a Amanda Todd. Algunos llegáis a ser tan hipócritas que me dan arcadas y todo.
Suicidarse es rendirse, dejar de luchar, admitir el fracaso.
La culpa de un suicidio es sólo del suicida, que es quien toma la decisión última. Pero no todos los que lo pasan mal se suicidan, otros se sobreponen, piden ayuda y luchan. Y siguen vivos. La muerte (y por tanto el suicidio) es irreversible. Es importante tener claro esto último.#5 #5 Land_of_nobody dijo: Nadie provoca un suicidio, como mucho hacen sentir a la victima como una mierda pero es ella quien decide si acabar o no con su vida. Ah, por muchos problemas que tenga alguien, el suicidio es una decision cobarde.Pero, ¿qué tiene de malo llamar la atención en estos casos? ¿No os dais cuenta de que la llaman para pedir AYUDA a gritos? Esas personas tienen problemas muy grandes (e incluso biológicos e incontrolables, como carencias de neurotransmisores como la serotonina o la dopanima), está claro que habéis tenido la grandísima suerte de no pasar por ahí. Suerte de la que no sois conscientes.
Lo triste es que quien lo intente deje patente que necesita ayuda, y en lugar de dársela o saber por qué lo ha hecho, o quién le ha inducido ese estado; le tildes de cobarde. Los cobardes son quienes miran a otro lado, sois vosotros.
Cuando dejemos de fijarnos en las víctimas para hacerlo en los que las atacan, experimentaremos un gran paso
Hay que saber aguantar a estos payasos, muchas veces no queda más remedio que ignorarles y seguir con tu vida. Evitarles la mayoría de las veces que se pueda y listo. Te creas tu propio escudo, y si hace falta das un par de hostias al más chulo de la clase.
Yo flipo con los mocosos, esta nueva moda emo y su cobardía.Señor ladillas, lamento decirle que no todo el mundo es como usted. Hay gente que no es capaz de echarle huevos y hacerse fuerte, y que por mucho que evite a los payasos esos y los ignore acaba realmente hundido.
-1º decir que los suicidas quieren algo de atención,los que quieren llamar la atención son los emos,pero alguien que realmente quiere acabar con su vida que gana llamando la atención?
-2º(y la mas grave)Decir que la culpa es del suicida,es decir yo te hago que tu vida no valga nada y si te suicidas yo no tengo nada que ver?la culpa es solo tuya?venga ya!
Yo lo he sufrido y el hecho de no suicidarme no me hace mas fuerte,cada uno reacciona de maneras distintas,quizás tu u otro en mi lugar lo hubiera hecho o al igual no.La cuestión es que si la gente como tu le echa toda la culpa al que se suicida,entonces el acosador no es culpable y seguirá jodiendo y existiendo esa gentuza.
Hay que saber aguantar a estos payasos, muchas veces no queda más remedio que ignorarles y seguir con tu vida. Evitarles la mayoría de las veces que se pueda y listo. Te creas tu propio escudo, y si hace falta das un par de hostias al más chulo de la clase.
Yo flipo con los mocosos, esta nueva moda emo y su cobardía.#45 #45 pdfpueeth dijo: #37 ¿En serio crees que es tan facil?Si te persiguen entre seis cual rata no dirias lo mismo.Créeme que sé que no es fácil, pero si uno logra superarlo y no dejar que le afecte más allá de su periodo escolar, uno puede seguir adelante y se convertirá en una persona con valores, con seguridad y con cabeza para no hacer lo mismo.
Aquellos que no pueden superarlo les falta más amor propio y compañía. Las amistades en esos momentos son vitales, y si encontráis a alguien que pueda ayudaros y os sintáis seguros con él, os sacará adelante. De verdad que no es tan locura lo que digo, siempre hay alguien que te quiera escuchar y que te aprecie por como eres.
A esos capullos que se dedican a tocarte los huevos, hay que ignorarlos o dejarles en su lugar en el momento adecuado.
Y tiene razón, teniendo en cuenta que muchos profesores son personas que se toman a personal y se sienten ofendidos por lo que pueda hacer un niño (un niño, increíble...), como coño van a ayudar a un chaval o chavala que está siendo humillado por los demás, que además tienden a magnificar sus problemas debido a su edad inmadura.
Y tiene razón, teniendo en cuenta que muchos profesores son personas que se toman a personal y se sienten ofendidos por lo que pueda hacer un niño (un niño, increíble...), como coño van a ayudar a un chaval o chavala que está siendo humillado por los demás, que además tienden a magnificar sus problemas debido a su edad inmadura.De hecho el otro día se lo comenté a mi primo, y me contó una anécdota suya: de pequeño llegó la maestra, y les dijo ¿queréis escuchar el cuento histórico de no sé quién? y todos los niños: síii a lo que este dijo: no.
Le puso cara a la pared.
¿Quién pretende que un niño quiera escuchar una mierda de historia cuando es por la mañana y tiene sueño y se aburre? una profesora madura, debería encajar su comentario, dando a entender el concepto de expresarse libremente, proceder a la historia, y luego comentarla con el niño que no quería oírla, tratando de inducirle una crítica constructiva.
No podemos ser 100% racionales, es inalcanzable para algo que tenga algún tipo de sentimiento (las máquinas tampoco, pues están creadas por seres vivos que no son racionales al 100%), pero sin estos tampoco pensaríamos, ni haríamos nada, pues racionalmente no habría motivos. Por tanto, es imposible.No he dicho que seamos dueños de nuestro cuerpo. La razón no puede evitar que necesites respirar.
Cuando dices lo de las "reacciones químicas"... insinúas que, dado que éstas son deterministas, ¿no existe el libre albedrío?
Evidentemente, si alguien se quiere suicidar, lo hará. Pero hay algo mal en su cabeza cuando decide hacerlo. El mal uso de la libertad conlleva su pérdida. El suicidio es eso mismo, llevado al extremo.
Y sí, podemos ser 100% racionales. Toda mente sana lo es. Valora todos los aspectos (necesidades, sentimientos, emociones, deseos, perspectivas, etc.) y toma una decisión racional. Solamente la fisiología puede anteponerse a la razón (e.g. podrías no poder evitar vomitar en una entrevista de trabajo).
¿Tu sabes los huevos que hay que tener para que uno se suicide? Anda, hijo, vete con la play y aprovecha el puente, que el lunes tienes que volver al cole.No, el valiente es el que pide ayuda cuando no es capaz de enfrentarse a algo. Siempre habrá alguien que le apoye y le ayude a superar sus problemas.
Tú hablas de acoso escolar sin una depresión grave.
Ahora, personalmente. Si yo me suicidara no creo que lo comunicara. Si acaso, nota de suicidio para explicar los motivos. No, hablo de depresiones graves en cualquier caso. Un acosado escolar puede tenerlo, eh.