Antes todo esto era campo.

#6 #6 blackspirit dijo: Pues a veces ves unas cosas en este país que se le echa de menos.
Intenta robar,asesinar o violar en esa época que se te caía el pelo aunque fueses menor de edad.
No como ahora que le dan dos palladuras en la mano y alojamiento gratis de por vida. Sin hablar de las ayudas. Se trata peor a la víctima que al agresor.No quiero quitarte importancia... pero Franco murió dos años antes de que nacieras.¿De qué coño estás hablando? Yo me imagino que si bien habría cosas buenas de Franco el hecho de que se cargara a media España por gay,por culta, por no pensar como él, o simplemente porque sí , le quitan un par de puntos.

Bronca y polémica en 3... 2... 1... Voy a ir buscando las palomitas.

#7 #7 ADVmehaBANEADO dijo: Si Franco levantara la cabeza... xD... se daría contra la tapa del ataud.

Ya, pero como explicarlo... Japón y Alemania han superado la II Guerra Mundial y son potencias mundiales, España, gracias a anclarse en el pasado, es la nueva Rumania de Europa, todo sube: paro, delincuencia, déficit, corrupción...

Así que en lugar de andar mirando atrás, si mirasemos hacia adelante, nos iría mejor, porque si vamos a reclamar por los muertos, hay que remontarse en todas las guerras.

Franquistas,Nazis,Stalinistas me parece una estupidez apoyar esas cosas cuando nunca se ha vivido, ni del lado vencedor ni del lado ganador, es inutil y menos apoyar las extremas

Así es, pero años y años de represión no desaparcen de la noche a la mañana.

Esto sí es un buen TQD!

Los nuevos franquistas te ponen la excusa de que usan el pollo negro porque "es más históricos y de los reyes católicos", ssssshh no habrás debate rojilla !

PD: VIVA LA REPÚBLICA!

#10 #10 aleaja7 dijo: #6 No quiero quitarte importancia... pero Franco murió dos años antes de que nacieras.¿De qué coño estás hablando? Yo me imagino que si bien habría cosas buenas de Franco el hecho de que se cargara a media España por gay,por culta, por no pensar como él, o simplemente porque sí , le quitan un par de puntos.Y por hablar otros idiomas del estado, considerados "sucios dialectos".

En fin, las dictaduras tienen algo de parte buena (Hitler practicamente acabó con el paro, Stalin educó muchísima gente...) pero hay que ser lo suficientemente retrasado para apoyar dictaduras en las cuales, sean nazis, fascistas o comunistas, el dictador lo tiene nada y el pueblo todo.

He dicho.

#11 #11 sandwich dijo: haber soi de derechas y no esque no me guste Franco pero lo que no quiero es otra dictadura ni Comunista, ni Facista ni ostias, quiero un maldito pais donde los politicos no gorronen, hallla trabajo , luego lo del aborto,toros son otras cosas que se podran discutir, nada de pensar en Franco vivamos el presenteMe parece bien que seas de derechas, pero eso no te da derecho a poner "haber" cuando es "a ver" o "soi" cuando es "soy", lo que me extraña es que todavía no te lo hayan recriminado xD

#21 #21 Efstaquio dijo: #11 La dictadura comunista no existe, puede haber una dictadura con un sitema económico socialista, pero no una dictadura ni socialista ni comunista, ya que el comunismo/socialismo es mucho más democrático que el sistema que tenemos ahora. Si leyeras lo que dijo en su tiempo Karl Marx sabrías que dictadura y comunismo son incompatibles a noser que la dictadura sea del proletariado (pueblo llano).Eres cómico? O entonces qué fue la URSS, la Europa del Este, y, actualmente, Corea del Norte o Cuba? xDDD.

#12 #12 blackspirit dijo: #10 por aleaja7
No he querido decir que acepto todo lo que hizo en su dictadura. Es más, no creo que pudiera vivir en esos tiempos. Lo único que digo es que hemos pasado de la opresión a un libertinaje delictivo que no es normal. Creo que ni he hablado de los gays ( estoy totalmente a favor de ellos) ni de la cultura porque si hablamos de la cultura de los jóvenes de hoy día...Y yo me refería a que si tenía cosas buenas el franquismo, como es que antes el ladrón y el asesino no eran tratados como ahora, que la mayoría de las veces ni pasan por la carcel, también tuvo cosas malas que lo superan. Pero vamos, que estoy contigo, y creo que en España se ha pasado muy rápido de una cosa a la otra.

#11 #11 sandwich dijo: haber soi de derechas y no esque no me guste Franco pero lo que no quiero es otra dictadura ni Comunista, ni Facista ni ostias, quiero un maldito pais donde los politicos no gorronen, hallla trabajo , luego lo del aborto,toros son otras cosas que se podran discutir, nada de pensar en Franco vivamos el presenteLa dictadura comunista no existe, puede haber una dictadura con un sitema económico socialista, pero no una dictadura ni socialista ni comunista, ya que el comunismo/socialismo es mucho más democrático que el sistema que tenemos ahora. Si leyeras lo que dijo en su tiempo Karl Marx sabrías que dictadura y comunismo son incompatibles a noser que la dictadura sea del proletariado (pueblo llano).

Y yo me pregunto qué necesidad había de abrir este debate, que de tantas veces que lo hubo ya resulta increíble que aún haya gente que se pique...

#37 #37 Efstaquio dijo: #35 Sí, presos espías de EEUU que intentan derribar el sistema establecido por la revolución ;) ¿Has estado en Cuba? Allí la mayoría de la gente está a favor de la revolución ;) Y en Alemania se apoyaba a Hitler, en Italia a Mussolini, en Venezuela a Chávez... Pero eso se consigue a través de la propaganda y la opresión, en vez del buen hacer y la libertad de opinión, propios de un buen gobierno democrático.

#25 #25 Efstaquio dijo: #22 De cuba dicen muchas mentiras, tiene un sistema mucho más democrático que el nuestro digan lo que digan los de EEUU para que todos nos pongamos en su contra, se hundan y tengan que sucumbir al capitalismo. La URSS también tubo un sistema plenamente democrático con parlamentos a partir de sindicatos. Y Corea del Norte no es socialista (y mucho menos comunista) es una dictadura enmascarada de socialismo. Si en un país hay una dictadura, por muy socialista que se haga llamar, ya no será socialista.No, claro que no, y China tampoco, ¿verdad? Porque claro, gobierna el Partido Comunista, y existe un congreso y un comité central... ¿Y qué importa que haya miembros permanentes en ese gobierno? ¿Y qué importa que no haya otras opciones políticas? Porque claro, para ser una dictadura "el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo", y aquí se concentra en torno a varios, ¿no?

#29 #29 candra dijo: #25 No, claro que no, y China tampoco, ¿verdad? Porque claro, gobierna el Partido Comunista, y existe un congreso y un comité central... ¿Y qué importa que haya miembros permanentes en ese gobierno? ¿Y qué importa que no haya otras opciones políticas? Porque claro, para ser una dictadura "el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo", y aquí se concentra en torno a varios, ¿no?China no es comunista, ni socialista, por mucho que tenga en el poder el Partido "Comunista". Una cosa es el nombre y otra es lo que es en realidad, aver si aprendemos un poco a distinguir. En españa gobierna el Partido SOCIALISTA obrero español y este partido abandonó las tesis SOCIALISTAS hace ya décadas, ahora como mucho es progresista y socialdemócrata. Además China a parte de ser una dictadura y por tanto no puede ser socialista/comunista, está aceptando la economía de mercado, "asín que ná".

#27 #27 drummer dijo: Y yo me pregunto qué necesidad había de abrir este debate, que de tantas veces que lo hubo ya resulta increíble que aún haya gente que se pique...Siempre sienta bien un poco de sangre por las mañanas

#33 #33 Efstaquio dijo: #31 Lee, escucha, piensa y después opina. Si hay un tema que te interese lo investigas, si te interesa como funciona la política en Cuba lo investigas (investigar no es buscar en Wikipedia ni en el libro de historia del colegio) y después hablas, porque ese argumento tuyo es un poquito mierdoso.Pues eso mismo, mírate la historia de Cuba desde 1920 y luego nos explicas qué le ves exactamente de democrática =p

pero...Franco no estaba en una isla junto con Elvis y M. Jackson??? Estan vivos hasta q se demuestre lo contrario!!! que los paseen como hacen con los Papas cuando mueren!!

#8 #8 Efstaquio dijo: Los nuevos franquistas te ponen la excusa de que usan el pollo negro porque "es más históricos y de los reyes católicos", ssssshh no habrás debate rojilla !

PD: VIVA LA REPÚBLICA!EPIC FAIL! Habrás no, Abras* xD

#61 #61 patanegra dijo: #60 No te falta razón, bastante mal está el presente como para andar jodiendo con cosas que pasaron hace más de 30 años. De eso trataba el TQD.por eso te digo, que estamos de mierda hasta el cuello, como para encima remover mierda del pasado. Franco era un mamon, no lo niego, mato a mi abuelo,asi que cariño no le tengo precisamente.. Pero esta muerto y mas que muerto. Y que le den.

#10 #10 aleaja7 dijo: #6 No quiero quitarte importancia... pero Franco murió dos años antes de que nacieras.¿De qué coño estás hablando? Yo me imagino que si bien habría cosas buenas de Franco el hecho de que se cargara a media España por gay,por culta, por no pensar como él, o simplemente porque sí , le quitan un par de puntos.por aleaja7
No he querido decir que acepto todo lo que hizo en su dictadura. Es más, no creo que pudiera vivir en esos tiempos. Lo único que digo es que hemos pasado de la opresión a un libertinaje delictivo que no es normal. Creo que ni he hablado de los gays ( estoy totalmente a favor de ellos) ni de la cultura porque si hablamos de la cultura de los jóvenes de hoy día...

¡Venga, todos a despotricar de una época que ninguno de los aquí presentes ha conocido! ^^

Qué gracia! el TQD comienza hablando de Franco y los comentarios han degenerado en la política cubana.. O.O

Mira ayudareis a aprobar historia en septiembre a los que la tengan pendiente, enorgulleceros

#25 #25 Efstaquio dijo: #22 De cuba dicen muchas mentiras, tiene un sistema mucho más democrático que el nuestro digan lo que digan los de EEUU para que todos nos pongamos en su contra, se hundan y tengan que sucumbir al capitalismo. La URSS también tubo un sistema plenamente democrático con parlamentos a partir de sindicatos. Y Corea del Norte no es socialista (y mucho menos comunista) es una dictadura enmascarada de socialismo. Si en un país hay una dictadura, por muy socialista que se haga llamar, ya no será socialista.Disculpa... ¿tú realmente te crees lo que dices? Si es así, me parece que has perdido algo llamado cerebro. Busca en objetos perdidos, igual lo encuentras.

Había algunos pueblos (creo que vikingos) que, a la muerte del rey, instauraban 3 días de anarquía. ¿La razón? Al 4º día del 1º al ultimo de los ciudadanos pedían a gritos un nuevo monarca, y no había ni una sola voz en contra, pusieran a quien pusieran. No conocerás ni un solo anarquista que no sea el tipico hijo de arquitecto con todo asegurado. Como las sandías, verdes por fuera, rojos por dentro.

En Intereconomía parece que no se han enterado... ¿Ven las noticias de "Cuéntame"? Se meten con gays, con catalanes, con vascos... ¿Hay alguien que no sea de su misma ideología con quien no se metan o que no les haya denunciado? Porque decimos mucho de que laSexta no deja de recibir demandas, pero es que Intereconomía no se queda muy lejos... ¬¬"

O no quieren enterarse...

#37 #37 Efstaquio dijo: #35 Sí, presos espías de EEUU que intentan derribar el sistema establecido por la revolución ;) ¿Has estado en Cuba? Allí la mayoría de la gente está a favor de la revolución ;) Llegados a este punto... yo me río y paso al siguiente =p que te vaya bien.

#60 #60 weeds dijo: Pelea no, lo que pasa es que (personalmente) me parece muy triste que se hable de esa epoca cuando la mayoria de los que hablan, no superan los 20 años. No habeis vivido esa epoca, da igual que seais de izquierdas o de derechas, asi que, estudiar un poquito mas, e igual aprendeis algo, que muchos hablan sin saber.No te falta razón, bastante mal está el presente como para andar jodiendo con cosas que pasaron hace más de 30 años. De eso trataba el TQD.

#1 #1 marta_8 dijo: Así es, pero años y años de represión no desaparcen de la noche a la mañana.Hubo 40 años de represión, y ya vamos por 35 años de secuelas. Yo creo que ya va siendo hora de que la gente se despegue.

Dejando a un lado los debates que se han desviado del tema, creo que este TDQ es muy necesario, porque una gran parte de la sociedad española sigue identificándose con uno de los dos bandos de la guerra civil (aunque ni sus abuelos la recuerden) , y eso, en pleno siglo XXI ya no tiene sentido. La sociedad ha evolucionado, y todos esos planteamientos ya se quedaron obsoletos. La cuestión sería centrarse en nuestro desastroso presente, y desde ahí unirse para mejorar. Creo que sólo se debería mirar hacia atrás para no cometer los mismos errores.

Como diría mi abuela: "¡Esto con Franco no pasaba!" xDDD.

Amén.

Cuanta razón tienes!

#68 #68 autcas dijo: Cierto es, y las dos mierdas de republicas tambien murieron, y bien que se hacen proclamas por una tercera republica... Una republica seria una locura. A mas libertad, parece que peor se hacen las cosas. por eso no entiendo como puede haber gente (normalmente son gentecilla que no pasan los 18) que digan que la anarkia es la mejor forma de gobernar. A matarnos vivos vaya

#33 #33 Efstaquio dijo: #31 Lee, escucha, piensa y después opina. Si hay un tema que te interese lo investigas, si te interesa como funciona la política en Cuba lo investigas (investigar no es buscar en Wikipedia ni en el libro de historia del colegio) y después hablas, porque ese argumento tuyo es un poquito mierdoso.Querido, investigar ya he investigado. De hecho, mejor que tú, y conozco a personas que han sufrido en propia carne la "democracia" cubana. Y no sé si te has enterado, pero en la isla existen presos de conciencia, que en un país democrático eso no es lo "normal" ni lo "común". ¿Conoces a Yoani Sánchez? Supongo que no. Y tú serás como Willi Toledo que cree que ahí todo el mundo se queja por gusto.

#37 #37 Efstaquio dijo: #35 Sí, presos espías de EEUU que intentan derribar el sistema establecido por la revolución ;) ¿Has estado en Cuba? Allí la mayoría de la gente está a favor de la revolución ;) xDDDD... Na, confiesa, eres un cómico de la Paramount que intenta hacer un monólogo político de la peor forma posible. Es que es imposible tomarte en serio... xD

Uno de los mejores TQD's que he leido

#27 #27 drummer dijo: Y yo me pregunto qué necesidad había de abrir este debate, que de tantas veces que lo hubo ya resulta increíble que aún haya gente que se pique...Visto lo visto, la política siempre es bienvenida en estos lares. Como da que hablar...
Qué asco.

#64 #64 weeds dijo: #62 Politica y religion, son los dos temas esenciales para discutir.Bueno, no lo he leído todo porque me pongo enferma, evidentemente. Me parece guay lo de discutir sobre estos temas, pero también cansino por este tipo de webs. Como si en ADV no hubiéramos tenido ya suficiente, pero bueno.

#68 #68 autcas dijo: Cierto es, y las dos mierdas de republicas tambien murieron, y bien que se hacen proclamas por una tercera republica... Sí, se hundieron. Y si hubieses atendido un poco en clase, sabrías que en uno de los casos la derecha (que no tengo nada en contra de esta, así que no liemos porque me refiero a la más conservadora) presionó para cambiar el gobierno republicano mediante el golpismo. #69 #69 weeds dijo: #68 Una republica seria una locura. A mas libertad, parece que peor se hacen las cosas. por eso no entiendo como puede haber gente (normalmente son gentecilla que no pasan los 18) que digan que la anarkia es la mejor forma de gobernar. A matarnos vivos vayaDe acuerdo con que una situación de anarquía sería el despelote padre ¿Pero es que el rey hace algo? No sé tú, pero yo preferiría ahorrarme el dinero que se le paga uno de esos vagos que chupan de la teta del estado. República ya.

Alguno se ha asado ya de tanto Cara al sol.

#44 #44 patanegra dijo: #37 Y en Alemania se apoyaba a Hitler, en Italia a Mussolini, en Venezuela a Chávez... Pero eso se consigue a través de la propaganda y la opresión, en vez del buen hacer y la libertad de opinión, propios de un buen gobierno democrático.Por cierto, lo de Hitler no te lo niego, pero a Mussolini en italia solo lo apoyaban cuatro burgueses y la iglesia. Si estudiaras sabrías como llegó Mussolini al poder.

#45 #45 Efstaquio dijo: #44 Y qué tienen que ver hitler o Mussolini con el sistema socialista de Cuba? Porque perdona que te diga pero si los estás comparando estás demostrando que no tienes ni idea de lo que hablas. Es lo que tiene, que los que decís estas tonterías os habéis quedado con la falsa imagen de que comunismo es "Una dictadura en la que todo es de todos".Si el socialismo cubano fuese un buen sistema que pudiese funcionar sin represión, en Miami se hablaría sólo inglés. Tan sencillo como eso.

3 Palabras: OLE TUS COJONES.

yoomateix, contandote a ti, debemos ser 6 los que sabemos de que va de verdad el comunismo, y en general este sistema
da gusto ver que aun hay gente que, cuando le intersea algo, se informa, y no solo de la wikipedia como decias