y a mi me parece mas irónico aun que haya gente que aun les crea.
84
Y cuando muera, beatificarán al nazi este...
5
Y toda la gente emocionada por ello..
6
Jajaja, tienes razón, pero es mas irónico que una gobierno que adiestró y armó a un grupo de soldados árabes y los llamo talibanes ahora quiera exterminarlos.
158
A mi lo que me parece ironico es que no entendais que en la Alemania en los años 30 o estabas en el partido, o muerto.
287
Cómo se nota que leemos twitter...
24
#7 #7 escipin dijo: A mi lo que me parece ironico es que no entendais que en la Alemania en los años 30 o estabas en el partido, o muerto.toda la razón
82
todos tenemos un pasado oscuro... y ellos aún siguen ahÃ.
-6
Es que eso en la Alemania de 1933 era algo normal.. seguro que Merkel tuvo familia metida ahi.
74
Pues yo hoy me he gestapado mientras dormÃa y creo que me he resfriado.
150
#12 #12 mapatxe77 dijo: Pues yo hoy me he gestapado mientras dormÃa y creo que me he resfriado.eres la única persona que en un tema serio saca el lado cómico? esque ultimamente flipo con tus comentarios
12
Si eso no es ironÃa, que venga Chuck Norris y lo vea...
Por cierto ¿sabÃas que era obligatorio ir? Era como la mili en España, no quedaba otra.
127
#0 #0 iluck dijo: , tenÃa que decir que me parece irónico que un Papa alemán que militó en las Juventudes Hitlerianas beatifique a un Papa polaco que estuvo fichado por la GESTAPO. TQDpara que tú veas cómo cambia la gente, en este caso, a mejor.
me parece por lo menos curioso lo de moda que esta meterse con la religión.
33
A muchos se les obligaba a ir en las joventudes hitlerianas... conozco a gente que iba totalmente en contra de Hitler y tubo que participar en ellas.
21
A mi me parece aun más curioso que en pleno siglo XXI se siga beatificando, o aun más, que en pleno siglo XXI y en plena crisis se permita mantener una figura asquerosa que cuesta un dineral.
#7,#7 escipin dijo: A mi lo que me parece ironico es que no entendais que en la Alemania en los años 30 o estabas en el partido, o muerto.
Vale, tienes razón, pero eso no quita que no merezca uno ser beatificado, y otro estar donde está.
Será que no hay personas que han hecho mil cosas verdaderamente grandes y gloriosas que se merezcan algo asà u.u
De lo de las juventudes hitlerianas, la realidad es que era o eso, o nada. Pero ellos era los únicos que podÃan organizar actividades juveniles, como campamentos o excursiones. Lo mismo pasó en España con falange
Quiero decir, salvando las distancias ya que sólo pretendo poner un ejemplo: Si tu y yo somos cocineros...¿es irónico que diga que haces una tortilla de patata de muerte si tú has ido a la mili y yo he sido hippie?
9
#34 #34 albertotti dijo: #21 Un error muy tÃpico de quienes juzgan la historia es no saber contextualizar:
en los años 30 (y mucho antes) existÃa en TODO el mundo un antisemitismo bestial, ya que el pueblo judÃo tenÃa muchas similitudes con el gitano hoy dÃa, con la diferencia de que tenÃan los negocios más prósperos. En los años 30 se acentúa por la crisis económica. Además, el fascismo era una opción vista como válida por la gente, ya que las democracias no habÃan demostrado ser más efectivas, salvo por haber ganado la 1ª guerra mundial. Toda la razón, lo que pasa que en estas páginas escuchan fascismo y ya lo relacionan con campos de concentración y matanzas, y en realidad era un movimiento obrero formado por obreros, con muchos puntos en común con el marxismo, yo me atreverÃa a decir que la única diferencia que habÃa entre esos dos movimientos eran el sentido a la patria que le daban unos y otros no.
7
Por mucho que les reviente a algunos, el Papa Benedicto XVI estuvo en las juventudes hitlerianas por obligación. O eso o mataban a su familia. Que no todos eran nazis por placer, cari.
10
Si no hubiera sido por el tratado de Versalles, Hitler no habrÃa llegado al poder.
el papa benedicto xvi, estuvo en las jueventudes hitlerianas porque en la epoca del nazismo era obligatorio, informaros primero, que saber eso se da en historia
4
No digo que estuviera en las juventudes por placer, ni creo que sea una crÃtica a la religión, ni a la Alemania de los años 30. Pero sà es cierto que es irónico. No hay que sacar las cosas de quicio.
4
Sois casi todos una panda de ignorantes, y los moderadores más.
Las juventudes hitlerianas eran: OBLIGATORIAS.
Si no enviabas a tu hijos allÃ, te fichaban y podÃan llegar a matarte. Informarse ante de hablar, señores.
3
Algunos se creen q ser de las juventudes hitlerianas era una opción que escogÃas...
Por cierto ¿sabÃas que era obligatorio ir? Era como la mili en España, no quedaba otra.
Me encanta como en este mundo se anteponen las necesidades económicas a la vida en sà misma, no solo como escusa por la aceptación de Hitler, si no como modelo social y ético, ahora los que más me gustan, son los que intentan encubrir esta patética realidad diciendo "no es que estos actos son necesarios por el bien de la sociedad", si los actos necesarios para la sociedad vejan las necesidades de la humanidad, es que es un acto de mierda que solo favorece a una minorÃa
creo que tienes mucha razón, hay que vivir en la época a criticar antes de hacerlo, no sabemos como se sentia la gente entonces, y tendiendo en cuenta la situación, si que se comprende que se agarraran a un clavo ardiendo, es mas, entonces las juventudes hitlerianas se vendian como ahora las fuerzas armadas (compañerismo, aventura, fraternidad bla bla bla) los jovenes somos faciles de arrastrar.
Seguramente dentro de 100 años la sociedad del futuro dirá : ¿pero como es posible que en el Siglo XXI se hicieran las locuras que se hacÃan? y razón no les faltará.
Vale, tienes razón, pero eso no quita que no merezca uno ser beatificado, y otro estar donde está.
Será que no hay personas que han hecho mil cosas verdaderamente grandes y gloriosas que se merezcan algo asà u.u
Ratzinger estaba en el seminario cuando los nazis llegaron al poder (paradójicamente, de forma democrática). Él, como todos sus compañeros, fue obligado a ingresar en las Juventudes (1939, cuando la afiliación a éstas se convirtió en obligatoria). El propio Ministerio de Educación creÃa que los seminaristas eran una fuerza contra el régimen. Durante la IIWW fueron militarizados (aunque no entraron en combate). Desertó en cuanto le fue posible, y fue apresado por los aliados, que le liberaron casi inmediatamente por ser inocente.
Teniendo en cuenta lo que JPII sufrió bajo los nazis, dudo que quisiera convertir a uno de ellos en su más estrecho colaborador.
Aunque uno no sea creyente (yo soy agnóstico) no está de más leerse, ni que sea por encima, la Biblia antes de criticar las ideas que ésta defiende en vez de buscar demagogia barata por Internet. Es como si yo defendiera las ideas del comunismo sin abrir El Manifiesto Comunista, pero buscando información en hanarkia.com, probablemente encontraré información manipulada y sesgada.
Aunque uno no sea creyente (yo soy agnóstico) no está de más leerse, ni que sea por encima, la Biblia antes de criticar las ideas que ésta defiende en vez de buscar demagogia barata por Internet. Es como si yo defendiera las ideas del comunismo sin abrir El Manifiesto Comunista, pero buscando información en hanarkia.com, probablemente encontraré información manipulada y sesgada.Dejando aparte de las razones que ya se han comentado, el cristianismo es una religión (también es una tendencia filosófica, es mejor no olvidar esto) en la que se invita al arrepentimiento y a la confesión. Si el Papa actual fue un ex nazi y se ha arrepentido, no veo inconveniente en que haga las labores normales de el jefe de una institución que defiende los ideales de la Biblia.
en los años 30 (y mucho antes) existÃa en TODO el mundo un antisemitismo bestial, ya que el pueblo judÃo tenÃa muchas similitudes con el gitano hoy dÃa, con la diferencia de que tenÃan los negocios más prósperos. En los años 30 se acentúa por la crisis económica. Además, el fascismo era una opción vista como válida por la gente, ya que las democracias no habÃan demostrado ser más efectivas, salvo por haber ganado la 1ª guerra mundial.
en los años 30 (y mucho antes) existÃa en TODO el mundo un antisemitismo bestial, ya que el pueblo judÃo tenÃa muchas similitudes con el gitano hoy dÃa, con la diferencia de que tenÃan los negocios más prósperos. En los años 30 se acentúa por la crisis económica. Además, el fascismo era una opción vista como válida por la gente, ya que las democracias no habÃan demostrado ser más efectivas, salvo por haber ganado la 1ª guerra mundial.
) Si a este bonito cóctel le sumas una Alemania que habÃa sido la mayor potencia cientifica, militar e industrial del mundo hasta 1914 como Imperio, y que como república iba a la deriva por las sanciones abusivas del Tratado de Versalles, tenemos el caldo de cultivo perfecto para que un populista con buena labia y una hoja de ruta bien definida (Mein Kampf) se hiciera con el poder. Si comprendes ésto, comprenderás el comentario #15 #15 carlito99 dijo: En la Alemania de los años 30 ninguna fuerza polÃtica sabÃa como solucionar la pésima situación económica que se vivÃa. Solo Hitler sabÃa dar solución a los problemas de Alemania (el paro, la recuperación del orgullo alemán, etc...) por lo que era normal que la gente estuviera con él. Pero claro, desde nuestra perspectiva es más fácil criticar y si tiene que ver con la Iglesia, pues ya ni te digo.
Quiero decir, salvando las distancias ya que sólo pretendo poner un ejemplo: Si tu y yo somos cocineros...¿es irónico que diga que haces una tortilla de patata de muerte si tú has ido a la mili y yo he sido hippie?
en los años 30 (y mucho antes) existÃa en TODO el mundo un antisemitismo bestial, ya que el pueblo judÃo tenÃa muchas similitudes con el gitano hoy dÃa, con la diferencia de que tenÃan los negocios más prósperos. En los años 30 se acentúa por la crisis económica. Además, el fascismo era una opción vista como válida por la gente, ya que las democracias no habÃan demostrado ser más efectivas, salvo por haber ganado la 1ª guerra mundial.
Toda la razón, lo que pasa que en estas páginas escuchan fascismo y ya lo relacionan con campos de concentración y matanzas, y en realidad era un movimiento obrero formado por obreros, con muchos puntos en común con el marxismo, yo me atreverÃa a decir que la única diferencia que habÃa entre esos dos movimientos eran el sentido a la patria que le daban unos y otros no.
Las juventudes hitlerianas eran: OBLIGATORIAS.
Si no enviabas a tu hijos allÃ, te fichaban y podÃan llegar a matarte. Informarse ante de hablar, señores.
#41 #41 carlito99 dijo: #40 Yo no lo creo asÃ. Por ejemplo, Italia ganó en la IGM y a prinicipios de la década de 1920 (creó que fue en 1922, pero no estoy muy seguro) los Fascistas llegaron al poder de Italia. La razón básica de la llegada de Hitler al poder fue la crisis económica y la desconfianza que habÃa por parte de la gente hacÃa las democracias.
No digo que no, pero es que buena parte de esa crisis fue por las injustas claúsulas del Tratado de Versalles, que arruinaron al corazón económico de Europa, afectando a la totalidad de la economÃa mundial.
No aprendieron la lección, a la segunda también optaron por descuartizar Alemania, e incluso más con el plan Morgenthau. Suerte tuvimos de que los soviets se pusieran chulitos y estallara la Guerra FrÃa. Si no Europa y con ella el mundo entero estarÃa en la Edad Media.
El papa tiene muchos años y es aleman.. quizás le obligaran a militar en el ejercito, como a todo el mundo en su época..
Vete a la mierda
Quiero decir, salvando las distancias ya que sólo pretendo poner un ejemplo: Si tu y yo somos cocineros...¿es irónico que diga que haces una tortilla de patata de muerte si tú has ido a la mili y yo he sido hippie? me gusta tu ejemplo! :)
Y #0,#0 iluck dijo: , tenÃa que decir que me parece irónico que un Papa alemán que militó en las Juventudes Hitlerianas beatifique a un Papa polaco que estuvo fichado por la GESTAPO. TQD a ver si aprendemos un poco de historia: Ratzinger estuvo en las Juventudes Hitlerianas porque éstas eran obligatorias y las impusieron mientras él estaba estudiando en el seminario. En la Alemania de los años 30, lo más conveniente era pertenecer al Partido Nazi y apoyarlos, pues si levantabas sospechas, podÃa haber represalias en tu contra y en contra de tus familiares. De todos modos, en el caso de que hubiese sido partidario de las ideas nazis, uno de los principios básicos de la religión Católica es el arrepentimiento y el perdón, por muy fácil que os sea a vosotros limitarse a juzgar. Asà que ha podido arrepentirse. Sabiendo esto, no me parece tan "irónico" ni paradójico el que beatifique a un polaco perseguido por la Gestapo.