#25 #25 laturia dijo: #24 cree a quien consideres oportuno. Yo te digo lo que hay porque he estado casibun año investigando y leyendo sobre los trucos que dices. Y aunque un infiel no es un prójimo, sigue sie do pecado matarle. Porque ante todo es una persona. Y un infiel no es una persona no musulmana. Sino un ateo. O alguien que no crea en absolutamente ningún Dios. (Como dato)Si tanto has investigado, explícame por qué en unos versículos alienta la violencia de forma tan clara y brutal y en otros no. No puedes decir que matar está mal y luego mandar a alguien a matar.
Si un libro contiene dos ideas que se contradicen, lo único que tiene que hacer alguien que desea ser violento es tomar una de ellas para justificarse. Es extremadamente fácil ser discriminatorio y violento con la religión bajo el brazo.
Que ser musulman no significa ser terrorista ni que actuas como el estereotipo de musulman es una obviedad como la copa de un pino.
Lo sorprente es que siendo algo tan obvio exista gente que no ve asi.
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¿Has tenido que hacerte de una religión para llegar a la conclusión de "convivir en paz y con respeto"?
#10 #10 helvetti dijo: #8 ¿Todo lo bueno? ¿De qué sirve ir de pacifista si luego dices que una mujer debe estar sumisa al hombre? ¿De qué sirve si luego sueltas "Matadles donde quiera que los encontréis y expulsadles de donde os hayan expulsado" (Sura 2:191-193) para expandirte?
Más:
- (Sura 2:193) "Combatidles hasta que cese la oposición y la adoración debida sea solo por Alá".
- (Sura 4:56-57) “A quienes no crean en Nuestros versículos les arrojaremos a un Fuego"
- (Sura 4:84) "Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar"
- (Sura 4: 89) "Y si se cambian sus pensamiento, atrapadlos y matadlos allí donde quiera que los encontréis y no aceptéis su amistad ni auxilio"
Muy pacífico.
Esto... islámico = perteneciente al Islam.@helvetti Como aquello de los cristianos, que sólo que quedan con "las partes bonitas" de la biblia. Lo uno y lo otro, al final, el mismo adoctrinamiento.
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#2 #2 drucatar dijo: Como siempre, cuando la gente emigra, suele ser "lo peor". No emigra la clase alta o la clase media. Emigra gente muy desesperada, delincuentes, gente inculta. La gente católica inculta también es machista xD. Todos los que conozco que en algún momento han viajado a marruecos han venido encantados con la gente, habrá que ir un día^^te falta un "casi siempre" emigra... Porque mira, mis padres eran profesores con su titulo y su sueldo y su casa y su buen nivel de vida. Y no soy wl unico caso que conozco asi. No todos vamos por que no tenemos qué comer. @ryding y dices estar soltero?
(JAJJAJAJAJAJA)
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Yo soy católica y estoy a favor del aborto y más cosas que según la gente no puedo estarlo por ser católica
#36 #36 guerreroeuropeo dijo: #35 @uny01 de los de derechas y de los de cualquiera. Biblia solo hay una, aunque con ligeros cambios de traducción e interpretación del mismo texto, que dan mucho de sí.
Casarte con tu violador ha sido siempre lo más normal del mundo en las culturas semíticas.
Es su cultura, y debes respetarla. No me seas opresor imperialista...@guerreroeuropeo Te lo matizo porque es mayoría... bueno eso y porque te pasas el día colgando etiquetas en tono despectivo por ideologías a la gente e intentando sonar inteligente y siendo faltón a la mínima de cambio.
Lo dicho y te dejo que hace tiempo que no discuto contigo en profundidad los "avances" del cristianismo y sus "grandes" aportaciones a muchos ámbitos de la humanidad porque tu lavado cerebral es bastante hondo.
#1 #1 Gothic_Cynicism dijo: Que ser musulman no significa ser terrorista ni que actuas como el estereotipo de musulman es una obviedad como la copa de un pino.
Lo sorprente es que siendo algo tan obvio exista gente que no ve asi.@Gothic_Cynicism Igual que las personas que piensan que los cristianos estamos a favor del robo, pederastia o de las cosas que hizo la Inquisición allá por sus años.
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#9 #9 ispo dijo: Y que te ha hecho convertirte? Me resulta raro y sorprendente.
#5 Mora desesperada xD@ispocafta Y a mi que haya gente que crea en dios.
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#44 #44 guerreroeuropeo dijo: #43 @winnipeg Solo dolor al mundo?
Gracias a la religión se ha acabado con la esclavitud o se ha creado el humanismo entre otras muchísimas cosas. Pero está claro que a muchos os queda grande...@guerreroeuropeo También evitó todo avance científico en Europa durante la edad media que duró 1000 años, la santa inquisición en Europa, las cruzadas... Y el terrorismo islámico de la actualidad.
La esclavitud ha seguido existiendo hasta día de hoy, aunque sea en el tercer mundo.
Y el Humanismo que mencionas es quitar del centro de todo a Dios para poner al Hombre. ¿Qué religión querría eso? En cualquier caso, la religión pudo hacer alguna cosa buena, pero no se yo si compensa eh.
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a sí... y lo de la inquisición...
Eso de quemar brujas básicamente solo se dió en la edad media, y fue muy poco habitual, de hecho en los reinos de españa no se dió.
Realmente no se quemaban brujas, sino paganas y herejes para mantener el orden social y la homogeneidad en Europa.
Y luego en España se volvió a crear un tribunal en el renacimiento, pero era nuevamente por motivos políticos, para tener bien vigilados a los conversos y "marranos".
De todas formas, las pocas miles de muertes atribuidas a la inquisición, se quedan en nada comparadas con las matanzas perpetradas por algunos de los primeros políticos no católicos del continente (oliver cromwell el puritano, o Robespierre el Jacobino).
#14 #14 deadstarshine dijo: Enhorabuena, eres miembro de in rama tolerante del Islam, eres como los protestantes del cristianismo, crees a tu manera, pero eso no justifica que el islam por norma general sea como tú dices. En mi opinión, ninguna religión es buena, el cristianismo es una mierda pero el islam se lleva la palma en cuanto a intolerancia. Así que no vengas aquí justificándote, sabemos que no debemos generalizar, pero es que tú has puesto todo lo que hs dicho por norma general, "esa es la base de mi religión", si, las musulmanes viven en paz mientras no vayan extranjeros a su país y sus mujeres estén calladitas y sumisas, hay mucho más que una base en tu religión.te has leído el Corán o has estado conviviendo en un ambiente musulmán el suficiente tiempo como para afirmar eso o solo lo dices porque es lo que crees. #15 #15 helvetti dijo: #11 Dicen amar al prójimo, pero más adelante te dicen quiénes exactamente son esos prójimos y cómo debes tratar a los que no lo son.
#12 Se dice que son pacíficas por lo que acabo de decir. Una religión busca expandirse, en muchas ocasiones mediante la violencia. Crea una identidad grupal para completar la necesidad humana de pertenencia social, demonizando los demás.
¿De qué te sirve saber el contexto (la mayoría va dirigida a infieles)? ¿Hay algo que justifique esa violencia?
Ya hay miles de personas matando infieles, incluso los propios sunníes a los chiíes y viceversa. Repito: no niego que un creyente sea pacífico, pero si deseas no serlo, tu religión te justifica. No te lo lleves al terreno personal ("no voy matando") para victimizarte.no me estoy victimizando. Te digo el contexto en el que va esa violencia. No a quien va dirigido. Hay miles de personas matando, efectivamente. Pero ser asesino no depende de ser musulmán. El Corán no me justifica ni a mi ni a nadie matar a diestro y siniestro.
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#3 #3 ghetsis dijo: Tema trillado, no nos cuentas nada nuevo.
Respetar es algo que tiene que hacerse siempre, que sea religión o no es irrelevante.@ghetsis No cuento nada nuevo, no lo voy a negar, sólo que quiero que la gente piense y remarque eso de "insultar al Islam" porque muchos pueden insultar al Islam, y no a los musulmanes, pero es que eso sigue siendo una ofensa para mí, porque son unas ideas, unas creencias, un estilo de vida, y debe ser respetado, ya que no hace daño a nadie, aunque mucha gente de aquí lo haya negado...
¿Pero ahora ves por qué no cuento nada nuevo? Porque mucha gente sigue pensando así...
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#52 #52 orcronico dijo: La base de tu religión, bonito, es expandirse matando a todos los que piensan de otra manera, es lo único que ha hecho tu religión en sus 1400 años de existencia. Y lo sigue haciendo. Debiste documentarte antes de convertirte.@orcronico Me documenté durante 2 años; eres tú quien debe documentarse.
Sé muy bien lo que hago, y lo que quiero, nadie me va a hacer dejar el Islam porque piensen que incita a la violencia o cualquier otra cosa se inventen.
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#34 #34 guerreroeuropeo dijo: #28 @helvetti
Es fácil ser violento con cualquier ideología bajo el brazo.
Pero mientras el budismo o el cristianismo tratan de ser pacíficos... e incluso algunas ideologías como el judaismo no hacen pro selitismo, otras como el islam o el marxismo, se creen con derecho a expandirse por todos los medios. Como dijo Lenin mintiendo y matando si es preciso. Como dijo Mahoma, cazando al infiel allá donde esté.@guerreroeuropeo ¿Cristianismo pacífico? No sabes nada.
#45 #45 tempus013 dijo: #44 @guerreroeuropeo También evitó todo avance científico en Europa durante la edad media que duró 1000 años, la santa inquisición en Europa, las cruzadas... Y el terrorismo islámico de la actualidad.
La esclavitud ha seguido existiendo hasta día de hoy, aunque sea en el tercer mundo.
Y el Humanismo que mencionas es quitar del centro de todo a Dios para poner al Hombre. ¿Qué religión querría eso? En cualquier caso, la religión pudo hacer alguna cosa buena, pero no se yo si compensa eh.@winnipeg Ya etsamos inventado cosas sin ton ni son...
La iglesia no solo no evito el avance científico, sino que salvaguardó la herencia grecolatina, cultivó la cultura vernácula de cada reino, y creó las universidades.
Y eso la iglesia católica, (que no es precisamente santo de mi devoción...).
El humanismo lo creó el cristianismo renacentista, se nota que no sabes ni de lo que hablas. ¿Te suena Erasmo de rotterdam?.
Por cierto, la revolución científica derivada de ello, también debe muchísimo al cristianismo.
Copérnico, Descartes, Kepler o Galileo eran profundamente cristianos, y vieron en Dios su inspiración. Como el devoto Miguel Ángel a la hora de hacer la capilla sixtina...
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#4 #4 gerse24 dijo: Mahoma tenia esclavos y no empezo au religion precisamente predicando el amor , pero bueno , tu sabras@gerse24 Yo sé, porque yo estudio el Islam; mientrsa que mucha gente no lo hace, y me quiere hacer creer a mí lo que tu dices; pero no podéis.
No voy a dar clases de historia a alguien que parece que quiere faltar al respeto. Si una persona de verdad quiere aprender sobre el Islam, que no tenga prejuicios y sea respetuosa, y yo encantado intentaré de resolver todas las dudas.
Me parece muy hipócrita que todos den su opinión de una religión sin ni siquiera informarse al respecto de ella.
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#24 #24 helvetti dijo: #19 Te pongo versículos copipegados de tu libro sagrado que te alientan y te justifican a tomar represalias contra infieles, y tú me dices que no. ¿A quién creo?
El Corán también dice que tomar una vida inocente es uno de los Haram más graves, pero ahí está el truco del almendruco: un infiel no es inocente bajo los preceptos del Islam. Como ya he dicho antes, alienta al pacifismo y amor al prójimo, pero luego indica quiénes son esos prójimos y qué hacer con los que no lo son.cree a quien consideres oportuno. Yo te digo lo que hay porque he estado casibun año investigando y leyendo sobre los trucos que dices. Y aunque un infiel no es un prójimo, sigue sie do pecado matarle. Porque ante todo es una persona. Y un infiel no es una persona no musulmana. Sino un ateo. O alguien que no crea en absolutamente ningún Dios. (Como dato)
Y que te ha hecho convertirte? Me resulta raro y sorprendente.
#5 #5 laturia dijo: #2 te falta un "casi siempre" emigra... Porque mira, mis padres eran profesores con su titulo y su sueldo y su casa y su buen nivel de vida. Y no soy wl unico caso que conozco asi. No todos vamos por que no tenemos qué comer. @ryding y dices estar soltero?
(JAJJAJAJAJAJA)Mora desesperada xD
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Si un libro contiene dos ideas que se contradicen, lo único que tiene que hacer alguien que desea ser violento es tomar una de ellas para justificarse. Es extremadamente fácil ser discriminatorio y violento con la religión bajo el brazo.
Lo sorprente es que siendo algo tan obvio exista gente que no ve asi.
Más:
- (Sura 2:193) "Combatidles hasta que cese la oposición y la adoración debida sea solo por Alá".
- (Sura 4:56-57) “A quienes no crean en Nuestros versículos les arrojaremos a un Fuego"
- (Sura 4:84) "Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar"
- (Sura 4: 89) "Y si se cambian sus pensamiento, atrapadlos y matadlos allí donde quiera que los encontréis y no aceptéis su amistad ni auxilio"
Muy pacífico.
Esto... islámico = perteneciente al Islam.@helvetti Como aquello de los cristianos, que sólo que quedan con "las partes bonitas" de la biblia. Lo uno y lo otro, al final, el mismo adoctrinamiento.
@ryding y dices estar soltero?
(JAJJAJAJAJAJA)
Respetar es algo que tiene que hacerse siempre, que sea religión o no es irrelevante.
Casarte con tu violador ha sido siempre lo más normal del mundo en las culturas semíticas.
Es su cultura, y debes respetarla. No me seas opresor imperialista...@guerreroeuropeo Te lo matizo porque es mayoría... bueno eso y porque te pasas el día colgando etiquetas en tono despectivo por ideologías a la gente e intentando sonar inteligente y siendo faltón a la mínima de cambio.
Lo dicho y te dejo que hace tiempo que no discuto contigo en profundidad los "avances" del cristianismo y sus "grandes" aportaciones a muchos ámbitos de la humanidad porque tu lavado cerebral es bastante hondo.
Lo sorprente es que siendo algo tan obvio exista gente que no ve asi.@Gothic_Cynicism Igual que las personas que piensan que los cristianos estamos a favor del robo, pederastia o de las cosas que hizo la Inquisición allá por sus años.
#5 Mora desesperada xD@ispocafta Y a mi que haya gente que crea en dios.
Gracias a la religión se ha acabado con la esclavitud o se ha creado el humanismo entre otras muchísimas cosas. Pero está claro que a muchos os queda grande...@guerreroeuropeo También evitó todo avance científico en Europa durante la edad media que duró 1000 años, la santa inquisición en Europa, las cruzadas... Y el terrorismo islámico de la actualidad.
La esclavitud ha seguido existiendo hasta día de hoy, aunque sea en el tercer mundo.
Y el Humanismo que mencionas es quitar del centro de todo a Dios para poner al Hombre. ¿Qué religión querría eso? En cualquier caso, la religión pudo hacer alguna cosa buena, pero no se yo si compensa eh.
Eso de quemar brujas básicamente solo se dió en la edad media, y fue muy poco habitual, de hecho en los reinos de españa no se dió.
Realmente no se quemaban brujas, sino paganas y herejes para mantener el orden social y la homogeneidad en Europa.
Y luego en España se volvió a crear un tribunal en el renacimiento, pero era nuevamente por motivos políticos, para tener bien vigilados a los conversos y "marranos".
De todas formas, las pocas miles de muertes atribuidas a la inquisición, se quedan en nada comparadas con las matanzas perpetradas por algunos de los primeros políticos no católicos del continente (oliver cromwell el puritano, o Robespierre el Jacobino).
- quiero casarme contigo
- hablemos por privado.
xDD
#15 #15 helvetti dijo: #11 Dicen amar al prójimo, pero más adelante te dicen quiénes exactamente son esos prójimos y cómo debes tratar a los que no lo son.
#12 Se dice que son pacíficas por lo que acabo de decir. Una religión busca expandirse, en muchas ocasiones mediante la violencia. Crea una identidad grupal para completar la necesidad humana de pertenencia social, demonizando los demás.
¿De qué te sirve saber el contexto (la mayoría va dirigida a infieles)? ¿Hay algo que justifique esa violencia?
Ya hay miles de personas matando infieles, incluso los propios sunníes a los chiíes y viceversa. Repito: no niego que un creyente sea pacífico, pero si deseas no serlo, tu religión te justifica. No te lo lleves al terreno personal ("no voy matando") para victimizarte.no me estoy victimizando. Te digo el contexto en el que va esa violencia. No a quien va dirigido. Hay miles de personas matando, efectivamente. Pero ser asesino no depende de ser musulmán. El Corán no me justifica ni a mi ni a nadie matar a diestro y siniestro.
Respetar es algo que tiene que hacerse siempre, que sea religión o no es irrelevante.@ghetsis No cuento nada nuevo, no lo voy a negar, sólo que quiero que la gente piense y remarque eso de "insultar al Islam" porque muchos pueden insultar al Islam, y no a los musulmanes, pero es que eso sigue siendo una ofensa para mí, porque son unas ideas, unas creencias, un estilo de vida, y debe ser respetado, ya que no hace daño a nadie, aunque mucha gente de aquí lo haya negado...
¿Pero ahora ves por qué no cuento nada nuevo? Porque mucha gente sigue pensando así...
Sé muy bien lo que hago, y lo que quiero, nadie me va a hacer dejar el Islam porque piensen que incita a la violencia o cualquier otra cosa se inventen.
Es fácil ser violento con cualquier ideología bajo el brazo.
Pero mientras el budismo o el cristianismo tratan de ser pacíficos... e incluso algunas ideologías como el judaismo no hacen pro selitismo, otras como el islam o el marxismo, se creen con derecho a expandirse por todos los medios. Como dijo Lenin mintiendo y matando si es preciso. Como dijo Mahoma, cazando al infiel allá donde esté.@guerreroeuropeo ¿Cristianismo pacífico? No sabes nada.
La esclavitud ha seguido existiendo hasta día de hoy, aunque sea en el tercer mundo.
Y el Humanismo que mencionas es quitar del centro de todo a Dios para poner al Hombre. ¿Qué religión querría eso? En cualquier caso, la religión pudo hacer alguna cosa buena, pero no se yo si compensa eh.@winnipeg Ya etsamos inventado cosas sin ton ni son...
La iglesia no solo no evito el avance científico, sino que salvaguardó la herencia grecolatina, cultivó la cultura vernácula de cada reino, y creó las universidades.
Y eso la iglesia católica, (que no es precisamente santo de mi devoción...).
El humanismo lo creó el cristianismo renacentista, se nota que no sabes ni de lo que hablas. ¿Te suena Erasmo de rotterdam?.
Por cierto, la revolución científica derivada de ello, también debe muchísimo al cristianismo.
Copérnico, Descartes, Kepler o Galileo eran profundamente cristianos, y vieron en Dios su inspiración. Como el devoto Miguel Ángel a la hora de hacer la capilla sixtina...
No voy a dar clases de historia a alguien que parece que quiere faltar al respeto. Si una persona de verdad quiere aprender sobre el Islam, que no tenga prejuicios y sea respetuosa, y yo encantado intentaré de resolver todas las dudas.
El Corán también dice que tomar una vida inocente es uno de los Haram más graves, pero ahí está el truco del almendruco: un infiel no es inocente bajo los preceptos del Islam. Como ya he dicho antes, alienta al pacifismo y amor al prójimo, pero luego indica quiénes son esos prójimos y qué hacer con los que no lo son.cree a quien consideres oportuno. Yo te digo lo que hay porque he estado casibun año investigando y leyendo sobre los trucos que dices. Y aunque un infiel no es un prójimo, sigue sie do pecado matarle. Porque ante todo es una persona. Y un infiel no es una persona no musulmana. Sino un ateo. O alguien que no crea en absolutamente ningún Dios. (Como dato)
#5 #5 laturia dijo: #2 te falta un "casi siempre" emigra... Porque mira, mis padres eran profesores con su titulo y su sueldo y su casa y su buen nivel de vida. Y no soy wl unico caso que conozco asi. No todos vamos por que no tenemos qué comer.
@ryding y dices estar soltero?
(JAJJAJAJAJAJA)Mora desesperada xD