#66 Bueno, yo creo que podemos zanjar ya este debate. Más que nada por las horas que son y porque queda claro que ambos estamos convencidos de nuestro modo de pensar. xD Al menos ha sido gratificante hablar con alguien que no te insulta cuando le rebates el primer argumento... xD

Además, tú piensa que cada uno sigue sus intereses por lo que ahí arriba tiene que haber de hostias una cosa mala, solo que saben cuando dárselas. #61 Pero la guerra civil es un asunto muy peliagudo. Eran la oligarquía contra el pueblo (como bien has dicho) Pero en el pueblo hay disparidad de opiniones, de intereses. Los anarquistas querían una cosa, los comunistas otra... En el otro bando también había diferencias, pero esperaron a zanjar la guerra para tratarlas. No digo que llegar al gobierno sea el final del camino, pero es un paso importante. Es cogerles el timón. Claro que lo van a intentar recuperar pero ahí es donde nosotros tenemos que pararles antes de que muevan ficha.

#59 ¿Pero a qué medidas te refieres? ¿Mejoras de los derechos laborales? Te sorprendería la cantidad de empresas que tratan a sus empleados como reyes para mejorar la productividad. El problema es que en España no hemos evolucionado. Muchos empresarios opinan que para tener más beneficio hay que tener a los empleados currando como si no hubiera mañana y ese pensamiento se traslada a la gente en general.
#60 Pero todas esas cosas no les sirven de nada si no nos las proporcionan a cambio de un precio. Si en caso de que se nos retiren algún servicio habrá otra empresa dispuesta a sacar tajada del asunto ofreciéndose a ofrecernos lo mismo por un precio menor al que ya hemos demostrado que no estamos dispuestos a pagar.

#57 A donde quiero llegar es que la oligarquía depende de los intereses y trapos sucios de los que están al timón del gobierno para dominarlo, por lo que un partido creado expresamente para acabar con dicha dominación sería un gran golpe contra ellos. En cuanto a lo de poner en marcha el fascismo cuando dicha barrera se sobre paso, no alcanzo a entenderte, así que si te explicas un poco antes de que yo diga nada nos ahorramos el malentendido xD

#55 Antes de continuar, este comentario iba en contestación al #53 no al #52 para que no te hagas líos xD.
Ahora continuo. En cuanto a los empresarios, la amenaza más grande es la de: "me voy con mi dinero a otra parte". Esta amenaza me resulta graciosa porque en el sistema que tenemos, un hueco vacío como el que dejaría la retirada de una gran empresa de un país sería una gran oportunidad para empresas dispuestas a soportar las condiciones impuestas por el gobierno si con esto se consigue beneficio. (La ley del máximo beneficio de la que hemos hablado al principio)

#52 Precisamente esa es la función que yo le pongo al partido de ciudadanos -> #54 Separar a la oligarquía del timón de España. El timón lo tiene el gobierno, solo que, como tú dices (aunque no opino que del modo tan exagerado como expones) en ciertas ocasiones quien dice lo que el gobierno tiene que hacer es lo oligarquía. Es decir, el pueblo llega al gobierno y con eso toma el timón del estado, a partir de ahí es cuando hay que detener, juzgar y condenar la corrupción. Su poder viene de la economía, pero no es tan grande como se quiere hacer pensar. Que tú me debas dinero no significa que me debas sumisión. Lo que pasa con los mayoritarios es que hay tantos trapos sucios que la cosa cambia a "si no me das mi dinero, canto más que un tenor de opera"

#48 #49 #50 Además, una revolución solo empeoraría las cosa. Piensa, en un país en el que sólo un 30% de la población tiene verdadero conocimiento e interés por los asuntos de Estado, ¿Va a triunfar una revolución? Si triunfa dicha revolución ¿Proclamaríamos una nueva democracia? Triunfarían los que estaban en el antiguo régimen. ¿Una nueva dictadura? Aunque sea del proletariado (Además de que se iniciaría otro falso comunismo de los que hacen a Marx revolverse en la tumba) no haría mas que aumentar el clima de tensión social... Es una situación delicada, no digo que mi sistema sea el definitivo que le devuelva la cordura a este mundo que cada vez está más loco, pero llevar las cosas al extremo no ayudará.

#48 #49 Pintas el tema como si la oligarquía fuera una especie de secta que nos domina desde las sombras, teoría de la que no soy muy partidario. (Aunque la respeto) El único poder que tiene ese sector en el Estado es la presión económica que ejercen. Tanto unos por ser los grandes empresarios y tener el control de grandes sumas de dinero como otros por ser los propietarios de bancos a los que el Estado debe dinero. Ese poder es el que ha convertido al Estado en una "herramienta". Sin embargo solo hay que mirar el control que llevan en otros países sobre bancos y empresas para darse cuenta de que lo que hay en nuestro país no es más que un atajo de incompetentes que buscan conseguir sus intereses. Cosa que se cortaría de cuajo con un partido de ciudadanos para ciudadanos.

#38 #41 Ahora lo tenemos más fácil, no hay necesidad de revolución, solo debemos volver a tomar las riendas de un gobierno que siempre a sido nuestro. ¿Cómo? Pues votando a partidos que provengan del pueblo y con un plan electoral convincente. ¿No te convence ninguno? Pues ¿Por qué no crear el propio? Así es como acabamos en la 2ª República. Creando partidos nuevos con ideas para el pueblo y votandolos (en un país dominado por el caciquismo), sin miedo a represalias y conseguimos lo que queríamos. Valor para votar, eso es lo que falta ahora.

#37 Pero eso no es nada nuevo. También mandaba cuando apareció el estado del Bienestar, y perdurará en todo sistema económico que permita cierta libertad económica. Solo que hay muchos modos de conseguir el máximo beneficio y según el modo que uses te dará más beneficio o menos. De todos modos, no es el dinero de las empresas el que tiene que ir destinado a fines sociales, sino el que tiene el estado. Es decir, por mucho que las empresas busquen su máximo beneficio, es el estado quien con el dinero que recauda aumenta las obras sociales.

#27 La crisis va más allá de esas personas. La economía capitalista tiene el gran problema de que hay tantas manos y tantas decisiones que en el momento haya un grupo de gente que se equivoque, todo se cae. Por esa razón me parece tan absurda la frase "La culpa de la crisis es de..." A lo que yo me refería con mi comentario es que no se puede especular de esa manera y que si yo hubiese escrito un TQD nombrando a quien vive por encima de sus posibilidades, me hubieran desollado. Debemos tomar las riendas de esto en algún momento, y cuanto antes sea mejor. Pero si al final, cuando nos ponen la urna delante unos votan los mayoritarios, otros se quedan en su casa porque "no sirve para nada" y otros solo gritan "revolución" ¿Qué cuentas nos salen? Que ganan siempre los mismos...

Pues ¿Qué quieres que te diga? No estoy de acuerdo. Quizás tarde en ser lo que era, pero las vacas gordas traen consigo una subida de salarios considerable y en cuanto a la sanidad y educación, depende solo de nosotros, y de a quien votemos. Pero eso de adelantar tales acontecimientos no me parece del todo bien. Es como si yo ahora digo que una vez acabe la crisis todo el mundo volverá a vivir por encima de sus posibilidades y cuando vuelva otra crisis se volverán a quedar en la calle. (¡¡Alaaa!! ¡¡he dicho algo malo del pueblo!! ¡Me han lavado el cerebro!) ¿Puedo asegurarlo? No. Porque habrá gente que habrá aprendido la lección. Todo eso son especulaciones.

Eso es elección tuya. El patriotismo o nacionalismo es un sentimiento, no consta de argumentos, simplemente es lo que tú sientes. No eres mala persona por no sentirlo ni eres mejor por sentirlo. El problema del nacionalismo (Entendiéndose tanto el español como el catalán, el vasco, el gallego y todos en general) es que consta de más argumentos en contra que a favor. Pero un nacionalista no tiene que porqué ser el típico al que le han lavado el cerebro con la frase "ama a tu patria".

El próximo TQD de este chaval irá sobre lo que pasa cuando mezclas Mentos y Coca-Cola

¿Primero el del redbull y ahora esto? ¿Qué pasa? ¿Os habéis quedado sin ideas y ahora enviáis TQD's con cadenas del hotmail de hace años? Por favor...

Taratatatá chihuahua
Taaratatatá Chihuahua

El problema es que aquí hay una cosa que la gente no entiende. Mercadona y Carrefour (Entre otros) donan parte de la comida que le falta unos días para caducar (Y que saben que no se va a vender pues la gente comprará los productos más nuevos) a albergues para indigentes. La mayor parte de lo que va al contenedor son cosas que se han estropeado antes de tiempo, como verduras, frutas, carnes... Además de la parte que no se dona ya que los albergues no pueden aceptar toda la comida que se les da. Pero shh... que esto no se sepa. Que sino, te dirán que te han lavado el cerebro o que eres un fascista solo para que Sanchez Gordillo no pierda la razón.

Contestadme a una cosa. Si EEUU ahora mismo se aislara del mundo, cerrara todos sus tratos comerciales y negara la entrada a los medios de comunicación de todo el mundo ¿Qué diríais? ¿Que si se critica algo de él no se puede probar pues nadie puede informar? ¿O que están haciendo eso para explotar a sus gentes? Ah no, que no es lo mismo, EEUU es capitalista, a la hoguera con ella ya, sin pregunta ni juicio. Sigamos apoyando a una dictadura con un sistema horrendo y explotista. En serio, el pobre Marx tiene que estar revolviéndose en su tumba.

Me reventareis a negativos, pero sinceramente me la resopla. La policía no cargó contra los manifestantes por reclamar sus derechos, sino porque después de la manifestación se bloqueó una calle entera de forma ilegal, bloqueando el trafico. ¿Y si, una vez bloqueado el tráfico, una ambulancia no puede llegar a un hospital? (Por poner un ejemplo.) Lo del tema placas, simplemente es porque las llevan debajo del chaleco antibalas por motivos de seguridad. Informaos del protocolo policial antes de llamarles opresores. Los opresores llevan traje y corbata, y cobran por mentir mientras se sientan en un asiento.

Si, si, si... Toda la dignidad y respeto que tú quieras. Pero como se lo quiten les cae una hostia como mínimo.