Y ahora vienes y nos cuentas qué sueldo y qué condiciones ofreces tú.

Bueno, hay muchos que sufren del mal de la titulitis "Tengo muchos titulos, soy lo mas, pagame 3000€"

Sí, porque todos los que tienen una carrera y dos másters se las han pagado sus papás. Sí, sí.

Esos serán lo menos, hoy en día la mayoría haría lo que fuera por uno.

Lo que tampoco es de recibo es que por no tener experiencia te paguen 300€ como hacen con los abogados, por ejemplo, nadie nace sabiendo, y aunque no sepas algo sacas trabajo aunque sea de gestiones y oficina, como estuve yo un puto año entero

No tienes ni idea de las condiciones precarias en las que viven los jóvenes de este país. Tan solo haces un razonamiento lógico, "si están aprendiendo y tal" sin tener en cuenta cómo se aprovechan los empresarios de su indefensión.

"Por eso tenéis que aceptar este trabajo de esclavos a cambio de dos cuencos de arroz al día. Ahora con más latigazos"

Parece mentira que os guste que os paguen por entregarnos vuestro tiempo, vuestra vida y vuestra sangre.

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, si el universitario no sabe realizar bien su trabajo, cosa normal si acaba de salir de la universidad, y el otro si sabe y te saca el solo el trabajo es normal que se le pague mas

A ver, claro que no se pretende cobrar lo mismo que con cinco años de experiencia, pero las condiciones que se ofrecen a veces son bastante precarias.

Yo estoy aprendiendo un montón de cosas en mi nuevo empleo. Y hay una palabra mágica que todos deberíamos conocer al dedillo: CONVENIO.

En mi empresa se lo pasan por el forro de los cojones. Y viendo la filosofía que lleva #0,#0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que estoy harto de gente que viene a pedir su primer trabajo como semidioses porque su papá les ha pagado una carrera y dos másters, exigiendo más de lo que gana gente más valida y con más experiencia. Lo que hace falta es humildad, ser consciente de que todavía no sabes nada, que sólo vas a robar tiempo a tus compañeros que te enseñen, tener respeto y muchas ganas de aprender. TQD parece que en la suya también.
Por cierto. Yo considero el tiempo invertido en enseñar a los nuevos parte de mi trabajo. Así que de robar nada. Va incluido en el sueldo.

No sólo los novatos tienen que ser humildes, eh....

Pues bien dicho , empiezas ganando poco consiguiendo experiencia y ya habrá tiempo para cobrar mas según vayas aprendiendo que de la universidad no se sale sabiendo todo y por tener 4 años de carrera no debes cobrar mas que uno que no tiene carrera y que realiza igual o mejor que tu el mismo trabajo

Si "no supiesen nada" no les exigiriais la carrera, con buena nota claro, 2 o 3 idiomas, etc, etc. Si no quereis pagar lo que contratais y quereis coger a gente con más experiencia pero desesperada porque tiene bocas a las que dar de comer, decidlo, pero no nos vengais con gilip...

#2 #2 blackhawk dijo: Bueno, hay muchos que sufren del mal de la titulitis "Tengo muchos titulos, soy lo mas, pagame 3000€"Espera,espera...y luego están los sinvergüenzas esos que tras estudiar 7/8 años, excelente expediente, idiomas y 1/2 años de experiencia en la empresa dicen: "Oye, podríais hacerme un contrato indefinido y hacerme al menos mileurista". Si es que esta juventud tiene una cara!!

#16 #16 johny_13 dijo: #2 Espera,espera...y luego están los sinvergüenzas esos que tras estudiar 7/8 años, excelente expediente, idiomas y 1/2 años de experiencia en la empresa dicen: "Oye, podríais hacerme un contrato indefinido y hacerme al menos mileurista". Si es que esta juventud tiene una cara!!Bueno, te daria la razón sino fuera porque tengo el culo pelado de ver a ingenieritos recién salidos de la universidad con sus aires de prepotencia que quieren que les contraten porque son ingenieros y se creen que saben mucho mas que gente que lleva 20 años trabajando en lo que ellos estudiaron pero que no fueron a la universidad.

#11 #11 blackhawk dijo: #7 Bueno, si el universitario no sabe realizar bien su trabajo, cosa normal si acaba de salir de la universidad, y el otro si sabe y te saca el solo el trabajo es normal que se le pague masLo que no es normal es que "al otro" se le pague más cuando no tiene experiencia y también está aprendiendo que al universitario, y además pagándole horas extras y al universitario no...Eso ni es normal ni debe ser aceptado. De ninguna manera. Se debe premiar el conocimiento y el esfuerzo, no castigarlo.

Mira, listo, lo que pasa es que se lo que ofrece hoy en día, y lo sé por experiencia, es salarios bastante inferiores a un puesto para el que no se requiere cualificación alguna con la excusa de que están aprendiendo. Al principio yo cobraba lo mismo como ingeniero que lo que había cobrado 8 AÑOS ANTES (que los salarios se incrementan) como mozo de almacén.

Y lo mejor de todo es que pasados dos meses TODOS los nuevos procesos de producción pasaban por mis manos, porque resultó que yo era el único disponible para aprender a usar una herramienta, así que con el "estás aprendiendo", resulta que yo era indispensable y, además, no era cierto que estuviese aprendiendo de nadie (puesto que yo era el único que sabía hacerlo), pero como excusa está de puta madre para pagar poco.

Y, hoy en día en mi empresa, que casualidad, pasa justo lo contrario de lo que dices. Los coordinadores de departamento flipan cuando hacen entrevista porque dicen que los jóvenes están tan desesperados que ni preguntan por el sueldo, porque les da igual, y si les preguntan cuanto esperan cobrar, dicen una miseria.

Así que, viviendo en el mundo real y viendo lo que veo, o tienes muy mala suerte con la gente a la que entrevistas, o eres solo un explotador más usando la típica excusa para intentar hacer creer a la gente que te deben dar las gracias por un cuenco de arroz al día.

#17 #17 blackhawk dijo: #16 Bueno, te daria la razón sino fuera porque tengo el culo pelado de ver a ingenieritos recién salidos de la universidad con sus aires de prepotencia que quieren que les contraten porque son ingenieros y se creen que saben mucho mas que gente que lleva 20 años trabajando en lo que ellos estudiaron pero que no fueron a la universidad. Pues yo que soy ingeniero y con experiencia, te digo que la mayoría de ingenieros salen al mercado acojonados, con bastante humildad y la mayoría reconociendo que "no han aprendido nada" (miedo escénico) y tienen muchísimas ganas de aprender. Luego con el tiempo y viendo cómo va el sistema en la mayoría de sitios, esa ilusión se van encargando de apagarla. Por cierto, cuanto más formados y difícil es la Ingeniería, más humildes son, curiosamente.

pues si, tienes razón... por desgracia hay gente que es así y que prefieren ir muy echado para adelante sin ni siquiera saber nada por muy preparado que este... es como un tío que está alojado en la piscina en la que trabaja mi novio de socorrista, el chico en cuestión estudia en la privada medicina, estudia medicina, pero el otro día cuando se hizo un pequeño corte en el pie se puso a preguntar a mi novio: que tal chico? tu como lo ves? uuff como duele, etc, etc... otro día vio como mi novio curaba a una chica y cogió y se puso a decir uuuff ufff, cuando lo que tenía era solo un poco de sangre en el dedo.... gente que pagan y tienen un título y que por desgracia luego serán los primeros en trabajar...

#18 #18 johny_13 dijo: #11 Lo que no es normal es que "al otro" se le pague más cuando no tiene experiencia y también está aprendiendo que al universitario, y además pagándole horas extras y al universitario no...Eso ni es normal ni debe ser aceptado. De ninguna manera. Se debe premiar el conocimiento y el esfuerzo, no castigarlo.Si ambos estan aprendiendo vale, pero si es el universitario el que esta aprendiendo y el otro ya tiene experiencia, en este punto es mas normal pagar mas al que tiene experiencia. Cuando el universitario la tenga, entonces habra que pagarle en consecuencia

#22 #22 johny_13 dijo: #17 Pues yo que soy ingeniero y con experiencia, te digo que la mayoría de ingenieros salen al mercado acojonados, con bastante humildad y la mayoría reconociendo que "no han aprendido nada" (miedo escénico) y tienen muchísimas ganas de aprender. Luego con el tiempo y viendo cómo va el sistema en la mayoría de sitios, esa ilusión se van encargando de apagarla. Por cierto, cuanto más formados y difícil es la Ingeniería, más humildes son, curiosamente.Bueno, yo con la mayoria de los que me cruce no son asi ni de lejos, van con un aire de superioridad sobre el resto de simples curritos que solo tenemos ciclos o que no tienen ni eso, aunque les den mil vueltas

#24 #24 blackhawk dijo: #18 Si ambos estan aprendiendo vale, pero si es el universitario el que esta aprendiendo y el otro ya tiene experiencia, en este punto es mas normal pagar mas al que tiene experiencia. Cuando el universitario la tenga, entonces habra que pagarle en consecuenciaPero es que lo triste es que el electricista que está aprendiendo suele tener su contrato y cobrar un sueldo aceptable. Y el universitario que está aprendiendo, la mayoría de las veces trabajando más horas y con más responsabilidad que el primero, muchas veces cobra a base de becas miserables con la excusa de que está aprendiendo. Esa suele ser la triste realidad..

#26 #26 johny_13 dijo: #24 Pero es que lo triste es que el electricista que está aprendiendo suele tener su contrato y cobrar un sueldo aceptable. Y el universitario que está aprendiendo, la mayoría de las veces trabajando más horas y con más responsabilidad que el primero, muchas veces cobra a base de becas miserables con la excusa de que está aprendiendo. Esa suele ser la triste realidad..Si, el electricista que esta aprendiendo si lo contratan despues de hacer las practicas sin cobrar un duro, te pagan el salario minimo y no integro, ya que el primer añito te pagan solo el 60% del sueldo y el segundo año el 70%, al ser un contrato en practicas. Y eso de que echais mas horas, permiteme que me ria, porque a la hora de pringar, pringamos todos

#25 #25 blackhawk dijo: #22 Bueno, yo con la mayoria de los que me cruce no son asi ni de lejos, van con un aire de superioridad sobre el resto de simples curritos que solo tenemos ciclos o que no tienen ni eso, aunque les den mil vueltasPues es tremendamente raro lo que me dices. Lo normal es salir acojonado de la carrera. Y precisamente cuanto más conocimiento has visto delante de ti y te has dado cuenta de lo ignorante que eres, más humilde eres. En cambio mucha gente muy poco formada, al no haber visto realmente lo que hay "detrás" de muchas cosas, suele creerse que se lo sabe todo. Si dices que has visto muchos ingenieros jóvenes así, es muy probable que sean ingenieros de pacotilla.

#27 #27 blackhawk dijo: #26 Si, el electricista que esta aprendiendo si lo contratan despues de hacer las practicas sin cobrar un duro, te pagan el salario minimo y no integro, ya que el primer añito te pagan solo el 60% del sueldo y el segundo año el 70%, al ser un contrato en practicas. Y eso de que echais mas horas, permiteme que me ria, porque a la hora de pringar, pringamos todosPero a la hora de cobrar las horas extras, los puestos de mayor preparación no suelen cobrarlas en España. Y esto es impepinable. Y por otra parte, no vengamos ahora a decir que se hace las mismas horas en los puestos de responsabilidad que en los que no lo son, porque eso es mentir o no conocer la realidad. Respecto a lo otro, tú lo has dicho, un "contrato en prácticas". A muchos licenciados los tienes años con becas de universidad, luego con esos mismos contratos en prácticas durante 2 años y finalmente con suerte llega un contrato de verdad.

#28 #28 johny_13 dijo: #25 Pues es tremendamente raro lo que me dices. Lo normal es salir acojonado de la carrera. Y precisamente cuanto más conocimiento has visto delante de ti y te has dado cuenta de lo ignorante que eres, más humilde eres. En cambio mucha gente muy poco formada, al no haber visto realmente lo que hay "detrás" de muchas cosas, suele creerse que se lo sabe todo. Si dices que has visto muchos ingenieros jóvenes así, es muy probable que sean ingenieros de pacotilla.No se si lo serian o no, pero esa era la actitud que mantenian conmigo y con otros compañeros. Yo estudie un ciclo superior de electricidad, y quede trabajando en mantenimiento en la empresa donde fui de practicas. Alli venian unos cuantos unos cuentos ingenieros becarios, y la mitad de ellos nos trataban como a tontitos por ser solo unos tecnicos de mierda, como oimos a uno llamarnos

#30 #30 blackhawk dijo: #28 No se si lo serian o no, pero esa era la actitud que mantenian conmigo y con otros compañeros. Yo estudie un ciclo superior de electricidad, y quede trabajando en mantenimiento en la empresa donde fui de practicas. Alli venian unos cuantos unos cuentos ingenieros becarios, y la mitad de ellos nos trataban como a tontitos por ser solo unos tecnicos de mierda, como oimos a uno llamarnosPues sinceramente, creo que eran ingenieros de pacotilla, seguramente con complejo y expedientes de mierda. Por otra parte que casualidad que haya dicho yo lo de "electricista"..Tengo un don pa estas cosas, jeje.

#29 #29 johny_13 dijo: #27 Pero a la hora de cobrar las horas extras, los puestos de mayor preparación no suelen cobrarlas en España. Y esto es impepinable. Y por otra parte, no vengamos ahora a decir que se hace las mismas horas en los puestos de responsabilidad que en los que no lo son, porque eso es mentir o no conocer la realidad. Respecto a lo otro, tú lo has dicho, un "contrato en prácticas". A muchos licenciados los tienes años con becas de universidad, luego con esos mismos contratos en prácticas durante 2 años y finalmente con suerte llega un contrato de verdad. No, ni los de mayor preparación ni los otros, a mi no me pagaron una sola hora extra y me toco echar las mias. Bueno, pues entonces soy un mentiroso, porque yo cuando se jodia algo hasta que no se arreglaba no me podia ir, mientras que los sufridos ingenieros hacia 2 horas que se habian ido, sera que soy el unico idiota al que le pasaba eso. Si, salvo que con un sueldo mas alto que el nuestro, cosa normal por otro lado, no me vengas ahora a decir que los de los ciclos cobramos un paston mas que vosotros, porque entonces el que no conoce la realidad eres tú

#31 #31 johny_13 dijo: #30 Pues sinceramente, creo que eran ingenieros de pacotilla, seguramente con complejo y expedientes de mierda. Por otra parte que casualidad que haya dicho yo lo de "electricista"..Tengo un don pa estas cosas, jeje.Si, parece que si XD

Creo que hoy en día hay más gente desesperada que hasta trabaja gratis que lo contrario.

#32 #32 blackhawk dijo: #29 No, ni los de mayor preparación ni los otros, a mi no me pagaron una sola hora extra y me toco echar las mias. Bueno, pues entonces soy un mentiroso, porque yo cuando se jodia algo hasta que no se arreglaba no me podia ir, mientras que los sufridos ingenieros hacia 2 horas que se habian ido, sera que soy el unico idiota al que le pasaba eso. Si, salvo que con un sueldo mas alto que el nuestro, cosa normal por otro lado, no me vengas ahora a decir que los de los ciclos cobramos un paston mas que vosotros, porque entonces el que no conoce la realidad eres túBueno, en tu caso en concreto no te lo niego. Pero EN GENERAL, es como te lo digo yo, estadísticamente, pero no siempre, obviamente! Y tú no cobrarías las horas extras, pero EN GENERAL se suelen cobrar, al menos si ya tienes un contrato indefinido. No es así en España, en el caso de ingenieros,arquitectos, etc, que con la excusa de que se tienen que ganar ascensos, aumentos de sueldo, reconocimiento del jefe, se les pide hacer todas esas horas gratis. En cuanto a las horas de trabajo, repito: un ingeniero haciendo proyectos, un arquitecto, el responsable de una fábrica, etc, suele hacer muchas más horas que el peón, operario, etc, etc, que hace sus 8 horas, ficha y se va.

#35 #35 johny_13 dijo: #32 #32 blackhawk dijo: #29 No, ni los de mayor preparación ni los otros, a mi no me pagaron una sola hora extra y me toco echar las mias. Bueno, pues entonces soy un mentiroso, porque yo cuando se jodia algo hasta que no se arreglaba no me podia ir, mientras que los sufridos ingenieros hacia 2 horas que se habian ido, sera que soy el unico idiota al que le pasaba eso. Si, salvo que con un sueldo mas alto que el nuestro, cosa normal por otro lado, no me vengas ahora a decir que los de los ciclos cobramos un paston mas que vosotros, porque entonces el que no conoce la realidad eres túBueno, en tu caso en concreto no te lo niego. Pero EN GENERAL, es como te lo digo yo, estadísticamente, pero no siempre, obviamente! Y tú no cobrarías las horas extras, pero EN GENERAL se suelen cobrar, al menos si ya tienes un contrato indefinido. No es así en España, en el caso de ingenieros,arquitectos, etc, que con la excusa de que se tienen que ganar ascensos, aumentos de sueldo, reconocimiento del jefe, se les pide hacer todas esas horas gratis. En cuanto a las horas de trabajo, repito: un ingeniero haciendo proyectos, un arquitecto, el responsable de una fábrica, etc, suele hacer muchas más horas que el peón, operario, etc, etc, que hace sus 8 horas, ficha y se va.#32 #32 blackhawk dijo: #29 No, ni los de mayor preparación ni los otros, a mi no me pagaron una sola hora extra y me toco echar las mias. Bueno, pues entonces soy un mentiroso, porque yo cuando se jodia algo hasta que no se arreglaba no me podia ir, mientras que los sufridos ingenieros hacia 2 horas que se habian ido, sera que soy el unico idiota al que le pasaba eso. Si, salvo que con un sueldo mas alto que el nuestro, cosa normal por otro lado, no me vengas ahora a decir que los de los ciclos cobramos un paston mas que vosotros, porque entonces el que no conoce la realidad eres túQue hay excepciones, SÍ, pero lo general es lo que te digo. Y he estado en más de un sitio y hablado con más de una persona.

es que aqui parece que todo el mundo quiere ser funcionario. hay que aceptar que en el primer trabajo vas a cobrar una mierda y trabajar como un cabron, en el segundo ya podras negociar mejor las condiciones y en el 4 o 5 ya habras demostrado lo suficiente como para que te paguen lo que realmente te mereces.

si no se tiene experiencia, la empresa solo va a perder dinero contigo, el que te paga directamente y el que le paga a los veteranos por enseñarte, igual al cabo de 6 o 7 meses empezais a salir medio rentables, si cobrais poco, si no , ni eso

#37 #37 alp dijo: es que aqui parece que todo el mundo quiere ser funcionario. hay que aceptar que en el primer trabajo vas a cobrar una mierda y trabajar como un cabron, en el segundo ya podras negociar mejor las condiciones y en el 4 o 5 ya habras demostrado lo suficiente como para que te paguen lo que realmente te mereces.

si no se tiene experiencia, la empresa solo va a perder dinero contigo, el que te paga directamente y el que le paga a los veteranos por enseñarte, igual al cabo de 6 o 7 meses empezais a salir medio rentables, si cobrais poco, si no , ni esoNo pierde dinero, porque se supone que bien hecho debe ser una inversión. Y esa inversión será la peor si se explota a la juventud, ya que no creará un vínculo de afección con la empresa al sentirse explotado y tarde o temprano la dejará, al margen de conseguir que se desmotive. Tenemos que mirar más allá, no es tan difícil. Y así van algunos, con sus cortas miras.

¿y qué pasa, que por no tener experiencia tengo que dejarme explotar? Es que manda huevos.
Yo no exijo más que nadie, sólo unas condiciones y un salario razonable y acorde a mi experiencia y formación.

#39 #39 martineden dijo: ¿y qué pasa, que por no tener experiencia tengo que dejarme explotar? Es que manda huevos.
Yo no exijo más que nadie, sólo unas condiciones y un salario razonable y acorde a mi experiencia y formación.Si por lo menos ofreciesen una buena formación...pero es que cuando más explotan, menos forman.

Hombre, si tiene una carrera y dos másters, no puedes decir que solo va a servir para quitarle el tiempo a los compañeros que lo enseñen. Algo sabrá del tema, digo yo. Y ayudarse al comienzo de un trabajo no es malo, y adquirir experiencia laboral mucho menos...

#35 #35 johny_13 dijo: #32 Bueno, en tu caso en concreto no te lo niego. Pero EN GENERAL, es como te lo digo yo, estadísticamente, pero no siempre, obviamente! Y tú no cobrarías las horas extras, pero EN GENERAL se suelen cobrar, al menos si ya tienes un contrato indefinido. No es así en España, en el caso de ingenieros,arquitectos, etc, que con la excusa de que se tienen que ganar ascensos, aumentos de sueldo, reconocimiento del jefe, se les pide hacer todas esas horas gratis. En cuanto a las horas de trabajo, repito: un ingeniero haciendo proyectos, un arquitecto, el responsable de una fábrica, etc, suele hacer muchas más horas que el peón, operario, etc, etc, que hace sus 8 horas, ficha y se va.Bueno, pero en los ejemplos que pones donde echan mas horas no negaras que ahi si cobran tambien bastante mas que un peon. En lo de los proyectos puede ser compartido no creas, tengo un compañero de curso que esta currando en una oficina tecnica y dice que aquello es un cachondeo, el ingeniero jefe solo firma el proyecto, les toca a él y al resto hacerlos, pringan por igual

Hay de todo, universitarios con titulitis que quieren llegar a una empresa sin experiencia y a los dos días cobrar 3000 €, y también hay empresarios aprovechados que explotan pagando menos de lo que deben.
Cuando salí de la uni, en mi primer curro me tuve que aguantar con un sueldo de aprendizaje que era menos de la mitad de lo que cobraban los veteranos, porque evidentemente mis compañeros tenían una experiencia que yo no podía igualar. Pero aprendí y adquirí experiencia.

#42 #42 blackhawk dijo: #35 Bueno, pero en los ejemplos que pones donde echan mas horas no negaras que ahi si cobran tambien bastante mas que un peon. En lo de los proyectos puede ser compartido no creas, tengo un compañero de curso que esta currando en una oficina tecnica y dice que aquello es un cachondeo, el ingeniero jefe solo firma el proyecto, les toca a él y al resto hacerlos, pringan por igualY el ingeniero cobrará además el doble que los que pringan de verdad. Yo tengo amigos que se quejan de lo mismo.

#42 #42 blackhawk dijo: #35 Bueno, pero en los ejemplos que pones donde echan mas horas no negaras que ahi si cobran tambien bastante mas que un peon. En lo de los proyectos puede ser compartido no creas, tengo un compañero de curso que esta currando en una oficina tecnica y dice que aquello es un cachondeo, el ingeniero jefe solo firma el proyecto, les toca a él y al resto hacerlos, pringan por igualNo, porque lo habitual es NO cobrar las horas extras, en absoluto.
Te explico la relación entre mi sueldo (ingeniero) y los "peones" en mi empresa:
· Yo cobro entre 100 y 400 más al mes (dependiendo del grado del peón). Pero hago horas extras, y no las cobro (llevo unas 90 en lo que va de año).
· Ese peón, que cobra esos 100 o 400 menos, pasa a cobrar entre 200 y 300 más una vez cobra las horas extras que hace, y no pasa de las 80 anuales (puesto que es ilegal). En mi caso, al no ser remuneradas, ajo y agua.
Al final, el peón cobra hasta más una vez se computan las horas extra.

#44 #44 mereima dijo: #42 Y el ingeniero cobrará además el doble que los que pringan de verdad. Yo tengo amigos que se quejan de lo mismo.Cuando lleve unos años trabajando seguramente

Y ojo, yo hablo de lo que conozco (como ingeniero solo he estado aquí), si en términos generales es diferente, no lo sé, pero por conversaciones que he tenido con amigos míos (telecos e informáticos), parece que es lo habitual.

#42 #42 blackhawk dijo: #35 Bueno, pero en los ejemplos que pones donde echan mas horas no negaras que ahi si cobran tambien bastante mas que un peon. En lo de los proyectos puede ser compartido no creas, tengo un compañero de curso que esta currando en una oficina tecnica y dice que aquello es un cachondeo, el ingeniero jefe solo firma el proyecto, les toca a él y al resto hacerlos, pringan por igualNi de coña. El doble no cobran, porque en España están muy mal pagados (en otros países de hecho, más del doble) y eso de "los que pringan de verdad" suena a complejo de inferioridad tan malo como la titulitis. A ver si te crees que no hacen nada, joder...

#42 #42 blackhawk dijo: #35 Bueno, pero en los ejemplos que pones donde echan mas horas no negaras que ahi si cobran tambien bastante mas que un peon. En lo de los proyectos puede ser compartido no creas, tengo un compañero de curso que esta currando en una oficina tecnica y dice que aquello es un cachondeo, el ingeniero jefe solo firma el proyecto, les toca a él y al resto hacerlos, pringan por igualLo triste es que deberían cobrar más que el peón, pero no, muchísimas veces no es así o la diferencia es ridícula y los que se mofan son precisamente los que no han estudiado y "con razón". En cuanto a lo del ingeniero jefe, tú lo has dicho, el jefe.

#47 #47 seneca84 dijo: Y ojo, yo hablo de lo que conozco (como ingeniero solo he estado aquí), si en términos generales es diferente, no lo sé, pero por conversaciones que he tenido con amigos míos (telecos e informáticos), parece que es lo habitual.

#42 Ni de coña. El doble no cobran, porque en España están muy mal pagados (en otros países de hecho, más del doble) y eso de "los que pringan de verdad" suena a complejo de inferioridad tan malo como la titulitis. A ver si te crees que no hacen nada, joder...Hacer, no hacen tanto como parece, y si se les paga más es en parte por los estudios que tiene.

#45 #45 seneca84 dijo: #42 No, porque lo habitual es NO cobrar las horas extras, en absoluto.
Te explico la relación entre mi sueldo (ingeniero) y los "peones" en mi empresa:
· Yo cobro entre 100 y 400 más al mes (dependiendo del grado del peón). Pero hago horas extras, y no las cobro (llevo unas 90 en lo que va de año).
· Ese peón, que cobra esos 100 o 400 menos, pasa a cobrar entre 200 y 300 más una vez cobra las horas extras que hace, y no pasa de las 80 anuales (puesto que es ilegal). En mi caso, al no ser remuneradas, ajo y agua.
Al final, el peón cobra hasta más una vez se computan las horas extra.Bueno, yo te dire mi caso cuando trabaje, donde echaba 8 horas mas semanales de media, sin cobrarlas y todo por unos magnificos 700€, tragando la mayor mierda de toda la fabrica, ya que nos teniamos que meter por los peores sitios, es lo malo de estar en mantenimiento. Lo unico donde cobraba extra era si me tocaba estar de guardia los fines de semana. En cambio, la mayoria de los ingenieros de alli hacian su horario de 8 a 6 con una hora para comer, echaban media hora mas para el horario de verano y otra media para salir el viernes a las 2. Y era muy raro que se quedaran hasta mas tarde que la mitad de los curritos.