Última hora: se comenta que las hojas de los pinos son verdes.

Tú tener hambre y comer preposiciones.

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿De verdad piensas que todas las empresas que despiden a mansalva es porque tienen pérdidas?

#11 #11 LutherKing93 dijo: #6 ¿De verdad piensas que todas las empresas que despiden a mansalva es porque tienen pérdidas?#12 #12 blowin_in_the_wind dijo: La gente espera que dejandoles libertad a los empresarios va a mejorar algo cuando son los primeros que se cargan el empleo.#15 #15 The_Spooky_Girl dijo: No sólo es por esos empresarios, pero si encima creas una reforma, la cual permite despidos más baratos y más fáciles, lo normal era que el paro aumentase. Y es una obviedad, pero no sé cómo después el PP tiene la cara de decir que las cosas van bien con 6 millones de parados. Ahora, que a ellos les dá igual que esa gente este ahí.y demás aguilillas... ¿Por qué cojones iba a soñar un empresario con destruir puestos de trabajo que ÉL ha creado porque quiso? No es ninguna conspiración ni ganas de tocar las pelotas al personal, sino de tener en las mejores condiciones SU empresa.

Si tú pedías cada día una pizza y pierdes tu trabajo, ¿dejas de pedir la pizza porque odias al pizzoleto o porque necesitas ahorrar donde sea? Y si los de la pizzeria echan al pizzoleto a continuación, ¿es porque odian también al pizzoleto, por culpa del gobierno o porque las circunstancias han cambiado?

Un poquito de sentido común, con sólo un poquito ya sobra.

Eso unido a la deslocalización a países donde las costes de producción son más baratos.

Sí bueno, yo es que de estas cosas no entiendo mucho, pero a mí es que nunca me ha quedado claro cómo puede ser una buena idea facilitar el despido cuando tu principal problema es el paro al mismo tiempo en que ahogas a las empresas medianas y pequeñas subiéndoles algunos impuestos, por ejemplo...

Una reflexión tan acertada como prescindible y machacada.

Creo que esto lo ha escrito Toni Cantó. Por la obviedad, digo.

#11 #11 LutherKing93 dijo: #6 ¿De verdad piensas que todas las empresas que despiden a mansalva es porque tienen pérdidas?Si, rotundamente si, no despides a la gente por gusto, la despides si te interesa y porque te interesa porque tienes perdidas o no los suficientes beneficios, os pensáis que la gente despide por placer, es un trabajador menos que tienes un trabajador menos es igual a mas trabajo para los demás o menos producción y para los que diréis que siempre es mas trabajo para los demás llega un punto en el que el sistema no se aguanta con un horario fijo y teniendo que pagar las horas extra te sale mas rentable no haber despedido o bajar la producción que es lo mismo a bajar los beneficios es decir que no interesa
Joder es economía básica y un poco de lógica, cuanta mierda tiene la gente en la cabeza

Cuando yo era pequeña, a los niños se nos asustaba diciendo que venía el coco... Es curioso que ahora se haga lo mismo con los jefes y los empresarios xDDD Ni que fuesen Hitler. Suelen ser personas normales, con corazoncito y esas cosas, que conocen a sus empleados y sus familias, que pasan con ellos 8h cada día, durante años... NO les hace ilusión despedir a nadie.
Los empresarios malvados-nivel-bruja-piruja son los mínimos.
Pero #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que todos nos quejamos y con razón que por culpa Reforma Laboral el paro esté aumentando. Pero nunca bajará mientras haya empresarios obsesionados en reducir plantilla para tener más beneficios. TQDy los iluminados que piensen como él a lo suyo.

#30 #30 dr_ebola dijo: #24 porque si han encontrado la forma de obtener más beneficios con menos costes lo lógico es que lo haganEs logico que se desindustrializen paises para ir a otros donde tienen mano de obra barata debido a la explotacion laboral.

Y mas logico aun que se permita.

#34 #34 blowin_in_the_wind dijo: #30 Es logico que se desindustrializen paises para ir a otros donde tienen mano de obra barata debido a la explotacion laboral.

Y mas logico aun que se permita.lo primero sí, lo segundo no
esa es una de las razones de ser del Estado, porque este tiene el deber de defender los derechos de las personas impidiendo que las empresas abusen y a la vez de traer riqueza al país ayudando a que las empresas se beneficien

Si no es para obtener beneficio, para que querrán sino los empresarios montar un negocio? Ademas, es su negocio y son libres de despedir o contratar a quien quieran.

El día que te des cuenta de que los empresarios buscar maximizar beneficios(sea reduciendo plantilla o no) y por ello tienen una empresa y no una ONG, se te abrirá un mundo de posibilidades.

El ser humano es egoísta por naturaleza, no creo que eso cambie.

Claro, los empresarios siempre buscando beneficios para sus empresas, hijos de perra.
Un empresaro no necesita ni muchos ni pocos, necesita los justo para obtener el beneficio óptimo. O acaso si zara despide al 80% de la plantilla tiene más beneficios?
Si ahora hay muchos despidos es porque la demanda ha descendido y se necesitan menos empleados, no porque los empresario disfruten despidiendo.

Esto es absurdo. Los empresarios quieren crecer y venderr más, y para eso necesitan tener más plantilla. Lo que no se puede es cerrar los ojos y mantener plantillas pensadas para vender 10mil productos si ya solo vendes 2000. Bueno, algunos si lo hacen, y acaban en suspensión de pagos o en quiebra, totalmente arruinados y a menudo con unos trabajadores que les insultan por 'habérselo llevado todo'.

Creo que no te has dado cuenta de un pequeño detalle. Aquí cada uno pelea para tener los mayores beneficios y sí, las empresas están para eso, para buscar caridad vete a Cáritas, no a una empresa privada.

Es lo que pasa cuando se otorga poder prácticamente absoluto al empresario. Como no empiecen a hacer las cosas con más ética y menos avaricia, me da a mí que a España le va a costar milenios salir de esta depresión económica aunque está claro que a algunos les interesa empobrecer a la población mediante la explotación y salarios humillantes.

#29 #29 Sirenida dijo: Los empresarios quieren destruir puestos porque si por ellos fuese en vez de tener 4 trabajando 40 horas semanales tendrían 2 trabajando 80, y los que queréis darle la vuelta o cambiar el argumento vivís en otro mundo. bien, esa lógica tuya es la que tienen algunos nefastos empresarios. Cualquier persona mínimamente inteligente sabe que una persona descansada rinde mucho más. Tanto en términos de cantidad como de calidad, esas empresas acabarán teniendo menores beneficios.

El problema aquí ya es de cultura general, economía y matemáticas. El hecho negativo es que haya gente dispuesta a creer que alguien puede obtener mayor beneficio así y gente que piensa que es necesaria una regulación porque en efecto se van a obtener mayores beneficios con la explotación. Por fortuna la gente no es en general tan estúpida y la gente que piensa así es minoritaria.

#36 #36 pepitou85 dijo: #27 pero en ese caso no están destruyendo empleo sino cambiando trabajadores. La plantilla es la misma y el paro se mantiene. Yo no estoy hablando de eso. Por cierto, que las grandes empresas no hacen eso. En general las grandes empresas contratan gente cualificada y con salarios por encima del mínimo. Eso pasa en las PYMES y para empezar siendo pyme ya es raro que hayan podido permitirse grandes sueldos. Que ahora despidan a los conocidos para contratar por menos es despreciable pero tb relativamente raro, ya que como han dicho antes, los despreciables ya tenían la alternativa negra barata (por cierto con el aplauso general de los progres).Estás dándole vueltas a lo que no hay, el dueño de una empresa lo tiene claro y va a pasar por encima de la ley, de sus trabajadores y de su madre si hace falta para mantenerla, eso significa defraudar a hacienda, contratar gente en negro, mentir con los beneficios en las grandes empresas, etc etc lo que me ofende es que venga gente como tú a intentar convencerme de que son victimas del sistema económico cuando si de verdad fuera así España no tendría un 25% de economía en negro y seis millones de parados con gente currando 60 horas. No digo que disfruten pero claramente se abrazan a "el fin justifica los medios."

#38 #38 lyrae dijo: #7 Despedir a una persona sale carísimo (si conoces a alguien que tenga un puesto de responsabilidad o trabaje en recursos humanos pregunta también lo complicado que es demostrar un despido procedente). Por tanto, empresas que podrían estar interesadas en contratar gente (sobre todo empresas más pequeñas) muchas veces no lo hacen porque si en un futuro ya no necesitan a esa gente no van a poder permitirse prescindir de ellos.Hoy en día cascarle a alguien un despido procedente es fácil. En general es tu opinión contra la del trabajador y el juez suele darle la razón a las empresas. Te lo digo yo que conozco el caso de una camarera que el dueño dijo que robó de la caja, lo denunció y el juez desestimó la demanda por falta de pruebas. Aparte de que los despidos salvo que tengas a gente trabajando desde hace 40 años son de risa, a una persona que cobra 1000 euros al mes y que tienes cinco años que es bastante hoy en día son 3000 por despido improcedente. Que horror. Y esas empresas están interesadas en meter a un hombre desesperado que curre 60 horas por 400 euros.

#4 #4 misssusu dijo: El ser humano es egoísta por naturaleza, no creo que eso cambie.Eres de las de Hobbes..

#20 #20 vialgy dijo: #11 Si, rotundamente si, no despides a la gente por gusto, la despides si te interesa y porque te interesa porque tienes perdidas o no los suficientes beneficios, os pensáis que la gente despide por placer, es un trabajador menos que tienes un trabajador menos es igual a mas trabajo para los demás o menos producción y para los que diréis que siempre es mas trabajo para los demás llega un punto en el que el sistema no se aguanta con un horario fijo y teniendo que pagar las horas extra te sale mas rentable no haber despedido o bajar la producción que es lo mismo a bajar los beneficios es decir que no interesa
Joder es economía básica y un poco de lógica, cuanta mierda tiene la gente en la cabeza "porque tienes perdidas o no los suficientes beneficios"

Ese es el asunto. "No los suficientes beneficios". En serio, pensad en el significado de esa frase y sus implicaciones.

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.y además cuando un pequeño empresario quiere ir creciendo necesita beneficio que acumular para invertir si gasta todo lo que obtiene en plantilla no va a poder crecer y se quedará estancando al no invertir

#19 #19 pepitou85 dijo: Esto es absurdo. Los empresarios quieren crecer y venderr más, y para eso necesitan tener más plantilla. Lo que no se puede es cerrar los ojos y mantener plantillas pensadas para vender 10mil productos si ya solo vendes 2000. Bueno, algunos si lo hacen, y acaban en suspensión de pagos o en quiebra, totalmente arruinados y a menudo con unos trabajadores que les insultan por 'habérselo llevado todo'.Pero para darse cuenta de eso hay que pensar.

#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que todos nos quejamos y con razón que por culpa Reforma Laboral el paro esté aumentando. Pero nunca bajará mientras haya empresarios obsesionados en reducir plantilla para tener más beneficios. TQDeureka! (?)

También existen muchas empresas que luchan por la supervivencia. Esos beneficios es la linea entre que despidan a 10 personas o despidan a toda la plantilla por que quiebra.
Fuera de eso, si, cuanta razon

Los empresarios quieren destruir puestos porque si por ellos fuese en vez de tener 4 trabajando 40 horas semanales tendrían 2 trabajando 80, y los que queréis darle la vuelta o cambiar el argumento vivís en otro mundo.

¿En serio te crees que has descubierto algo?

Gente, tenia que decir que no quejamos, y con razón, de que cada vez hay menos prestaciones sociales. Pero nunca aumentaran si existen ciudadanos obsesionados en agotarlas.

Ale, ya esta tooodos malos

La gente espera que dejandoles libertad a los empresarios va a mejorar algo cuando son los primeros que se cargan el empleo.

#24 #24 pepitou85 dijo: #11 #12 #15 y demás aguilillas... ¿Por qué cojones iba a soñar un empresario con destruir puestos de trabajo que ÉL ha creado porque quiso? No es ninguna conspiración ni ganas de tocar las pelotas al personal, sino de tener en las mejores condiciones SU empresa.

Si tú pedías cada día una pizza y pierdes tu trabajo, ¿dejas de pedir la pizza porque odias al pizzoleto o porque necesitas ahorrar donde sea? Y si los de la pizzeria echan al pizzoleto a continuación, ¿es porque odian también al pizzoleto, por culpa del gobierno o porque las circunstancias han cambiado?

Un poquito de sentido común, con sólo un poquito ya sobra.porque si han encontrado la forma de obtener más beneficios con menos costes lo lógico es que lo hagan

#45 #45 oseudelu85 dijo: Pues a mi, me parece normal, que si con menos gente empleada, pueden ganar mas dinero, que lo hagan.
Vamos, que yo, si contrato a alguien, es para que me salga rentable, no para ayudar a la sociedad, coñoSi, pero existe algo llamado legalidad, salario por convenio y horas máximas. Y ahí no puedes ahorrar, es decir, no es justificable poner a trabajar 10 horas en negro a tus trabajadores para despedir a uno y ahorrarte un sueldo. Punto. Y es lo que están haciendo con el despido barato, porque sino no tendríamos seis millones de parados. Si trabajo se pusiese serio y empezase a CERRAR empresas y ENCARCELAR empresarios por saltarse la ley en un año bajaba el paro un millón de personas. Pero eso no va a pasar.

Precisamente por esa razón, el gobierno no debería de ponerle más facilidades para echar a la gente a la calle. Entre otras cosas.

Se llama capitalismo

Pues a mi, me parece normal, que si con menos gente empleada, pueden ganar mas dinero, que lo hagan.
Vamos, que yo, si contrato a alguien, es para que me salga rentable, no para ayudar a la sociedad, coño

No sólo es por esos empresarios, pero si encima creas una reforma, la cual permite despidos más baratos y más fáciles, lo normal era que el paro aumentase. Y es una obviedad, pero no sé cómo después el PP tiene la cara de decir que las cosas van bien con 6 millones de parados. Ahora, que a ellos les dá igual que esa gente este ahí.

#7 #7 SombraFundida dijo: Sí bueno, yo es que de estas cosas no entiendo mucho, pero a mí es que nunca me ha quedado claro cómo puede ser una buena idea facilitar el despido cuando tu principal problema es el paro al mismo tiempo en que ahogas a las empresas medianas y pequeñas subiéndoles algunos impuestos, por ejemplo...Despedir a una persona sale carísimo (si conoces a alguien que tenga un puesto de responsabilidad o trabaje en recursos humanos pregunta también lo complicado que es demostrar un despido procedente). Por tanto, empresas que podrían estar interesadas en contratar gente (sobre todo empresas más pequeñas) muchas veces no lo hacen porque si en un futuro ya no necesitan a esa gente no van a poder permitirse prescindir de ellos.

#7 #7 SombraFundida dijo: Sí bueno, yo es que de estas cosas no entiendo mucho, pero a mí es que nunca me ha quedado claro cómo puede ser una buena idea facilitar el despido cuando tu principal problema es el paro al mismo tiempo en que ahogas a las empresas medianas y pequeñas subiéndoles algunos impuestos, por ejemplo...desde el hipotético punto de vista de que se puede despedir a la gente que tiene más años trabajados y poner a otro en su lugar, lo que viene siendo ir "reciclando personas" y "camuflando números", pa que nos entendamos. Es lo único que se me ocurre, vamos. No soy economista, ni nada así.

#24 #24 pepitou85 dijo: #11 #12 #15 y demás aguilillas... ¿Por qué cojones iba a soñar un empresario con destruir puestos de trabajo que ÉL ha creado porque quiso? No es ninguna conspiración ni ganas de tocar las pelotas al personal, sino de tener en las mejores condiciones SU empresa.

Si tú pedías cada día una pizza y pierdes tu trabajo, ¿dejas de pedir la pizza porque odias al pizzoleto o porque necesitas ahorrar donde sea? Y si los de la pizzeria echan al pizzoleto a continuación, ¿es porque odian también al pizzoleto, por culpa del gobierno o porque las circunstancias han cambiado?

Un poquito de sentido común, con sólo un poquito ya sobra.No perdona, no es porque no tienen dinero, es porque pueden ganar más. Grandes y pequeñas empresas han hecho despidos de plantilla porque iban sobrados de dinero pero oye, podían contratar a alguien por 600 que hacía lo mismo que el de 1500 y se iban una semana de vacaciones con lo que se ahorraban. Es su empresa y tienen derecho, vale, pero luego que no digan que la gente les tiene por cabrones egoistas. Ah, y se despide muy fácil, otras tantas empresas despiden gente y no porque no puedan permitírselo sino porque puedes meterle diez horas extras a la semana sin cobrar a los demás porque como hay seis millones de parados.. y te ahorras un dinero.

si no se apoya al mediano pequeño comerciante, hay que echar gente o cerramos..

No creo que sea culpa de los empresarios, ya bastante trabajo tienen con intentar mantenerse ellos y su plantilla.

En serio¿?? A esa conclusión has llegado solo¿??

Nobel a la economia YA a este hombre!!!

Sí, absolutamente todos los españoles opinan como tú y están en contra de la reforma laboral. Sí señor, bravo. Viva la ignorancia.

#27 #27 Sirenida dijo: #24 No perdona, no es porque no tienen dinero, es porque pueden ganar más. Grandes y pequeñas empresas han hecho despidos de plantilla porque iban sobrados de dinero pero oye, podían contratar a alguien por 600 que hacía lo mismo que el de 1500 y se iban una semana de vacaciones con lo que se ahorraban. Es su empresa y tienen derecho, vale, pero luego que no digan que la gente les tiene por cabrones egoistas. Ah, y se despide muy fácil, otras tantas empresas despiden gente y no porque no puedan permitírselo sino porque puedes meterle diez horas extras a la semana sin cobrar a los demás porque como hay seis millones de parados.. y te ahorras un dinero. pero en ese caso no están destruyendo empleo sino cambiando trabajadores. La plantilla es la misma y el paro se mantiene. Yo no estoy hablando de eso. Por cierto, que las grandes empresas no hacen eso. En general las grandes empresas contratan gente cualificada y con salarios por encima del mínimo. Eso pasa en las PYMES y para empezar siendo pyme ya es raro que hayan podido permitirse grandes sueldos. Que ahora despidan a los conocidos para contratar por menos es despreciable pero tb relativamente raro, ya que como han dicho antes, los despreciables ya tenían la alternativa negra barata (por cierto con el aplauso general de los progres).

Para los que no lo sepáis, dexir además que cuando los expertos miran el beneficio de una empresa para ver como está, no se quedan únicamente en el resultado. Siempre se mira CÓMO se ha conseguido ese resultado. Una empresa que consiga 'buenos' resultados despidiendo personal o vendiendo activo JAMÁS va a estar bien considerada y le puede pasar mucha factura en la bolsa o al pedir dinero esa política. Si un empresario falseara sus cuentas de ese modo constantemente su empresa se iría al carajo rapidito.

Así que no, Nunca es bueno para un empresario despedir a gente. Algunos no tienen ni idea y puede ser que lo hagan así de mal, pero es un porcentaje minoritario y en casi todos los casos, una empresa resistirá cuanto pueda antes de largar

Es que si no ganan millones, no les interesa.