¡Hola holita! Parece que alguien se ha levantado enfadadito hoy.

Ya, pero el alcohol que consumo me perjudica a mí. El tabaco que el resto consume, le perjudica a todos. Así que a joderse.

Yo que creía que iba a morir de cáncer de pulmón y voy a acabar muriéndome de una pulmonía por fumar en la calle. ¡Qué me devuelvan mi puto cáncer!

Pero el alcohol mata a los que lo consumen (consumimos, a veces) no a los de al rededor...a no ser que seas un puto irresponsable y decidas cojer el coche..

La solución sería que tu padre pudiera decidir si quiere que sea de fumadores o de no fumadores, el que no quiera ese ambiente que no vaya, pero esto los antifumadores no lo comprenden.

El alcohol te lo bebes porque quieres, pero yo no quiero tragarme el humo del que está al lado...

Es una putada que haya afectado al negocio de tu padre..pero que quieres que te diga, hay muchas familias que llevan así más tiempo debido a la crisis (mi padre sin ir más lejos está en paro)...
la ley antitabaco no está para joder a los dueños de los bares

Peor estarías si además tu padre se gastara el poco dinero que va a entrar en casa en tabaco como el mío.

Los partidarios de la Ley Antitabaco tenemos la culpa de eso? Yo lo siento mucho pero...

pues muy bueno no debía de ser el bar, si solo iban por poder fumar

los que ni fumamos ni bebemos nos podemos quejar?
porque no todos los que no fuman se hinchan a beber, crees que es como una epsecie de compensacion? lo que falta de un lado lo pones del otro?

Y, ¿Porqué no presentas una protesta en el Ministerio de Sanidad, en lugar de venir aquí y quejarte amargamente del cierre del negocio de tu padre?

La diferencia está que cuando tu bebes alcohol no provocas cancer a los que están a tu alrededor. Cada uno se autodestruye de la manera que más se le antoje.

Lo lógico sería libertad de elección de los bares , quien quiera dejar fumar que lo haga , pero no les permiten decidir porque, si pudieran, TODOS serían para fumadores.

Diselo a las miles de fumadores pasivos que mueren cada año por una enfermedad relacionada con el tabaco.
Y tantos y tantos trabajadores que han tenido que aguantar el humo durante las 8 horas de su jornada laboral.
Lo siento mucho por todos los que han perdido clientes por esta ley, pero hay que saber adaptarse.

Pues deja de usar los recursosdel institulo para hacer el zangano y estudia.

Qué si, que el alcohol también mata gente. Pero es como si digo "he robado 200€,pero a mi no me hagaís nada, que este de aquí ha robado 300€". De todos los argumentos que hay, has elegido uno un poco infantil. Y aparte, me gustaria saber de qué fuente fiable has sacado este dato.

Te pese o no, la ley va a salvar vidas de, especialmente, gente que no fuma. Y eso no lo puedes negar.

Cada uno se rasca cuando le pica, hace años hubo problemas con las granjas de cerdos y la tuve que cerrar porque estábamos casi arruinados, y aguante como pude y seguí adelante con mucho esfuerzo.

Tan solo echa la culpa a los que renuncian a salir a un sitio solo por tener un espacio en el que suicidarse y matar a los de alrededor. Tranquilo, tu familia no lo pasara mal por que tu padre haya cerrado el bar, lo pasara peor porque su hijo pierde el tiempo en el instituto poniendo estas cosas antes que estudiar.

vale, hacemos 1 trato, cuando las compañías de tabaco me devuelvan a mi abuelo que murió de cáncer, yo apoyaré que se pueda fumar en los bares. ¿Te parece?

cuando has dicho jodidos flanders, me he echado a temblar de miedito..

Siento mucho tu situación, pero ya que mucha gente desconoce el efecto del tabaco te aclararé un punto para que veas el sentido de la Ley. A los fumadores pasivos, es decir, aquellos que aguantan la peste y el humo del tabaco, éste nos ataca tres veces más que un fumador normal que compra y fuma tabaco cualquiera. ¿Qué quiere decir? Que si tengo cada día que aguantar el humo en el bar, soy tres veces más propenso a pillar un cáncer, y ENCIMA no me lo he buscado, tan sólo he ido a tomarme un café ya que mi casa está demasiado lejos y no tengo tiempo. Pero por ello, me estoy arriesgando demasiado. Así que entiendo tu postura pero prefiero que no haya humo, más que nada por que no me apetece morirme de un cáncer que no me he buscado.

Pues yo por donde yo vivo , los bares y demas siguen tan llenos como siempre... eso es que la gente donde tu vives no son muy de razonar entonces..

#5 #5 ventilador dijo: La solución sería que tu padre pudiera decidir si quiere que sea de fumadores o de no fumadores, el que no quiera ese ambiente que no vaya, pero esto los antifumadores no lo comprenden.Es que entonces todos los bares serían de fumadores. Y los que no queremos tragarnos todo el humo, qué hacemos, ¿no podemos ir a ningún sitio cerrado?

#21 #21 lythre dijo: Siento mucho tu situación, pero ya que mucha gente desconoce el efecto del tabaco te aclararé un punto para que veas el sentido de la Ley. A los fumadores pasivos, es decir, aquellos que aguantan la peste y el humo del tabaco, éste nos ataca tres veces más que un fumador normal que compra y fuma tabaco cualquiera. ¿Qué quiere decir? Que si tengo cada día que aguantar el humo en el bar, soy tres veces más propenso a pillar un cáncer, y ENCIMA no me lo he buscado, tan sólo he ido a tomarme un café ya que mi casa está demasiado lejos y no tengo tiempo. Pero por ello, me estoy arriesgando demasiado. Así que entiendo tu postura pero prefiero que no haya humo, más que nada por que no me apetece morirme de un cáncer que no me he buscado.
Suerte, espero que halléis la solución y la crisis pase pronto. (añadido)

Viva la ley antitabaco.
El no llegar oliendo a tabaco por el vicio de otro.
Muchos años así, ya era hora de que cambiara.
Mátate, pero a mi no me jodas.
Estoy con #2 #2 metalfucker dijo: Ya, pero el alcohol que consumo me perjudica a mí. El tabaco que el resto consume, le perjudica a todos. Así que a joderse. "el alcohol que consumo me perjudica a mí. El tabaco que el resto consume, le perjudica a todos. Así que a joderse. "

Yo estoy a favor con el creador del ADV.

Personalmente a mí la ley me ha ayudado porque gracias a ella he dejado de fumar, pero lo que me parece mal es que uno no pueda dejar fumar a alguien en su propio bar. Si el bar es de mi propiedad ya que lo he comprado y es mi propio negocio ningún políticucho debería tener derecho a decir lo que puedo hacer o dejar de hacer en mi casa.

Pues eso demuestra mucho de los viejos clientes del bar de tu padre. Si a alguien le gusta un bar sigue yendo aunque no pueda fumar.

Yo no soy fumador ni nada, pero creo que las cosas antes estaban bien, quiero decir, que la gente tubiese un apartado para fumadores. Yo creo que ahí no molestaban.

Yo no voy a acabar con cáncer de pulmón porque me esté tragando el humo de otro

Pues vaya clientes tan fieles tenía tu padre si únicamente iban a su bar a fumar...

Me parece triste que tu padre haya tenido que cerrar su bar porque la gente no va, pero eso no es razón por la que mucha gente contraiga cáncer y otras enfermedades por culpa del tabaco, ni que yo me tenga que tragar todo el humo de tu cigarro.
Si tu quieres beber, a no ser que conduzcas o hagas el loco, el borracho eres tú. Si tu quieres fumar, fumas tu y los de tu alrededor.

Por lo menos puedes ir al instituto, los fumadores pasivos que murieron no.

Pues yo estoy con él. Aunque apoyo la ley antitabaco (y soy fumadora), creo que este no era el mejor momento para imponerla, porque se acabó jo....do a los que faltaban por jo..r. Ahora a echarle un par de huevos, y mucha suerte.

Me hace gracia la cantidad de loros que hay por aquí que repiten que fumar da cáncer de pulmón sin saber cuánto de verdad hay en esa afirmación, símplemente porque lo dicen los científicos. Creéis en los científicos, muy bien, para mí una bata no es muy distinto de una sotana, así que espero que no critiquéis de forma infantil creencias ajenas cuando en el fondo sois iguales, tenéis fe en un ser superior e incognoscible, sólo que con otro nombre.

La diferencia entre el tabaco y el alcohol es que el tabaco, con un sólo consumo, ya daña tus células pulmonares, mientras que un consumo moderado de alcohol es incluso saludable para el sistema cardiovascular. Estoy de acuerdo en que el alcohol mata a muchas personas, incluso genera, al igual que el tabaco, un síndrome de dependencia increíble, pero no es razón para no aplicar la ley antitabaco, y si a tu padre le han cerrado el bar, lo siento mucho, no serían tan fieles los clientes si dejan de ir al bar de tu padre por no poder fumar, puesto que ya no se puede fumar en ningún sitio (habrá otras razones).
Por otra parte, te olvidas de que el tabaco no sólo afecta a quienes lo consumen, sino que genera fumadores pasivos a su alrededor, cosa que el alcohol no hace.

A todo esto, por favor, decirme un caso de cancer de pulmón causado por ser fumador pasivo. En serio, es que os llenáis la boca de mierda pero yo todavía no conozco a nadie que se haya muerto por ir a un bar en el que se fuma.

Mira, aquí cada uno mira por sus intereses, el camarero/a que tiene que tiene que pasar 40 años de su vida respirando el humo qué?

#0 #0 jodido dijo: jodido, tenía que decir que mi padre ha cerrado el bar porque sus viejos clientes ya no van. El alcohol que consumís sin reparo mata a más gente que el tabaco, jodidos Flanders. Seguid defendiendo lo indefendible, que mi familia las va a pasar canutas para tener algo que comer. Y antes de que me lo diga el listillo de turno, este ordenador no es mío, es el del instituto. TQDLo que se puede criticar sin lugar a duda, es que el actual gobierno incompetente hace dos años obligó a tu padre a instalar ventiladores que drenasen el humo lo cual vale fácilmente 12000 euros y eso no se ha visto amortizado.
Ahora bien, aunque en el mundo queden fascistas como #2 #2 metalfucker dijo: Ya, pero el alcohol que consumo me perjudica a mí. El tabaco que el resto consume, le perjudica a todos. Así que a joderse. lo correcto sería que cada establecimiento decida si su local es de fumadores o es de no fumadores.
¿Qué pasa metalfascista? ¿a lo mejor el 80% de los restaurantes y bares sería para fumadores? pues a joderse, porque eso al menos sería libertad.
Un no fumador.

dudo mucho que haya cerrado por eso. Conozco muy bien el sector de la hosteleria y nadie cierra por la ley, son negocios que ya arrastran de hace tiempo las consecuencias de la crisis o lo que sea. Pero la ley, te aseguro que no

#26 #26 kebabconfalafel dijo: Yo estoy a favor con el creador del ADV.

Personalmente a mí la ley me ha ayudado porque gracias a ella he dejado de fumar, pero lo que me parece mal es que uno no pueda dejar fumar a alguien en su propio bar. Si el bar es de mi propiedad ya que lo he comprado y es mi propio negocio ningún políticucho debería tener derecho a decir lo que puedo hacer o dejar de hacer en mi casa.Pero no es tu casa, es tu negocio, en donde tienes empleados trabajando los cuales no tienen porque aguantar el humo 10 horas al día, y yo que no fumo no tengo porque entrar y oler la peste de los demás y que encima perjudique mi salud, hasta hace unos meses los locales podían decidir si se fumaba en ellos o no, y en el 99% de ellos se podía porque obviamente perdían un tanto por ciento muy elevado de clientes si se prohibia fumar, asi que ahora están TODOS igual, yo sigo viendo los bares repletos de gente asi que menos quejarse.

Si al bar de tu padre han dejado de ir sería porque el bar sería una mierda, punto.

Por cierto, al usuario meatieso, decir que la diferencia entre la bata y la sotana es que mientras que los de la sotana piden fe, los de la bata tenemos estudios científicos que lo demuestran, evidencias de nivel A o B, es decir, verdades como puños; el problema es que la gente no lee esos estudios y es muy fácil hablar desde el desconocimiento y afirmar que uno "no se cree nada porque a mí, que me lo demuestren en mi cara".
Si vamos a empezar a comparar a la Iglesia con sus dogmas de fe con la ciencia, apaga y vámonos. Me parece que contigo hemos retrocedido varios decenios.

#36 #36 kebabconfalafel dijo: A todo esto, por favor, decirme un caso de cancer de pulmón causado por ser fumador pasivo. En serio, es que os llenáis la boca de mierda pero yo todavía no conozco a nadie que se haya muerto por ir a un bar en el que se fuma.empiezo???? porque no acabo...
Se llama selección natural. Somos el país con más bares por habitantes, ahora solo sobreviven los mejores. Los que no te cobran la caña a 3 €, los que te dan una tapita, etc. Seguro que tu padre no se quejó tanto cuando subió los precios gracias al redondeo, verdad?
Ánimo a tu padre, terminará por encontrar trabajo. Y su salud se lo agradecerá.

#34 #34 meatieso dijo: Me hace gracia la cantidad de loros que hay por aquí que repiten que fumar da cáncer de pulmón sin saber cuánto de verdad hay en esa afirmación, símplemente porque lo dicen los científicos. Creéis en los científicos, muy bien, para mí una bata no es muy distinto de una sotana, así que espero que no critiquéis de forma infantil creencias ajenas cuando en el fondo sois iguales, tenéis fe en un ser superior e incognoscible, sólo que con otro nombre.Hombre, las investigaciones que he visto lo han demostrado. Ahora bien, aquí la gente se suele creer las cosas sin pensarlas dos veces o contrastar los datos. Este no es el caso, pero si lo es en la mayoria de ocasiones.

Por cierto, yo estoy a favor de la ley, pero eso no quiere decir que ésta sea injusta, ya que es tu negocio y en teoría, deberían ser tus reglas.

#34 #34 meatieso dijo: Me hace gracia la cantidad de loros que hay por aquí que repiten que fumar da cáncer de pulmón sin saber cuánto de verdad hay en esa afirmación, símplemente porque lo dicen los científicos. Creéis en los científicos, muy bien, para mí una bata no es muy distinto de una sotana, así que espero que no critiquéis de forma infantil creencias ajenas cuando en el fondo sois iguales, tenéis fe en un ser superior e incognoscible, sólo que con otro nombre.Mi madre murió por cancer de pulmón, asi que no hables tú de lo que no sabes.

#33 #33 Eringal dijo: Pues yo estoy con él. Aunque apoyo la ley antitabaco (y soy fumadora), creo que este no era el mejor momento para imponerla, porque se acabó jo....do a los que faltaban por jo..r. Ahora a echarle un par de huevos, y mucha suerte.Estoy de acuerdo en que no era el momento, pero no por el tema de crisis o no crisis. Lo que no se puede hacer es obligar a los dueños a acometer unas reformas para separar completamente la zona de fumadores que en muchos casos han superado los 10.000€ y 2 años (más o menos) endurecer la ley. Dinero perdido.

Lo que habría que haber hecho, aunque hubiera sido más traumático, es prohibirlo desde el principio.

Pero qué pasa! ¿que sólo iban a los bares los fumadores compulsivos? ¿Los no fumadores no van a los bares, no salen de cañas, no toman pinchos o tapas en los bares, no salen de fiesta? Yo he trabajado en un restaurante donde no se podía fumar y se petaba todos los días, el cierre del bar dudo mucho que lo provocara la ley antitabaco.

#35 #35 narwen dijo: La diferencia entre el tabaco y el alcohol es que el tabaco, con un sólo consumo, ya daña tus células pulmonares, mientras que un consumo moderado de alcohol es incluso saludable para el sistema cardiovascular. Estoy de acuerdo en que el alcohol mata a muchas personas, incluso genera, al igual que el tabaco, un síndrome de dependencia increíble, pero no es razón para no aplicar la ley antitabaco, y si a tu padre le han cerrado el bar, lo siento mucho, no serían tan fieles los clientes si dejan de ir al bar de tu padre por no poder fumar, puesto que ya no se puede fumar en ningún sitio (habrá otras razones).
Por otra parte, te olvidas de que el tabaco no sólo afecta a quienes lo consumen, sino que genera fumadores pasivos a su alrededor, cosa que el alcohol no hace. Incluso inhalar humo, que no tiene por qué ser tabaco expresamente, en moderadas cantidades, previene un altísimo porcentaje contra el alzeheimer parkinson y enfermedades del estilo.
Aún así, hace tiempo que la gente abandonó el concepto "mens sana in corpore sano" así que a mi personalmente me parece una tontería inhalar un poco de humo puntualmente en un bar mientras otros no fumadores (pasivos inclusive) tienen la cabeza llena de mierda.
Tan llena de mierda, que aun no se movilizan por el hecho de que los combustibles contaminen debido a que no salgan adelante proyectos renovables y el hecho de que las empresas no cumplan los protocolos de protección medioambiental.

Pues yo ni fumo ni bebo, ¿no puedo tomerme un café sin tragarme el humo en un bar porque según tú todo el mundo tiene un vicio que lo mata?¿

En si no es la ley esta... esque esta MIERDA de gobierno no sabe mas que prohibir... cualquier dia no podre fumar ni en mi casa... Y lo siento por tu situacion pero desde el dia 1 que ya se prohibio fumar en los bares no e vuelto a pisar uno.

Y al usuario kebabconfalafel, te digo lo mismo, no hables desde la ignorancia. Empieza a leerte estudios científicos, y a comprobar cuántas personas mueren por ser fumadores pasivos. ¡Ah! Te recuerdo que el cáncer de pulmón no es la única causa de muerte relacionada con el tabaco, inculto.