Te has columpiado un poco, pero bueno.
Y una mierda, puedes trabajar en negro lo que quieras, sin que tu amado empresario o tú tengáis que pagar un solo céntimo a Hacienda y tu sueldo será todavía peor que el de tus compañeros con contrato.
El problema es que los lameculos soléis querer el trabajador acepte ser visto como unas entradas en una hoja de Excel, pero por motivos misteriosos tenemos que ver al empresario como un ser humano.
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Sí, seguro que si las empresas pagan menos impuestos se nos repercutirá a nosotros en más salario.
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología.
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#1 #1 abubu dijo: Sí, seguro que si las empresas pagan menos impuestos se nos repercutirá a nosotros en más salario.
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología. Les han lavado tanto el cerebro que incluso muchos llegan a pensar que deben pleitesía a su jefe y que son los empresarios quienes crean la riqueza.
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#9 #9 tmac10 dijo: #5 @yoymiyo86 he dicho yo que la cree la empresa? dime donde lo he dicho, es 50/50 los trabajadores necesitan la empresa y el empresario necesita a los trabajadores, y me da a mi que sin empresario los trabajadores no harían nada, pero sin trabajadores el empresario si haría cosas
#6 @oldesnake sisi, si claro que la crean ambos, trabajadores necesitan de un empresario y empresario de unos trabajadores, tmb es verdad que los trabajadores crean riqueza gracias al empresario, y el empresario no siempre necesita trabajadores,
a mi no me parece bien la robotización, por eso que dices muchos trabajos dejaran de existir, en su mayoría los de gente de edad avanzada, por lo que dudo que se puedan reasentar en otro puesto, lo cual crearia paro, que es gasto del pais, todo es una bola que va girando y girando @tmac10
¿Y puedes decirme dónde dije yo que fuera el trabajador?
Y no, el empresario sin trabajadores no puede crear riqueza. Se creará la suya pero no riqueza. No son lo mismo.
Y el trabajador puede hacerse autónomo y crear la suya propia sin necesidad de otro empresario.
El trabajador siempre puede ascender y mejorar su estatus pero ¿Cuántos empresarios, al ir mal sus empresas, se rebajan a ser trabajadores? Igual hay 10 de todos ellos, pero saben lo que es explotar y no quieren pasar por ello.
Sí, es una simbiosis y ambos se necesitan, pero sabes perfectamente que la consigna actual es "el empresario crea la riqueza y si se les suben los impuestos no hay riqueza"
Si quieres te busco comentarios así por RRSS y por parte de políticos y de la CEOE... pero creo que eres bastante inteligente como para saber que es lo que se dice, admitirlo y aceptar la realidad.
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#4 #4 tmac10 dijo: hay que ser muy pero que muy tonto o ingenuo para pensar que la mayor parte del tejido empresarial de eeste pais son empresones, cuando en realidad son empresarios que tienen uno o dos trabajadores, y llegan a fin de mes como pueden y en ocasiones al principio cobran menos que los trabajadores
que hay hijos de puta que se aprovechan? si, pero ten claro que la mayoria no es asi
#3 @yoymiyo86 pues si los crean los trabajadores para que necesitan la empresa?
#1 @abubu si, es probable que sobren negocios, pero el negocio que sobrevive no va a acoger a todos los trabajadores eh, lo cual repercute en mas paro y mas gasto, no es todo tan facil, a parte que me hace mucha gracia eso de que habra que cerrar el negocio, habra que ver a los demas montando un negocio, si esta al principio y puede remontar o si lleva 10 años sin avanzar
no es para nada faicl este tema, y no se quienes os creeis que sois para ir insultando a los demas @tmac10 Pues si lo crea el empresario ¿Para qué el trabajador?
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#13 #13 tmac10 dijo: #10 @yoymiyo86 sabes que los empresarios pagan impuestos tengan trabajadores o no verdad? ergo crea riqueza mas alla de la suya, el que no la crea solo es el trabajador, si el trabajador tmb puede hacerse autonomo y perder los pocos ahorros que tiene no lo sabemos.
bueno eso lo dices tu, yo no veo esa consigna eh, pero bueno cada uno se movera por sus circulos Un empresario que paga impuestos... no como cualquier ciudadano que no los paga (IVA, IBI...) ¿Verdad?
Sigue, sigue, que cada vez que hablas metes aún más la pata...
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#15 #15 bloodhloof dijo: #13 Cualquier ciudadano no tiene alquilado un local. Ni debe dejar las luces del escaparate encendidas. Ni tampoco paga a proveedores que ya han pagado IVA y por tanto se paga 3 o 4 veces a más intermediarios haya. Ni tampoco paga maquinaria. Ni licencias carisimas de software imprescindible (como las agencias de viajes) y un largo etcétera que el común de los mortales no tenemos que hacer frente.
Mi padre tuvo un negocio, y ha estado mejor por cuenta ajena que siendo autónomo. JAMAS pudo permitirse contratar a nadie así que no tenia trabajadores. ¿Cual es tu excusa ahora?
Me suena a que no has emprendido en tu vida. Y te hablo de hace ya casi 20 años, antes del Sanchismo y toda esta plétora de impuestos confiscatorios que el mugremita promedio aplaude como una foca.
Y mi padre ganaba bien, muy muy bien de hecho, pero solo nos daba para vivir bien nosotros, no para mantener a otra persona. Casi el 80% volaba en pagar cosas.
Ahora vienes y le dices a mi padre que no creó riqueza, que solo se enriqueció él o que no tenía que pagar más cosas que cualquier otro ciudadano. Verás que risas.Y mi padre ganaba bien, muy muy bien de hecho, pero solo nos daba para vivir bien nosotros, no para mantener a otra persona. Mi padre tuvo un negocio, y ha estado mejor por cuenta ajena que siendo autónomo.
Ahora vienes y le dices a mi padre que no creó riqueza, que solo se enriqueció él o que no tenía que pagar más cosas que cualquier otro ciudadano.
De hecho, tú mismo has dicho que solo le daba para manteneros a vosotros mismos, ergo la riqueza que generaba era para vosotros.
Nadie dice que no pague más (solo con pagar autónomos ya paga más que un trabajador por cuenta ajena).
Lo que se dice es que todos pagamos. Obviamente quien más tiene más paga. Todos deben aportar acorde a sus posibilidades. Pero dichos impuestos no hacen rico al vecino (a no ser que sea político)
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#9 #9 tmac10 dijo: #5 @yoymiyo86 he dicho yo que la cree la empresa? dime donde lo he dicho, es 50/50 los trabajadores necesitan la empresa y el empresario necesita a los trabajadores, y me da a mi que sin empresario los trabajadores no harían nada, pero sin trabajadores el empresario si haría cosas
#6 @oldesnake sisi, si claro que la crean ambos, trabajadores necesitan de un empresario y empresario de unos trabajadores, tmb es verdad que los trabajadores crean riqueza gracias al empresario, y el empresario no siempre necesita trabajadores,
a mi no me parece bien la robotización, por eso que dices muchos trabajos dejaran de existir, en su mayoría los de gente de edad avanzada, por lo que dudo que se puedan reasentar en otro puesto, lo cual crearia paro, que es gasto del pais, todo es una bola que va girando y girando @tmac10 La robotización es solo algo mas del proceso evolutivo, imparable y mas que probablemente necesario.
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#13 #13 tmac10 dijo: #10 @yoymiyo86 sabes que los empresarios pagan impuestos tengan trabajadores o no verdad? ergo crea riqueza mas alla de la suya, el que no la crea solo es el trabajador, si el trabajador tmb puede hacerse autonomo y perder los pocos ahorros que tiene no lo sabemos.
bueno eso lo dices tu, yo no veo esa consigna eh, pero bueno cada uno se movera por sus circulos Cualquier ciudadano no tiene alquilado un local. Ni debe dejar las luces del escaparate encendidas. Ni tampoco paga a proveedores que ya han pagado IVA y por tanto se paga 3 o 4 veces a más intermediarios haya. Ni tampoco paga maquinaria. Ni licencias carisimas de software imprescindible (como las agencias de viajes) y un largo etcétera que el común de los mortales no tenemos que hacer frente.
Mi padre tuvo un negocio, y ha estado mejor por cuenta ajena que siendo autónomo. JAMAS pudo permitirse contratar a nadie así que no tenia trabajadores. ¿Cual es tu excusa ahora?
Me suena a que no has emprendido en tu vida. Y te hablo de hace ya casi 20 años, antes del Sanchismo y toda esta plétora de impuestos confiscatorios que el mugremita promedio aplaude como una foca.
Y mi padre ganaba bien, muy muy bien de hecho, pero solo nos daba para vivir bien nosotros, no para mantener a otra persona. Casi el 80% volaba en pagar cosas.
Ahora vienes y le dices a mi padre que no creó riqueza, que solo se enriqueció él o que no tenía que pagar más cosas que cualquier otro ciudadano. Verás que risas.
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#4 #4 tmac10 dijo: hay que ser muy pero que muy tonto o ingenuo para pensar que la mayor parte del tejido empresarial de eeste pais son empresones, cuando en realidad son empresarios que tienen uno o dos trabajadores, y llegan a fin de mes como pueden y en ocasiones al principio cobran menos que los trabajadores
que hay hijos de puta que se aprovechan? si, pero ten claro que la mayoria no es asi
#3 @yoymiyo86 pues si los crean los trabajadores para que necesitan la empresa?
#1 @abubu si, es probable que sobren negocios, pero el negocio que sobrevive no va a acoger a todos los trabajadores eh, lo cual repercute en mas paro y mas gasto, no es todo tan facil, a parte que me hace mucha gracia eso de que habra que cerrar el negocio, habra que ver a los demas montando un negocio, si esta al principio y puede remontar o si lleva 10 años sin avanzar
no es para nada faicl este tema, y no se quienes os creeis que sois para ir insultando a los demas @tmac10 La riqueza de momento la crean ambos, el problema es que cada vez hace falta menos trabajadores para producir. El mejor ejemplo son las fábricas de automóviles que están muy robotizadas, y conforme pase el tiempo será menos necesario tener menos trabajadores, por eso gente como yuval noah harari habla sobre la gente ''no útil'' y como va a estar distraída con drogas y videojuegos. Evidentemente en un escenario así muchísimas empresas quebrarían, quedarían las megacorporaciones y poco mas.
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#11 #11 oldesnake dijo: #9 @tmac10 La robotización es solo algo mas del proceso evolutivo, imparable y mas que probablemente necesario.@oldesnake ¿Hegelianismo robotil? xD...
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#10 #10 yoymiyo86 dijo: #9 @tmac10
¿Y puedes decirme dónde dije yo que fuera el trabajador?
Y no, el empresario sin trabajadores no puede crear riqueza. Se creará la suya pero no riqueza. No son lo mismo.
Y el trabajador puede hacerse autónomo y crear la suya propia sin necesidad de otro empresario.
El trabajador siempre puede ascender y mejorar su estatus pero ¿Cuántos empresarios, al ir mal sus empresas, se rebajan a ser trabajadores? Igual hay 10 de todos ellos, pero saben lo que es explotar y no quieren pasar por ello.
Sí, es una simbiosis y ambos se necesitan, pero sabes perfectamente que la consigna actual es "el empresario crea la riqueza y si se les suben los impuestos no hay riqueza"
Si quieres te busco comentarios así por RRSS y por parte de políticos y de la CEOE... pero creo que eres bastante inteligente como para saber que es lo que se dice, admitirlo y aceptar la realidad. @yoymiyo86 sabes que los empresarios pagan impuestos tengan trabajadores o no verdad? ergo crea riqueza mas alla de la suya, el que no la crea solo es el trabajador, si el trabajador tmb puede hacerse autonomo y perder los pocos ahorros que tiene no lo sabemos.
bueno eso lo dices tu, yo no veo esa consigna eh, pero bueno cada uno se movera por sus circulos
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hay que ser muy pero que muy tonto o ingenuo para pensar que la mayor parte del tejido empresarial de eeste pais son empresones, cuando en realidad son empresarios que tienen uno o dos trabajadores, y llegan a fin de mes como pueden y en ocasiones al principio cobran menos que los trabajadores
que hay hijos de puta que se aprovechan? si, pero ten claro que la mayoria no es asi
#3 #3 yoymiyo86 dijo:#1 #1 abubu dijo: Sí, seguro que si las empresas pagan menos impuestos se nos repercutirá a nosotros en más salario.
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología. Les han lavado tanto el cerebro que incluso muchos llegan a pensar que deben pleitesía a su jefe y que son los empresarios quienes crean la riqueza. @yoymiyo86 pues si los crean los trabajadores para que necesitan la empresa?
#1 #1 abubu dijo: Sí, seguro que si las empresas pagan menos impuestos se nos repercutirá a nosotros en más salario.
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología. @abubu si, es probable que sobren negocios, pero el negocio que sobrevive no va a acoger a todos los trabajadores eh, lo cual repercute en mas paro y mas gasto, no es todo tan facil, a parte que me hace mucha gracia eso de que habra que cerrar el negocio, habra que ver a los demas montando un negocio, si esta al principio y puede remontar o si lleva 10 años sin avanzar
no es para nada faicl este tema, y no se quienes os creeis que sois para ir insultando a los demas
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#6 #6 oldesnake dijo: #4 @tmac10 La riqueza de momento la crean ambos, el problema es que cada vez hace falta menos trabajadores para producir. El mejor ejemplo son las fábricas de automóviles que están muy robotizadas, y conforme pase el tiempo será menos necesario tener menos trabajadores, por eso gente como yuval noah harari habla sobre la gente ''no útil'' y como va a estar distraída con drogas y videojuegos. Evidentemente en un escenario así muchísimas empresas quebrarían, quedarían las megacorporaciones y poco mas.@oldesnake El sur de Europa no genera suficientes empleos, eso ha sido así desde la revolución industrial cuando portugueses, españoles e italianos se piraban a Brasil, Cuba y Argentina.
Tú estás extrapolando una predicción del futuro inmediato con algo que no justifica la problemática laboral de hoy en esta región del mundo ya que su origen es muy anterior; y que tampoco se puede extrapolar a un debate de actualidad, a menos que sostengas que un país periférico y cuyas innovaciones vienen siempre del exterior como España es un microclima de cómo será un país futurista, lo cual es absurdo. No lo son ni las actuales Corea o California, ¿pero sí España o Italia?
#1 #1 abubu dijo: Sí, seguro que si las empresas pagan menos impuestos se nos repercutirá a nosotros en más salario.
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología. Los trabajadores españoles sostienen la peor casta de funcionarios de Europa en relación al salario percibido por el sector privado y también a los pensionistas europeos más careros en relación al sueldo mínimo, lo que es para cagarse cuando compruebas que también lo es en cifras absolutas: los holandeses tienen pensiones más bajas que la de los españoles, ¿es necesario comparar sueldos del sector privado o lo miras en google por tu cuenta y lloras? A lo mejor los impuestos sí son un "pequeño" problema para el poder adquisitivo asalariado, ¿eh?
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#5 #5 yoymiyo86 dijo: #4 @tmac10 Pues si lo crea el empresario ¿Para qué el trabajador?@yoymiyo86 he dicho yo que la cree la empresa? dime donde lo he dicho, es 50/50 los trabajadores necesitan la empresa y el empresario necesita a los trabajadores, y me da a mi que sin empresario los trabajadores no harían nada, pero sin trabajadores el empresario si haría cosas
#6 #6 oldesnake dijo: #4 @tmac10 La riqueza de momento la crean ambos, el problema es que cada vez hace falta menos trabajadores para producir. El mejor ejemplo son las fábricas de automóviles que están muy robotizadas, y conforme pase el tiempo será menos necesario tener menos trabajadores, por eso gente como yuval noah harari habla sobre la gente ''no útil'' y como va a estar distraída con drogas y videojuegos. Evidentemente en un escenario así muchísimas empresas quebrarían, quedarían las megacorporaciones y poco mas.@oldesnake sisi, si claro que la crean ambos, trabajadores necesitan de un empresario y empresario de unos trabajadores, tmb es verdad que los trabajadores crean riqueza gracias al empresario, y el empresario no siempre necesita trabajadores,
a mi no me parece bien la robotización, por eso que dices muchos trabajos dejaran de existir, en su mayoría los de gente de edad avanzada, por lo que dudo que se puedan reasentar en otro puesto, lo cual crearia paro, que es gasto del pais, todo es una bola que va girando y girando
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Y una mierda, puedes trabajar en negro lo que quieras, sin que tu amado empresario o tú tengáis que pagar un solo céntimo a Hacienda y tu sueldo será todavía peor que el de tus compañeros con contrato.
El problema es que los lameculos soléis querer el trabajador acepte ser visto como unas entradas en una hoja de Excel, pero por motivos misteriosos tenemos que ver al empresario como un ser humano.
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología.
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología.
Les han lavado tanto el cerebro que incluso muchos llegan a pensar que deben pleitesía a su jefe y que son los empresarios quienes crean la riqueza.
#6 @oldesnake sisi, si claro que la crean ambos, trabajadores necesitan de un empresario y empresario de unos trabajadores, tmb es verdad que los trabajadores crean riqueza gracias al empresario, y el empresario no siempre necesita trabajadores,
a mi no me parece bien la robotización, por eso que dices muchos trabajos dejaran de existir, en su mayoría los de gente de edad avanzada, por lo que dudo que se puedan reasentar en otro puesto, lo cual crearia paro, que es gasto del pais, todo es una bola que va girando y girando @tmac10
¿Y puedes decirme dónde dije yo que fuera el trabajador?
Y no, el empresario sin trabajadores no puede crear riqueza. Se creará la suya pero no riqueza. No son lo mismo.
Y el trabajador puede hacerse autónomo y crear la suya propia sin necesidad de otro empresario.
El trabajador siempre puede ascender y mejorar su estatus pero ¿Cuántos empresarios, al ir mal sus empresas, se rebajan a ser trabajadores? Igual hay 10 de todos ellos, pero saben lo que es explotar y no quieren pasar por ello.
Sí, es una simbiosis y ambos se necesitan, pero sabes perfectamente que la consigna actual es "el empresario crea la riqueza y si se les suben los impuestos no hay riqueza"
Si quieres te busco comentarios así por RRSS y por parte de políticos y de la CEOE... pero creo que eres bastante inteligente como para saber que es lo que se dice, admitirlo y aceptar la realidad.
que hay hijos de puta que se aprovechan? si, pero ten claro que la mayoria no es asi
#3 @yoymiyo86 pues si los crean los trabajadores para que necesitan la empresa?
#1 @abubu si, es probable que sobren negocios, pero el negocio que sobrevive no va a acoger a todos los trabajadores eh, lo cual repercute en mas paro y mas gasto, no es todo tan facil, a parte que me hace mucha gracia eso de que habra que cerrar el negocio, habra que ver a los demas montando un negocio, si esta al principio y puede remontar o si lleva 10 años sin avanzar
no es para nada faicl este tema, y no se quienes os creeis que sois para ir insultando a los demas @tmac10 Pues si lo crea el empresario ¿Para qué el trabajador?
bueno eso lo dices tu, yo no veo esa consigna eh, pero bueno cada uno se movera por sus circulos
Un empresario que paga impuestos... no como cualquier ciudadano que no los paga (IVA, IBI...) ¿Verdad?
Sigue, sigue, que cada vez que hablas metes aún más la pata...
Mi padre tuvo un negocio, y ha estado mejor por cuenta ajena que siendo autónomo. JAMAS pudo permitirse contratar a nadie así que no tenia trabajadores. ¿Cual es tu excusa ahora?
Me suena a que no has emprendido en tu vida. Y te hablo de hace ya casi 20 años, antes del Sanchismo y toda esta plétora de impuestos confiscatorios que el mugremita promedio aplaude como una foca.
Y mi padre ganaba bien, muy muy bien de hecho, pero solo nos daba para vivir bien nosotros, no para mantener a otra persona. Casi el 80% volaba en pagar cosas.
Ahora vienes y le dices a mi padre que no creó riqueza, que solo se enriqueció él o que no tenía que pagar más cosas que cualquier otro ciudadano. Verás que risas.Y mi padre ganaba bien, muy muy bien de hecho, pero solo nos daba para vivir bien nosotros, no para mantener a otra persona. Mi padre tuvo un negocio, y ha estado mejor por cuenta ajena que siendo autónomo.
Ahora vienes y le dices a mi padre que no creó riqueza, que solo se enriqueció él o que no tenía que pagar más cosas que cualquier otro ciudadano.
De hecho, tú mismo has dicho que solo le daba para manteneros a vosotros mismos, ergo la riqueza que generaba era para vosotros.
Nadie dice que no pague más (solo con pagar autónomos ya paga más que un trabajador por cuenta ajena).
Lo que se dice es que todos pagamos. Obviamente quien más tiene más paga. Todos deben aportar acorde a sus posibilidades. Pero dichos impuestos no hacen rico al vecino (a no ser que sea político)
#6 @oldesnake sisi, si claro que la crean ambos, trabajadores necesitan de un empresario y empresario de unos trabajadores, tmb es verdad que los trabajadores crean riqueza gracias al empresario, y el empresario no siempre necesita trabajadores,
a mi no me parece bien la robotización, por eso que dices muchos trabajos dejaran de existir, en su mayoría los de gente de edad avanzada, por lo que dudo que se puedan reasentar en otro puesto, lo cual crearia paro, que es gasto del pais, todo es una bola que va girando y girando @tmac10 La robotización es solo algo mas del proceso evolutivo, imparable y mas que probablemente necesario.
bueno eso lo dices tu, yo no veo esa consigna eh, pero bueno cada uno se movera por sus circulos
Cualquier ciudadano no tiene alquilado un local. Ni debe dejar las luces del escaparate encendidas. Ni tampoco paga a proveedores que ya han pagado IVA y por tanto se paga 3 o 4 veces a más intermediarios haya. Ni tampoco paga maquinaria. Ni licencias carisimas de software imprescindible (como las agencias de viajes) y un largo etcétera que el común de los mortales no tenemos que hacer frente.
Mi padre tuvo un negocio, y ha estado mejor por cuenta ajena que siendo autónomo. JAMAS pudo permitirse contratar a nadie así que no tenia trabajadores. ¿Cual es tu excusa ahora?
Me suena a que no has emprendido en tu vida. Y te hablo de hace ya casi 20 años, antes del Sanchismo y toda esta plétora de impuestos confiscatorios que el mugremita promedio aplaude como una foca.
Y mi padre ganaba bien, muy muy bien de hecho, pero solo nos daba para vivir bien nosotros, no para mantener a otra persona. Casi el 80% volaba en pagar cosas.
Ahora vienes y le dices a mi padre que no creó riqueza, que solo se enriqueció él o que no tenía que pagar más cosas que cualquier otro ciudadano. Verás que risas.
que hay hijos de puta que se aprovechan? si, pero ten claro que la mayoria no es asi
#3 @yoymiyo86 pues si los crean los trabajadores para que necesitan la empresa?
#1 @abubu si, es probable que sobren negocios, pero el negocio que sobrevive no va a acoger a todos los trabajadores eh, lo cual repercute en mas paro y mas gasto, no es todo tan facil, a parte que me hace mucha gracia eso de que habra que cerrar el negocio, habra que ver a los demas montando un negocio, si esta al principio y puede remontar o si lleva 10 años sin avanzar
no es para nada faicl este tema, y no se quienes os creeis que sois para ir insultando a los demas @tmac10 La riqueza de momento la crean ambos, el problema es que cada vez hace falta menos trabajadores para producir. El mejor ejemplo son las fábricas de automóviles que están muy robotizadas, y conforme pase el tiempo será menos necesario tener menos trabajadores, por eso gente como yuval noah harari habla sobre la gente ''no útil'' y como va a estar distraída con drogas y videojuegos. Evidentemente en un escenario así muchísimas empresas quebrarían, quedarían las megacorporaciones y poco mas.
¿Y puedes decirme dónde dije yo que fuera el trabajador?
Y no, el empresario sin trabajadores no puede crear riqueza. Se creará la suya pero no riqueza. No son lo mismo.
Y el trabajador puede hacerse autónomo y crear la suya propia sin necesidad de otro empresario.
El trabajador siempre puede ascender y mejorar su estatus pero ¿Cuántos empresarios, al ir mal sus empresas, se rebajan a ser trabajadores? Igual hay 10 de todos ellos, pero saben lo que es explotar y no quieren pasar por ello.
Sí, es una simbiosis y ambos se necesitan, pero sabes perfectamente que la consigna actual es "el empresario crea la riqueza y si se les suben los impuestos no hay riqueza"
Si quieres te busco comentarios así por RRSS y por parte de políticos y de la CEOE... pero creo que eres bastante inteligente como para saber que es lo que se dice, admitirlo y aceptar la realidad. @yoymiyo86 sabes que los empresarios pagan impuestos tengan trabajadores o no verdad? ergo crea riqueza mas alla de la suya, el que no la crea solo es el trabajador, si el trabajador tmb puede hacerse autonomo y perder los pocos ahorros que tiene no lo sabemos.
bueno eso lo dices tu, yo no veo esa consigna eh, pero bueno cada uno se movera por sus circulos
que hay hijos de puta que se aprovechan? si, pero ten claro que la mayoria no es asi
#3 #3 yoymiyo86 dijo: #1 #1 abubu dijo: Sí, seguro que si las empresas pagan menos impuestos se nos repercutirá a nosotros en más salario.
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología.
Les han lavado tanto el cerebro que incluso muchos llegan a pensar que deben pleitesía a su jefe y que son los empresarios quienes crean la riqueza. @yoymiyo86 pues si los crean los trabajadores para que necesitan la empresa?
#1 #1 abubu dijo: Sí, seguro que si las empresas pagan menos impuestos se nos repercutirá a nosotros en más salario.
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología.
@abubu si, es probable que sobren negocios, pero el negocio que sobrevive no va a acoger a todos los trabajadores eh, lo cual repercute en mas paro y mas gasto, no es todo tan facil, a parte que me hace mucha gracia eso de que habra que cerrar el negocio, habra que ver a los demas montando un negocio, si esta al principio y puede remontar o si lleva 10 años sin avanzar
no es para nada faicl este tema, y no se quienes os creeis que sois para ir insultando a los demas
Tú estás extrapolando una predicción del futuro inmediato con algo que no justifica la problemática laboral de hoy en esta región del mundo ya que su origen es muy anterior; y que tampoco se puede extrapolar a un debate de actualidad, a menos que sostengas que un país periférico y cuyas innovaciones vienen siempre del exterior como España es un microclima de cómo será un país futurista, lo cual es absurdo. No lo son ni las actuales Corea o California, ¿pero sí España o Italia?
https://www.20minutos.es/noticia/5179452/0/australia-destino-moda-para-jovenes-espanoles-que-quieren-buscarse-vida/
De verdad que no se de donde salen los neurodivergentes como tú. Busca algo de información y mira las comparativas con otros países de la UE, que no cuesta nada.
Voy a ponerte un ejemplo muy claro para que alguien con tu capacidad mental pueda entenderlo.
Si en cada manzana de nuestras ciudades tenemos 10 bares, y solo 2 de estos pueden pagar un salario digno a sus empleados, quizás el problema no reside en los impuestos, sino que SOBRAN ESOS NEGOCIOS POR QUE NO SON RENTABLES. Haciendo un simple estudio de mercado podríamos desechar gran parte de "negocios" ruinosos de este país, hay que cambiar el foco y dejar de un lado tanto servicio y reenfocar en industria y tecnología.
Los trabajadores españoles sostienen la peor casta de funcionarios de Europa en relación al salario percibido por el sector privado y también a los pensionistas europeos más careros en relación al sueldo mínimo, lo que es para cagarse cuando compruebas que también lo es en cifras absolutas: los holandeses tienen pensiones más bajas que la de los españoles, ¿es necesario comparar sueldos del sector privado o lo miras en google por tu cuenta y lloras? A lo mejor los impuestos sí son un "pequeño" problema para el poder adquisitivo asalariado, ¿eh?
#6 #6 oldesnake dijo: #4 @tmac10 La riqueza de momento la crean ambos, el problema es que cada vez hace falta menos trabajadores para producir. El mejor ejemplo son las fábricas de automóviles que están muy robotizadas, y conforme pase el tiempo será menos necesario tener menos trabajadores, por eso gente como yuval noah harari habla sobre la gente ''no útil'' y como va a estar distraída con drogas y videojuegos. Evidentemente en un escenario así muchísimas empresas quebrarían, quedarían las megacorporaciones y poco mas.@oldesnake sisi, si claro que la crean ambos, trabajadores necesitan de un empresario y empresario de unos trabajadores, tmb es verdad que los trabajadores crean riqueza gracias al empresario, y el empresario no siempre necesita trabajadores,
a mi no me parece bien la robotización, por eso que dices muchos trabajos dejaran de existir, en su mayoría los de gente de edad avanzada, por lo que dudo que se puedan reasentar en otro puesto, lo cual crearia paro, que es gasto del pais, todo es una bola que va girando y girando