No creo que el problema fuera de que Brad Pitt no pegue haciendo de bisexual, sino que la película podría recibir boicot por parte de los grupos homófobos, y eso al los productores no les interesa.
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¿Por qué no le pega? Tampoco es que Brad Pitt sea el prototipo de macho. Se me haría más raro ver de bisexual a Stallone, la verdad.
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El problema no es Brad Pitt; el problema es la sociedad que se niega a aceptar la bisexualidad.
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Teniendo en cuenta el puritanismo estadounidense y lo mal que se tomaron lo de Alejandro Magno, creo que es más por el público que por el actor lo de saltarse la bisexualidad de los griegos...
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Pues igual soy un poco raro, pero no veo a Brad Pitt como un macho ibérico. De hecho sí que tiene pinta un poco gay en algunas de sus películas...
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#7 #7 kebabconfalafel dijo: #2 Obvio, es que la bisexualidad no existe. Es un "vicio" o una transición de la adolescencia tardía. Al final un bisexual siempre le va a acabar dando a un lado solo.JAJAJAJA ¿en serio tío?
La bisexualidad existe, y no es ni un vicio ni hostias.
Simplemente es que te puedan atraer personas independientemente de su sexo, es tan bonito el cuerpo y la mente de un hombre como los de una mujer.
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A un actor le pega interpretar a un bisexual, homosexual, asexual, alienígena, o lo que el director quiera. Que para eso es actor. Te has desviado totalmente del motivo de tu TQD con esa pregunta fuera de lugar y sin ningún sentido contextual.
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Lo de que eran amantes es una insinuación a gritos que se hace en el libro, pero insinuación al fin y al cabo. Pero en la tradición griega están emparentados indirectamente (primos segundos, según recuerdo). Y como esos detalles del parentesco les daban igual...
#2 #2 alteramilledeindecentum dijo: El problema no es Brad Pitt; el problema es la sociedad que se niega a aceptar la bisexualidad.Te iba a decir que eso es una exageración y un poco de victimismo por tu parte. Luego vi a #7 #7 kebabconfalafel dijo: #2 Obvio, es que la bisexualidad no existe. Es un "vicio" o una transición de la adolescencia tardía. Al final un bisexual siempre le va a acabar dando a un lado solo.y pensé que debía reconocerte públicamente tu parte de razón.
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#11 #11 kebabconfalafel dijo: #9 Conoces a alguien que sea bisexual a una edad tardía? Si se te dice, por ejemplo, David Bowie, dirás que es un famoso que quiere promocionarse con su bisexualidad. Si te digo el nombre de algún amigo mío que ya haya dejado atrás la bisexualidad, dirás que me lo he inventado. ¿Me equivoco?
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#3 #3 SombraFundida dijo: Pues igual soy un poco raro, pero no veo a Brad Pitt como un macho ibérico. De hecho sí que tiene pinta un poco gay en algunas de sus películas...A la peli de Troya le quitas las 4 jamelgas que salen, y se queda en algo bastante gay. Créeme, he visto el tráiler.
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#11 #11 kebabconfalafel dijo: #9 Conoces a alguien que sea bisexual a una edad tardía? A parte de ponerte de ejemplo a Miguel Bosé, sí, conozco personalmente a varias personas que son bisexuales a una “edad tardía”. Porque supongo que 70 años te parecerá una edad lo bastante tardía... XD
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#13 #13 lokgor dijo: #11 Si se te dice, por ejemplo, David Bowie, dirás que es un famoso que quiere promocionarse con su bisexualidad. Si te digo el nombre de algún amigo mío que ya haya dejado atrás la bisexualidad, dirás que me lo he inventado. ¿Me equivoco?Que haya dejado atrás la adolescencia* Joder, cómo estoy últimamente, no doy una. Será el agotamiento mental por los exámenes.
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1. La película de Troya dista un poco (un poquitin) con la realidad. No todo es como se muestra.
2. ¿Porque no le pega? Eso de ''pegar'' o no pegar, me parece un argumento tan estúpido.
3. De esa película, el grande es Héctor.
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#7 #7 kebabconfalafel dijo: #2 Obvio, es que la bisexualidad no existe. Es un "vicio" o una transición de la adolescencia tardía. Al final un bisexual siempre le va a acabar dando a un lado solo.#9 #9 lacagasteburtlancaster dijo: #7 JAJAJAJA ¿en serio tío?
La bisexualidad existe, y no es ni un vicio ni hostias.
Simplemente es que te puedan atraer personas independientemente de su sexo, es tan bonito el cuerpo y la mente de un hombre como los de una mujer.Ya que abrimos ese debate, me gustaría hacer un apunte. He conocido a varios bisexuales y no tengo absolutamente nada en contra de eso. Pero me parece curioso que todos acabaron con un hombre... Independientemente de que por atracción física les pudiera atraer tanto hombre como mujeres, cuando quisieron estabilidad, las tías tiraron para la heterosexualidad y los tíos para la homosexualidad. Así que solo había tías hetero y tíos homosexuales que experimentaban... Por supuesto la muestra de este miniestudio era pequeña (2 tios y 3 tias) y seguro que hay casos en los que pasó al contrario, pero me pareció curioso.
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De todas las cagadas de adaptación de Troya, esa me parece la menos grave.
A mayores, decirte que no en todas las narraciones de Troya son amantes, en algunas lo son, en otras no y en otras no se especifica.
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Mentira. En griego hay dos palabras para referirse al amor, una el amor romántico y otra el amor más fraternal, no carnal... Y en la Ilíada de Homero utiliza la de el amor fraternal. Preguntadle a alguien que sepa de griego y cultura clásica.
Si Brad Pitt va enseñando cacha, no es por ningún concepto mitológico, además, la película Troya, como película de acción está muy chula, pero en lo mitológico, falla en muchísimos aspectos.
6
Me parece bien que para hacer una peli adapten ciertas cosas, pero en los tiempos en los que estamos esto es bastante absurdo. Son amantes y punto.
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Si de bi si que me pega, pero dudo que la película hubiera tenido tanto éxito si hubieran sido amantes.
Hay mucho tabú.
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#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Precísamente es natural, porque está creada por la naturaleza para evitar la sobrepoblación. (puestos a alimentar al troll...)
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#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.oh, embriágame más con tu sabiduría!
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hay versiones que dicen que son amantes y hay que dicen que solo eran amigos (como la Iliada). el problema de esta pelicula no es precisamente la relación entre Patroclo y Aquiles
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#6 #6 barbiedebemorir dijo: Me parece bien que para hacer una peli adapten ciertas cosas, pero en los tiempos en los que estamos esto es bastante absurdo. Son amantes y punto.De hecho, son primos y amantes. Y por lo que deja ver la Ilíada, Aquiles era el que recibía, y Pátroclo el que daba.
Además, no le convencen para ir a la guerra, le engañan. Su madre no quiere que vaya, y le lleva con ella y le disfraza de mujer. Entonces (no me acuerdo como se llama) el capitán, va allí, y deja regalos... joya, ropa... y una espada y un escudo. Y Aquiles disfrazado de mujer cogió la espada, le interceptaron y se lo llevaron de mala gana.
Ahora haz a Brad Pitt hacer todo eso, y mas de una de sus fans se moriría del disgusto
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Es más el público destinado, Brad Pitt es algo gayer. El concepto de sexualidad era distinto al actual, no había tanta clasificación, simplemente había una mujer con la que formabas una familia, pero luego había otras prácticas que no te hacía heterosexual u homosexual, ni bisexual. Simplemente cada uno hacía lo que le parecía, aunque seguía existiendo el adulterio, por ejemplo, en Roma. Al grano, a las tías que viesen la película de ahora no les iba a gustar demasiado ver a su querido Brad montándoselo con otro maromo, y a los tíos hormonados que viesen la película les iba a dar asco. Mézclalo con el puritanismo americano y tienes tu falsesad histórica lista.
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#16 #16 kebabconfalafel dijo: #13 No, para nada. Conoces a alguien que siga siendo bisexual a una edad tardía? Me refiero a 30 años más o menos.
Y no, famosos no me valen, pues tú no sabes lo que esos famosos harán en su intimidad.He de decir que para nada comparto tu idea de que la bisexualidad es algo que roce el vicio, a mi entender eso es mezclar churras con merinas. Y para nada comparto el hecho que la bisexualidad sea una simple revolución hormonal que tenga uno en su adolescencia y que luego "se le pase". Lo que es evidente es que al final la mayoría acaba teniendo relaciones con un solo sexo, a no ser que tu pareja te permita lo contrario, lo cual no elimina del mapa el hecho de que te siga gustando el sexo contrario...
Y a todo esto no sé si te valdrá, pero con 38 y 39 años conozco una pareja de personas que lo son, aunque esto entre en el abanico de posibilidades de "se lo ha inventado para dejarme mal".
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Y yo digo: Que mas os da? Os ofende tanto ese pequeño cambio de guión? No has mencionado que patroclo en verdad es un hombre mayor y que esas relaciones entre hombres ya adultos, que ya no eran "pubis" estaban mal vistas en Grecia. Por favor ser menos hipocritas y ultra sensibles, que parece que no se pueda dar un paso, sin que te salga alguien para decir lo que es y no es politicamente correcto.
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Hay muchas teorías, podrían ser amigos, primos o amantes. De hecho, se piensa que a Helena la secuestraron, pero es otra teoría.
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#0 #0 aureola_verde dijo: , tenía que decir que no os dejéis engañar por la película de Troya. Aquiles y Patroclo no eran primos. Eran amantes. Pero claro, a Brad Pitt no le pega interpretar a un bisexual ¿no? TQDEsto no es cierto. Aquiles y Pátroclo eran muy amigos. Al morir el padre del último Peleo (Padre de Aquiles) lo "adopto" en su palacio. Aquiles y Pátroclo fueron muy buenos amigos y juntos participaron en la guerra de Troya.
En la antigua Grecia estaba en buena consideración que un hombre mayor (Pátroclo) y uno más joven (Aquiles) tuvieran relaciones sentimentales y/o homosexuales, pues el mayor aportaba sabiduría y el menor un cuerpo capaz de luchar y defenderse.
En ningún momento de la Iíada, Odisea, en cualquier texto homérico (o supuestamente homérico) o de otro autor conocido por mí (estudiante de filología clásica) dice que Aquiles y Pátroclo mantuvieran relaciones homoseuales. Todo esto no son más que suposiciones que pueden o no tener razón.
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#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Sabes que en el mundo animal muchos animales tienen relaciones homosexuales? Eso también es una enfermedad mental que les afecta ¿verdad? En fin...
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#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Odio cuando usan ese argumento, cuando se dice que es natural no quiere decir que todos seamos homosexuales al punto de extinguir la raza, es natural que existan heterosexuales, homosexuales, bisexuales y asexuales.
¿Te lo pongo más gráfico? es natural que a alguien le guste la Pepsi, pero eso no quiere decir que a todo el mundo le guste, hay otros que prefieren la Coca-cola y algunos no se complican con ninguna de las dos y gustan de tomar ambas y unos cuantos no les gustan ninguna de las dos.
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#2 #2 alteramilledeindecentum dijo: El problema no es Brad Pitt; el problema es la sociedad que se niega a aceptar la bisexualidad.Yo hice un trabajo relacionado con la moral americana y claramente, no aceptan la bisexualidad como pasaba en el mundo griego; he ahí que en la película fueran primos.
Pero si nos ponemos tiquismiquis analizando profundamente la película, está plagada de infidelidades. ¿Qué carámbanos hace Aquiles dentro del caballo de madera, si muere antes de que eso suceda?
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#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y qué me dices de las demás especies animales con tendencia a la homosexualidad? Porque homosexuales los hay en el reino animal.
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#29 #29 almaenpena dijo: y sí que eran primos, a ver si te lees el libro.En ningún momento se menciona que eran primos, y es una de las primeras cosas que se dejan claras de este libro de la Ilíada cuando lo estudias (que la película ha hecho mucho daño). ¿Seguro que te has leído todos los cantos?
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La película tiene más sentido sabiendo que son amantes.
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#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ASCO.
¿Sabes que muchísimas especies tienen comportamiento homosexual? Ergo, es natural.
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No creo que la orientacion de Aquiles sea algo de importancia para la pelicula y ademas no se encuentra ningun registro que diga concretamente que eran amantes.solo son suposiones.
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Es que Aquiles y Patroclo eran primos, primos y amantes, pero primos al fin y al cabo. #21 #21 neo_epsilon dijo: Mentira. En griego hay dos palabras para referirse al amor, una el amor romántico y otra el amor más fraternal, no carnal... Y en la Ilíada de Homero utiliza la de el amor fraternal. Preguntadle a alguien que sepa de griego y cultura clásica.
Si Brad Pitt va enseñando cacha, no es por ningún concepto mitológico, además, la película Troya, como película de acción está muy chula, pero en lo mitológico, falla en muchísimos aspectos.Pero sí que lo eran también, de hecho, Alejandro y Hefestión se comparaban con ellos también en parte por eso
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#70 #70 trubo8 dijo: Era por todos sabidos que los griegos y romanos eran bastante mas liberales que las actuales culturas, posiblemente se debiese a que en las religiones politeistas cada persona debía respetar y convivir con gente que no tubiera sus mismas creencias, ya que si eras fiel a un dios no debias imponer su importancia al resto del panteón. JAJAJA Tu no tienes mucha idea de historia ¿no? Porque las persecuciones cristianas por parte de los romanos te las pasas por el forro, por citarte un simple ejemplo.
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#2 #2 alteramilledeindecentum dijo: El problema no es Brad Pitt; el problema es la sociedad que se niega a aceptar la bisexualidad.Bua, y si encima les decimos que los guerreros hoplitas (espartanos) se caracterizaban por follarse a su compañero, destrozamos 300.
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El problema no es Brad Pitt, que ya ha interpretado a personajes variopintos, el problema es la productora y Hollywood en general. Al margen de que no es el único fallo de guion clamoroso de la película
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#21 #21 neo_epsilon dijo: Mentira. En griego hay dos palabras para referirse al amor, una el amor romántico y otra el amor más fraternal, no carnal... Y en la Ilíada de Homero utiliza la de el amor fraternal. Preguntadle a alguien que sepa de griego y cultura clásica.
Si Brad Pitt va enseñando cacha, no es por ningún concepto mitológico, además, la película Troya, como película de acción está muy chula, pero en lo mitológico, falla en muchísimos aspectos.Y eso de que como película de acción está muy chula... También así así, eh XD Que a mí me gusta mucho porque es muy ñoña y muy bonita y con mucho maromo suelto, pero bah, es más bien normalilla XD
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y sí que eran primos, a ver si te lees el libro.
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#16 #16 kebabconfalafel dijo: #13 No, para nada. Conoces a alguien que siga siendo bisexual a una edad tardía? Me refiero a 30 años más o menos.
Y no, famosos no me valen, pues tú no sabes lo que esos famosos harán en su intimidad.Pues yo sí que conozco, un familiar mío lo es. ¿Algo más que añadir?
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Raro me parece que pienses que nos pueda importar qué le pega más a Brad Pitt
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#37 #37 lau_rotten dijo: Igual que Lestat y Louis tenían tintes homosexuales que no se reflejaron en ''Entrevista con el vampiro''. Hollywood va a las grandes masas, y la aceptación general hacia otras sexualidades que no sea la ''heterosexual'' es más bien reciente. No tiene nada que ver con los actores. En el mundo de la vampiros siempre ha habido una ambigüedad respecto a eso.Pero si lees esa novela y varias más de las Crónicas Vampíricas verás que no es un rollo sexual,es diferente,es de compañer@s en la eternidad,va más allá del sexo.Es más en el universo Anne Rice los vampiros pasan del tema totalmente.
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En mi opinión es irrelevante, Troya es ese tipo de películas que ves para pasar el rato y solamente porque no has logrado encontrar la de 300.
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#14 #14 scerlio dijo: ¿De donde sacas que Aquiles y Patroclo eran amantes?Te suena un libro llamado La Ilíada?
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Ya lo sabía. Eran muy de entrenar con la espada y luego entrenaban con la "espada".
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#89 #89 alteramilledeindecentum dijo: #88 Pero eso no sucede solo en la sociedad americana. Incluso personas que aceptan la homosexualidad tachan a los bisexuales de degenerados.Ya, tienes razón, con lo bien que vivían los griegos aceptando la sexualidad abiertamente. Qué pena que ahora haya gente que piense que el amor carnal (sea en la forma que sea) es de degenerados.
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#3 #3 SombraFundida dijo: Pues igual soy un poco raro, pero no veo a Brad Pitt como un macho ibérico. De hecho sí que tiene pinta un poco gay en algunas de sus películas...Totalmente de acuerdo, yo pienso que es gay pero por su fama de "tío bueno" le obligarán a no salir del armario
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En clase de Mitología nos leímos la Iliada. Luego vimos la película. No veas cómo nos reímos de la de chorradas que llegaron a inventarse.
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La bisexualidad existe, y no es ni un vicio ni hostias.
Simplemente es que te puedan atraer personas independientemente de su sexo, es tan bonito el cuerpo y la mente de un hombre como los de una mujer.
#2 #2 alteramilledeindecentum dijo: El problema no es Brad Pitt; el problema es la sociedad que se niega a aceptar la bisexualidad.Te iba a decir que eso es una exageración y un poco de victimismo por tu parte. Luego vi a #7 #7 kebabconfalafel dijo: #2 Obvio, es que la bisexualidad no existe. Es un "vicio" o una transición de la adolescencia tardía. Al final un bisexual siempre le va a acabar dando a un lado solo.y pensé que debía reconocerte públicamente tu parte de razón.
2. ¿Porque no le pega? Eso de ''pegar'' o no pegar, me parece un argumento tan estúpido.
3. De esa película, el grande es Héctor.
La bisexualidad existe, y no es ni un vicio ni hostias.
Simplemente es que te puedan atraer personas independientemente de su sexo, es tan bonito el cuerpo y la mente de un hombre como los de una mujer.Ya que abrimos ese debate, me gustaría hacer un apunte. He conocido a varios bisexuales y no tengo absolutamente nada en contra de eso. Pero me parece curioso que todos acabaron con un hombre... Independientemente de que por atracción física les pudiera atraer tanto hombre como mujeres, cuando quisieron estabilidad, las tías tiraron para la heterosexualidad y los tíos para la homosexualidad. Así que solo había tías hetero y tíos homosexuales que experimentaban... Por supuesto la muestra de este miniestudio era pequeña (2 tios y 3 tias) y seguro que hay casos en los que pasó al contrario, pero me pareció curioso.
A mayores, decirte que no en todas las narraciones de Troya son amantes, en algunas lo son, en otras no y en otras no se especifica.
Si Brad Pitt va enseñando cacha, no es por ningún concepto mitológico, además, la película Troya, como película de acción está muy chula, pero en lo mitológico, falla en muchísimos aspectos.
Hay mucho tabú.
Además, no le convencen para ir a la guerra, le engañan. Su madre no quiere que vaya, y le lleva con ella y le disfraza de mujer. Entonces (no me acuerdo como se llama) el capitán, va allí, y deja regalos... joya, ropa... y una espada y un escudo. Y Aquiles disfrazado de mujer cogió la espada, le interceptaron y se lo llevaron de mala gana.
Ahora haz a Brad Pitt hacer todo eso, y mas de una de sus fans se moriría del disgusto
Y no, famosos no me valen, pues tú no sabes lo que esos famosos harán en su intimidad.He de decir que para nada comparto tu idea de que la bisexualidad es algo que roce el vicio, a mi entender eso es mezclar churras con merinas. Y para nada comparto el hecho que la bisexualidad sea una simple revolución hormonal que tenga uno en su adolescencia y que luego "se le pase". Lo que es evidente es que al final la mayoría acaba teniendo relaciones con un solo sexo, a no ser que tu pareja te permita lo contrario, lo cual no elimina del mapa el hecho de que te siga gustando el sexo contrario...
Y a todo esto no sé si te valdrá, pero con 38 y 39 años conozco una pareja de personas que lo son, aunque esto entre en el abanico de posibilidades de "se lo ha inventado para dejarme mal".
En la antigua Grecia estaba en buena consideración que un hombre mayor (Pátroclo) y uno más joven (Aquiles) tuvieran relaciones sentimentales y/o homosexuales, pues el mayor aportaba sabiduría y el menor un cuerpo capaz de luchar y defenderse.
En ningún momento de la Iíada, Odisea, en cualquier texto homérico (o supuestamente homérico) o de otro autor conocido por mí (estudiante de filología clásica) dice que Aquiles y Pátroclo mantuvieran relaciones homoseuales. Todo esto no son más que suposiciones que pueden o no tener razón.
¿Te lo pongo más gráfico? es natural que a alguien le guste la Pepsi, pero eso no quiere decir que a todo el mundo le guste, hay otros que prefieren la Coca-cola y algunos no se complican con ninguna de las dos y gustan de tomar ambas y unos cuantos no les gustan ninguna de las dos.
Pero si nos ponemos tiquismiquis analizando profundamente la película, está plagada de infidelidades. ¿Qué carámbanos hace Aquiles dentro del caballo de madera, si muere antes de que eso suceda?
¿Sabes que muchísimas especies tienen comportamiento homosexual? Ergo, es natural.
#21 #21 neo_epsilon dijo: Mentira. En griego hay dos palabras para referirse al amor, una el amor romántico y otra el amor más fraternal, no carnal... Y en la Ilíada de Homero utiliza la de el amor fraternal. Preguntadle a alguien que sepa de griego y cultura clásica.
Si Brad Pitt va enseñando cacha, no es por ningún concepto mitológico, además, la película Troya, como película de acción está muy chula, pero en lo mitológico, falla en muchísimos aspectos.Pero sí que lo eran también, de hecho, Alejandro y Hefestión se comparaban con ellos también en parte por eso
JAJAJA Tu no tienes mucha idea de historia ¿no? Porque las persecuciones cristianas por parte de los romanos te las pasas por el forro, por citarte un simple ejemplo.
Si Brad Pitt va enseñando cacha, no es por ningún concepto mitológico, además, la película Troya, como película de acción está muy chula, pero en lo mitológico, falla en muchísimos aspectos.Y eso de que como película de acción está muy chula... También así así, eh XD Que a mí me gusta mucho porque es muy ñoña y muy bonita y con mucho maromo suelto, pero bah, es más bien normalilla XD
Y no, famosos no me valen, pues tú no sabes lo que esos famosos harán en su intimidad.Pues yo sí que conozco, un familiar mío lo es. ¿Algo más que añadir?