Normal que se la perdonaran a Alemania, la primera vez que no lo hicieron pusieron a uno bajito y con bigote al mando, y ya ves lo que paso
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Ya... ¿y hay algún indicio de que alguien se la vaya a perdonar a España?
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Las cantidades robadas se cuentan en millones de euros. Sólo con los 250 últimos millones que se han robado con los municipios de Madrid podríamos por ejemplo:
2000 euros que cuesta cada matrícula, 250 millones entre 2000 euros: 125000 becas completas de universitarios.
O podríamos subirle el sueldo (otra vez) a nuestros políticos =3
Podemos no sé qué tal será como gobernante, pero es innegable que es la única oposición real al bipartidismo (Por el momento). Frente a los argumentos de "Buah, harán lo mismo que todos" yo digo "Sí, pero me robarán los míos=3" y me quedo más ancho que largo. A ser gilipollas jugamos todos.
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#4 #4 nyusocratica dijo: Se ríen porque dudan que nos la vayan a perdonar; y a ellos fue por una guerra, y según nuestros propios políticos fue "por vivir por encima de nuestras posibilidades" y les van a hacer más caso a ellos que a nosotros.Y después de que se la perdonarán pusieron a una bajita con bigote y ya ves.
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Sólo dos palabras: deuda odiosa.
A Islandia no le ha ido tan mal...
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Se ríen porque dudan que nos la vayan a perdonar; y a ellos fue por una guerra, y según nuestros propios políticos fue "por vivir por encima de nuestras posibilidades" y les van a hacer más caso a ellos que a nosotros.
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#5 #5 drucatar dijo: Las cantidades robadas se cuentan en millones de euros. Sólo con los 250 últimos millones que se han robado con los municipios de Madrid podríamos por ejemplo:
2000 euros que cuesta cada matrícula, 250 millones entre 2000 euros: 125000 becas completas de universitarios.
O podríamos subirle el sueldo (otra vez) a nuestros políticos =3
Podemos no sé qué tal será como gobernante, pero es innegable que es la única oposición real al bipartidismo (Por el momento). Frente a los argumentos de "Buah, harán lo mismo que todos" yo digo "Sí, pero me robarán los míos=3" y me quedo más ancho que largo. A ser gilipollas jugamos todos.@drucatar He estado de acuerdo contigo hasta tu última frase entrecomillada :S
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#6 #6 Apatrida_ddc dijo: #5 @drucatar He estado de acuerdo contigo hasta tu última frase entrecomillada :SDespués de intentar discutir con PPeros (mi padre), al final sólo me burlo.
"Podemos es ETA". "Podemos apoya directamente a dictaduras de izquierdas"
-Pero, Padre, si el PP vende armas a dictaduras de izquierdas y derechas...
"Ya, pero Podemos es ETA".
-El PP es ETA.
Y duermo tan bien por las noches
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#2 #2 candra dijo: Ya... ¿y hay algún indicio de que alguien se la vaya a perdonar a España?@candra a Grecia se lo han hecho. Se les llama quitas
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#22 #22 guimar3 dijo:#2 #2 candra dijo: Ya... ¿y hay algún indicio de que alguien se la vaya a perdonar a España?@candra a Grecia se lo han hecho. Se les llama quitas@guimar3 Bueno, voy a repetir la pregunta de #2 #2 candra dijo: Ya... ¿y hay algún indicio de que alguien se la vaya a perdonar a España?de nuevo:¿y hay algún indicio de que alguien se la vaya a perdonar a ESPAÑA?
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Sh... no digas que renegociar la deuda es pagar lo legal que se ofenden.
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Una cosa es renegociar la deuda, incluso realizar una quita si se llega a un acuerdo, eso es algo habitual en el mundo de las finanzas.
Cosa diferente es decir, de forma unilateral, a éste le pago y a éste otro no.
¿Quién de nosotros haría negocios con persona, empresa o gobierno que hiciese algo por el estilo?
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#12 #12 The_great_Uitito dijo: Pero Alemania si que se desintrego, recuerdas? Alemania del este i del oeste, EEUU i URRSS, Alemania es un caso especial. Ademas, si en un futuro necesitamos que nos dejen dinero (que lo necesitaremos, como qualquier pais) quien querra dejar dinero a España, un pais que no devuelve?@The_great_Uitito Pues que lo paguen quienes lo han robado.
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Necesitaremos una alianza entre países del sur para amenazar a los acreedores con no pagar la parte ilegítima. De momento el año que viene ya tendremos a Grecia como aliado:)
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#41 #41 guerreroeuropeo dijo: #38 @adrianesx
xD claro, cuando el bribón y la castuza devuelvan lo que han robado ya se habrá solucionado todo xD Anda anda...
Y meintras potemos dará sueldos de 1500 euros a todo el mundo (inmigrantes ilegales incluidos, pues también serán ejspañoles con derecho a voto), porros gratis y casas gratis. JA JA JA.
Despertad un poco atontados.@guerreroeuropeo Pues todo no, pero uno de los mayores problemas sí.
Dice la gente que si no pagamos esta deuda nadie querrá invertir en España. Yo me pregunto qué clase de inversores queremos atraer si damos la imagen de que aquí cualquier gran empresa obtiene favores políticos mientras la gente pasa del tema.
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Quitando que la deuda de Alemania se la habian impuesto los demas paises para indemnizarles por la 2a Guerra Mundial, y la deuda de España la hemos acumulado debido a nuestro mal modelo industrial y economico, nadie nos la ha impuesto de repente, asi que nadie nos la va a perdonar de repente tampoco. La vida es asi de sencilla, no puedes esperar que los demas solucionen tus problemas, España tiene que invertir en industria y desarrollo, creando empresas, trabajos y parando la fuga de cerebros.
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No pagar deuda es LO PEOR DE TODO por una razón: - Estamos en el siglo XXI con la globalización comerciamos con todo el mundo, un país es como una empresa y si esa empresa no paga lo que compra dará como resultado que nadie QUIERA COMERCIAR CON NOSOTROS desencadenando una baja de la EXPORTACIONES. Es económica básica si no me pagas, le digo a los demás que no pagas y ellos por miedo a no cobrar no te prestan ningún servicio ni favor. Personalmente no pagar la deuda es una medida idiota
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Si por mí estupendo, que intenten renegociarla y si se llega a un acuerdo para reducirla bravo por ellos.
El problema es que no tiene ninguna pinta de que vaya a suceder algo así.
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#18 #18 costo dijo: No pagar deuda es LO PEOR DE TODO por una razón: - Estamos en el siglo XXI con la globalización comerciamos con todo el mundo, un país es como una empresa y si esa empresa no paga lo que compra dará como resultado que nadie QUIERA COMERCIAR CON NOSOTROS desencadenando una baja de la EXPORTACIONES. Es económica básica si no me pagas, le digo a los demás que no pagas y ellos por miedo a no cobrar no te prestan ningún servicio ni favor. Personalmente no pagar la deuda es una medida idiota@costo Tener un país supertransparente en todas sus cuentas generaría una confianza que NO tenemos ahora. Mezclar comercio de bienes con deudas bancarias = churras y merinas.
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#3 #3 feir dijo: Normal que se la perdonaran a Alemania, la primera vez que no lo hicieron pusieron a uno bajito y con bigote al mando, y ya ves lo que pasono hay mucha diferencia entre el tio del bigote y la merkel, solo que esta ultima no utiliza los tiros como arma
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Son dos circunstancias completamente distintas.
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Pablo Iglesuas no dice que no valla a pagar la deuda. Dice que se haría una auditoria de esta, y que lo que fuera fraudulento (es decir, alguna parte de la deuda que halla sido culpa de una o varias personas que no la paguemos el conjunto español sino quien la produjo).
No va a ser un: "ale, ya no pagamos nada porque no me sale de la p***". Que el coletas es más listo que toda la chusma que hay ahora.
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Vamos que aqui la solucion de Podemos es pasar de devolver el dinero a sus dueños y que se jodan, no habernoslo prestado.
Asi vamos muy mal.
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#27 #27 candra dijo: #22 @guimar3 Bueno, voy a repetir la pregunta de #2 de nuevo:¿y hay algún indicio de que alguien se la vaya a perdonar a ESPAÑA?@candra Pocas. Depende de muchas circunstancias externas. Hay algún indicio de salida de la crisis pagando la deuda o la deuda desciende con los recortes? Cero.
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#35 #35 feir dijo: #32 @adrianesx Pues parece que si, por muy triste que parezca. Por otra parte, a situación en aquel momento era otra, y EEUU no estaba tan necesitada de pasta.@feir Pero es que mantener la deuda puede provocar una guerra igualmente. Como dicen en #29 #29 fenrir_meinhof dijo: #27 @candra Pocas. Depende de muchas circunstancias externas. Hay algún indicio de salida de la crisis pagando la deuda o la deuda desciende con los recortes? Cero. ni con los recortes estamos pagándola ¿Qué crees que pasará si sigue creciendo la pobreza y el paro en un país que estaba acostumbrado al "estado del bienestar"?
Yo creo que negociar una quita no es tan difícil. Entre eso y conseguir meter a los corruptos en la cárcel y que devuelvan lo robado, salimos adelante. Así como vamos, vamos directos al tenedor.
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Pero Alemania si que se desintrego, recuerdas? Alemania del este i del oeste, EEUU i URRSS, Alemania es un caso especial. Ademas, si en un futuro necesitamos que nos dejen dinero (que lo necesitaremos, como qualquier pais) quien querra dejar dinero a España, un pais que no devuelve?
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#64 #64 adrianesx dijo: #62 @guerreroeuropeo Al final me vas a obligar a hacer gala de mi vocabulario: A esa "ideología loser anti natura" se la vas a chupar de canto en las próximas elecciones, aquí el auténtico anti-natural eres tú. Fíjate si hay que ser payaso para proponer lo que tú propones, es decir, echamos a los criminales, pero no sin antes financiarles la broma pagándoles su deuda. @adrianesx Pero de que hablas chaval? sabes acaso de lo que estás hablando?
No se para que pregunto...
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#29 #29 fenrir_meinhof dijo: #27 @candra Pocas. Depende de muchas circunstancias externas. Hay algún indicio de salida de la crisis pagando la deuda o la deuda desciende con los recortes? Cero. @fenrirholden#31 #31 adrianesx dijo: #2 @candra Pues si no lo intentas al menos, seguro que no. A Alemania se la perdonaron aun habiendo participado en dos guerras mundiales y masacrado a los judíos ¿A España no porque su deuda viene de los corruptos? Joe, que mal está la justicia ¿No? @adrianesx
A Alemania se la perdonaron por motivos políicos y en unas circunstancias que poco no nada tienen que ver con las nuestras. Nuestro caso más cercano es Grecia, y las quitas solamente se aplicaron a parte de la deuda privada. España debería admitir una quita de la deuda privada, si es que alguien la ofrece (por que la UE ya se ha negado a ofrece más quitas y el BCE ya está rebajando las griegas).
Pero eso no soluciona el problema que tenemos, que es que la deuda pública sigue creciendo y no tenemos, como sí tienen otros países con gran deuda pública como Japón, una posición inversora internacional fuerte.
Nada apunta a que nadie vaya a perdonar nada a España.
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#44 #44 guerreroeuropeo dijo: #43 @adrianesx Los acredores obedecían órdenes y dinero de los de arriba, de los que en última estancia controlaban (y controlan) el circuito capitalista que desde la caída del imperio Británico comanda Estados Unidos. Alemania Federal era junto con EEUU, Francia, Japón y Reino Unido el país más vital para frenar al comunismo, y era necesario estabilizarlo y convertirlo en un próspero país.
En la España del anarcocomunista potemos, no solo tratarían de cobrarnos hasta el último euro, sino que por motivos obvios subirían los intereses de la nueva deuda, esa con la que potemos "trataría de sostener" un inmenso "estado del bienestar".@guerreroeuropeo No hay elección, la deuda es insostenible. No van a recuperar toda su pasta jamás en la vida. Lo único que pueden conseguir es cargarse un país y provocar un conflicto internacional.
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#47 #47 guerreroeuropeo dijo: #46 @adrianesx
Y quien no tiene miedo miedo al comunismo?? ( excepto los retrasados mentales y analfabetos, que esos a veces salen ganando con el cambio). (Aunque hoy en día cuando hasta en EEUU lso retrasados reciben pensiones de todo tipo, ya ni ellos salen ganando).
Además potemos es en cierto sentido luxemburguista, espartaquista, y anarcocomunista, (el extremismo del extremismo), no cree en fronteras y sus propuestas sobre extranjerías se traducirían en el colapso del país en tan sólo un par de semanas.@guerreroeuropeo Claro, claro, todo el que sea comunista es retrasado mental o analfabeto. Haber empezado diciendo que conversar contigo era así de improductivo.
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#65 #65 adrianesx dijo: #58 @guerreroeuropeo Aquí el único descerebrado, y además criminal por maldad o por ignorancia, es el "loser" que quiere pagarle la deuda a los corruptos. Eso sí que es ser loser, que te roben y encima pagues tú lo robado y encima le llames loser a otro. Es el súmmum, el nirvana, la cima, la máxima expresión del loser.
No sé como voy a decir esto para que tu colapsado cerebro lo procese, pero bueno lo intentaré una vez más: LOS DE PODEMOS NO PROPONEN NO PAGAR LA DEUDA, SINO REVISARLA, QUITAR LO ILEGAL Y, SI SE PUEDE, NEGOCIAR UNA QUITA.@adrianesx Pero que me estás contando descerebrado... que tendrá que ver `pagar la deuda a Alemania o a las instituciones financieros con pagar a los políticos corruptos... Nada, que no sabes ni por donde te da el aire...
Podemos no quiere pagar la deuda ni pagar nada. Revisar la deuda no sería nada escandaloso, lo llevan muchos partidos en su programa.
#66 #66 adrianesx dijo: #61 @eldel30 Pero vamos a ver. Si los políticos, que son los encargados de gestionar el dinero que ha entrado, se lo han llevado a su casa ¿Cómo coj**** vas a pagar tú ese dinero? Que solo queremos revisar las cuentas, y no pagar lo que no sea nuestro ¿Tan difícil es?@adrianesx Lo que se hayan podido llevar los políticos lo paga España en un mes, el problema no es ese sino una deuda que en todos los países de occidente parece que no para de crecer. En EEUU es por el aparato militar y de inteligencia y control mundial, y en Europa por el "estado del bienestar" liberal-socialista, por el despilfarro público, y por el café para todos.
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#49 #49 adrianesx dijo: #47 @guerreroeuropeo Claro, claro, todo el que sea comunista es retrasado mental o analfabeto. Haber empezado diciendo que conversar contigo era así de improductivo.@adrianesx
Hombre si llamo al partido "potemos" deberías haberlo supuesto.
Y sí, pensaba que era obvio, hay que ser muy negado, fracasado, loser, poca cabeza para votar a un comunista, no digamos ya a un partido con feminazis luxemburguistas como Featriz, o con anarcocomunistas, perroflautas..... Vamos, que hasta el tío éste que apoya a corea del norte salió diciendo que potemos era un partido para pulgosos y piojosos.
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#50 #50 guerreroeuropeo dijo: #48 @adrianesx Te crees que les va a hacer llorar cargarse un país?
Nos terminarán teniendo aun más sometidos de lo que éstamos ahora, previo desgobierno de potemos. "El comunismo es el camino largo de vuelta al capitalismo", como decía mi abuelo.
Que conste que lo que hizo Hitler de no pagar la deuda de la WWI me parecería fenomenal, pero l'a Alemania nazi era un país importantísimo, con creciente poder y CAPITALISTA, nada que ver como la España de potemos o la Grecia de sryza-amanecer dorado- la abuela al visillo, que hirían directos a la mayor devacle de la historia.@guerreroeuropeo Tal vez en fachalandia, si alguien no te puede pagar, pasa a ser tu esclavo. Pero en la vida real, si alguien no puede pagar, se declara insolvente y el acreedor se jode.
Cuando tú inviertes en algo, estás asumiendo un riesgo. Los inversores de España tienen que asumir ese riesgo. Una vez has perdido, tienes que pensar ¿Cuánto quiero perder? Nuestros acreedores tienen a su vez sus propios acreedores, y tienen que pagarles. No van a tragar la quita solo por evitar un conflicto internacional, sino porque arruinar un país no les va a devolver su dinero, y ellos ya que han perdido, prefieren perder lo menos posible para no verse a su vez en nuestra situación con sus propios acreedores.
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#52 #52 adrianesx dijo: #50 @guerreroeuropeo Tal vez en fachalandia, si alguien no te puede pagar, pasa a ser tu esclavo. Pero en la vida real, si alguien no puede pagar, se declara insolvente y el acreedor se jode.
Cuando tú inviertes en algo, estás asumiendo un riesgo. Los inversores de España tienen que asumir ese riesgo. Una vez has perdido, tienes que pensar ¿Cuánto quiero perder? Nuestros acreedores tienen a su vez sus propios acreedores, y tienen que pagarles. No van a tragar la quita solo por evitar un conflicto internacional, sino porque arruinar un país no les va a devolver su dinero, y ellos ya que han perdido, prefieren perder lo menos posible para no verse a su vez en nuestra situación con sus propios acreedores.@adrianesx xD claro claro, y no pagar la deuda no tiene consecuencias ¿no?
¿Pero tú en que mundo vives?
Lo que tú llamas fachanlandia es el mundo real, igual que lo que tú llamas "injsuticia social" se llama desigualdad biológica, material, ideológica, filosófica...
Que dura es la vida ¿eh? ; )
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#51 #51 guerreroeuropeo dijo: #49 @adrianesx
Hombre si llamo al partido "potemos" deberías haberlo supuesto.
Y sí, pensaba que era obvio, hay que ser muy negado, fracasado, loser, poca cabeza para votar a un comunista, no digamos ya a un partido con feminazis luxemburguistas como Featriz, o con anarcocomunistas, perroflautas..... Vamos, que hasta el tío éste que apoya a corea del norte salió diciendo que potemos era un partido para pulgosos y piojosos.@guerreroeuropeo El lenguaje vulgar, te lo dejo a ti, que eres el que conoce bien el tema. Yo en eso de insultar al vecino no entro, porque el vecino, se compre la ropa en el Corte Inglés, o en el mercadillo, está pagando el mismo porcentaje de impuestos, sin contar con que ya le gustaría a más de un pijo sacar las notas que algunos universitarios perroflautistas sacaban cuando yo pasé por la universidad.
Todas esas denominaciones que tu apestoso clasismo establece, son personas cuyo voto tiene el mismo valor que el tuyo, y en muchos casos más productivos e inteligentes que tú y que yo juntos. Y esa manera de despreciar a la gente que tenéis, os va a acabar pasando factura. Pero bueno, yo te dejo, porque sois nuestra mejor campaña electoral.
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#53 #53 guerreroeuropeo dijo: #52 @adrianesx xD claro claro, y no pagar la deuda no tiene consecuencias ¿no?
¿Pero tú en que mundo vives?
Lo que tú llamas fachanlandia es el mundo real, igual que lo que tú llamas "injsuticia social" se llama desigualdad biológica, material, ideológica, filosófica...
Que dura es la vida ¿eh? ; )@guerreroeuropeo Tú eres el que no tienes idea de lo dura que es la vida. Te crees que esclavizar a un pueblo por dinero no tiene consecuencias. Que una deuda, por muy legalmente que haya sido contraída (cosa que dudo que sea este caso) te da la capacidad de someter a la gente.
Debes de pensar que 47 millones de personas van a regalarle su futuro económico a otros porque les deban pasta y por las buenas.
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#39 #39 feir dijo: #38 adrianesx Estoy de acuerdo, el problema es que el programa de Podemos es una utopia, la cual intentarla llevar a cabo, llevará a la ruina pura del Estado.
Condonemos la deuda, ok. Pero la renta mínima se lleva más del 70% del PIB. ¿Cómo piensan pagar el resto de partes del Estado del Bienestar (sanidad, pensiones, becas, ayudas, etc.)?@feir Eso de que "es una utopía" y que "de intentar llevarla a cabo llevarían a la ruina al país" son apreciaciones subjetivas basadas en una ideología miedosa con respecto al comunismo.
El miedo al comunismo no os deja ver que muchas de las propuestas de Podemos ya se llevan a cabo en países mucho más avanzados que nosotros en materia de economía (y no me refiero a Venezuela precisamente).
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#56 #56 guerreroeuropeo dijo: #54 @adrianesx
"el vecino, se compre la ropa en el Corte Inglés, o en el mercadillo, está pagando el mismo porcentaje de impuestos"
Exacto, y así tiene que ser, no como pretende potemos cobrando un 99% de impuestos al rico (que al fin y al cabo son el 5% de votos) y un 2% al pobre (populismo puro y duro).
Perroflautas sacando buenas notas? JAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJ Los pocos perroflautas que llegan a la uni no son capaces de aprobar ni los "magisterios", "historias", y "trabajo social" a los que se apuntan. Y luego claro, los lloros, y que pague papá estado...
@guerreroeuropeo
No te enteras chaval, yo no soy clasista, yo no desprecio al pobre ni idolatro al rico, yo valoro a TODOS los ciudadanos por sus virtudes, ideas, filosofías de vida y personalidad, y un comunista no tiene nada de eso.
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#55 #55 adrianesx dijo: #53 @guerreroeuropeo Tú eres el que no tienes idea de lo dura que es la vida. Te crees que esclavizar a un pueblo por dinero no tiene consecuencias. Que una deuda, por muy legalmente que haya sido contraída (cosa que dudo que sea este caso) te da la capacidad de someter a la gente.
Debes de pensar que 47 millones de personas van a regalarle su futuro económico a otros porque les deban pasta y por las buenas.@adrianesx
Durante décadas la deuda pagó NUESTRO estado del bienestar, un estado del bienestar que ahora nos damos cuenta de que NO ERA SOSTENIBLE. Ahora toca reducir el peso de la castuza y las políticas sociales, y al mismo tiempo pagar esta deuda de mierda que nos han metido y no volver a contraerla ni caer en los mismos errores.
Curiosamente potemos no quiere pagar la deuda, pero al mismo tiempo quiere incrementar el gasto un 10.0000 % vamos, de risión.
La cantidad de tontolabas que hay en éste país es increíble.
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#61 #61 eldel30 dijo: Vamos que aqui la solucion de Podemos es pasar de devolver el dinero a sus dueños y que se jodan, no habernoslo prestado.
Asi vamos muy mal.@eldel30 Pero vamos a ver. Si los políticos, que son los encargados de gestionar el dinero que ha entrado, se lo han llevado a su casa ¿Cómo coj**** vas a pagar tú ese dinero? Que solo queremos revisar las cuentas, y no pagar lo que no sea nuestro ¿Tan difícil es?
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#58 #58 guerreroeuropeo dijo: #55 @adrianesx
Durante décadas la deuda pagó NUESTRO estado del bienestar, un estado del bienestar que ahora nos damos cuenta de que NO ERA SOSTENIBLE. Ahora toca reducir el peso de la castuza y las políticas sociales, y al mismo tiempo pagar esta deuda de mierda que nos han metido y no volver a contraerla ni caer en los mismos errores.
Curiosamente potemos no quiere pagar la deuda, pero al mismo tiempo quiere incrementar el gasto un 10.0000 % vamos, de risión.
La cantidad de tontolabas que hay en éste país es increíble.@guerreroeuropeo Eso de que nuestro estado el bienestar no era sostenible, es lo que se han inventado precisamente los causantes de este desaguisado. La han cagado a base de bien y han robado lo que no hay en los escritos y ahora le echan la culpa a la gente.
Que una persona defienda esa postura, solo deja lugar a dos opciones:
1º Eres uno de esos sujetos que ha chupado del bote a más no poder, y quieres que la deuda se pague antes de que alguien le eche un vistazo a las facturas y se de cuenta de en qué te has gastado el dinero y quién ha sido realmente el que ha vivido por encima de sus posibilidades.
2º Eres masoquista y te gusta pagar las deudas de los criminales.
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He leído Pokémon y estaba flipando. Joder con levantarme en mitad de la tormenta....
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#59 #59 adrianesx dijo:
#57 no tienes ni idea de lo que es el comunismo por lo que veo, así que perdona si no le doy ningún valor a tus opiniones acerca del tema.@adrianesx El que demuestra no tener ni idea eres tú. Si no quieres hablar no hables, si lo haces seguiré aplastando tu ideología loser anti natura.
#60 #60 adrianesx dijo: #58 @guerreroeuropeo Eso de que nuestro estado el bienestar no era sostenible, es lo que se han inventado precisamente los causantes de este desaguisado. La han cagado a base de bien y han robado lo que no hay en los escritos y ahora le echan la culpa a la gente.
Que una persona defienda esa postura, solo deja lugar a dos opciones:
1º Eres uno de esos sujetos que ha chupado del bote a más no poder, y quieres que la deuda se pague antes de que alguien le eche un vistazo a las facturas y se de cuenta de en qué te has gastado el dinero y quién ha sido realmente el que ha vivido por encima de sus posibilidades.
2º Eres masoquista y te gusta pagar las deudas de los criminales.@adrianesx
Pero que no te enteras indigente mental. Precisamente yo quiero echar a esos chupócteros de la polítca, a esos funcionarios que sobran, acabar con las subvenciones a partidos, ong e instituciones favorables a determinadas ideologías, quiero acabar con la sanidad para ilegales, con la corrupción, y con este mastodóntico e INSOSTENIBLE estado.
Encima de que no quieres pagar la deuda, quieres que se incremente el' gasto, eres como uno de esos anarkistas que quieren que papá estado les pague la universidad pero al mismo tiempo se quieren cargar el estado, eres un auténtico DESCEREBRADO.
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#61 #61 eldel30 dijo: Vamos que aqui la solucion de Podemos es pasar de devolver el dinero a sus dueños y que se jodan, no habernoslo prestado.
Asi vamos muy mal.@eldel30 La solución de potemos no es ninguna, ni ellos saben muy bien que es lo que proponen, sólo diceni cosas chulis que engañan a los tontos de siempre, y esta vez a algunos más...
Hablamos de un comunista apátrida que se dió cuenta de que IU ya estaba estigmatizado y manchado por 150 años de deshonor, y de que en Españistán se daba el caldo de cultivo más adecuado para el surgimiento de un "potemos".
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#62 #62 guerreroeuropeo dijo: #59 @adrianesx El que demuestra no tener ni idea eres tú. Si no quieres hablar no hables, si lo haces seguiré aplastando tu ideología loser anti natura.
#60 @adrianesx
Pero que no te enteras indigente mental. Precisamente yo quiero echar a esos chupócteros de la polítca, a esos funcionarios que sobran, acabar con las subvenciones a partidos, ong e instituciones favorables a determinadas ideologías, quiero acabar con la sanidad para ilegales, con la corrupción, y con este mastodóntico e INSOSTENIBLE estado.
Encima de que no quieres pagar la deuda, quieres que se incremente el' gasto, eres como uno de esos anarkistas que quieren que papá estado les pague la universidad pero al mismo tiempo se quieren cargar el estado, eres un auténtico DESCEREBRADO.@guerreroeuropeo Al final me vas a obligar a hacer gala de mi vocabulario: A esa "ideología loser anti natura" se la vas a chupar de canto en las próximas elecciones, aquí el auténtico anti-natural eres tú. Fíjate si hay que ser payaso para proponer lo que tú propones, es decir, echamos a los criminales, pero no sin antes financiarles la broma pagándoles su deuda.
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#58 #58 guerreroeuropeo dijo: #55 @adrianesx
Durante décadas la deuda pagó NUESTRO estado del bienestar, un estado del bienestar que ahora nos damos cuenta de que NO ERA SOSTENIBLE. Ahora toca reducir el peso de la castuza y las políticas sociales, y al mismo tiempo pagar esta deuda de mierda que nos han metido y no volver a contraerla ni caer en los mismos errores.
Curiosamente potemos no quiere pagar la deuda, pero al mismo tiempo quiere incrementar el gasto un 10.0000 % vamos, de risión.
La cantidad de tontolabas que hay en éste país es increíble.@guerreroeuropeo Aquí el único descerebrado, y además criminal por maldad o por ignorancia, es el "loser" que quiere pagarle la deuda a los corruptos. Eso sí que es ser loser, que te roben y encima pagues tú lo robado y encima le llames loser a otro. Es el súmmum, el nirvana, la cima, la máxima expresión del loser.
No sé como voy a decir esto para que tu colapsado cerebro lo procese, pero bueno lo intentaré una vez más: LOS DE PODEMOS NO PROPONEN NO PAGAR LA DEUDA, SINO REVISARLA, QUITAR LO ILEGAL Y, SI SE PUEDE, NEGOCIAR UNA QUITA.
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LEAVE PABLO IGLESIAS ALONE!!!
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#26 #26 guerreroeuropeo dijo: #13 @fenrirholden
Que bien, una alianza de las 17 taifas Españolas y de Grecia... Las 2 primeras potencias del algodón, la corrupción, el turismo de baja estofa, el mafioseo, la ley de costas terrorista, el socialismo insostenible, la izquierda extremista.... Vamos, poco más y conquistamos el mundo... Igual se nos unen también Sicilia Calabria Y Nápoles...Jajaja. Muy bien, buenísimo. Me ha encantado cómo plasmas la realidad.
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#72 #72 fenrir_meinhof dijo: #71 @candra Uy si dependiera solo de ellos solos sí que estaríamos jodidos! Menos mal que también creo en el poder popular, que para algo lo he experimentado más de una vez. Además uno echa la vista a la historia y ve que no siempre ganan los que controlan el cotarro. #73 #73 fenrir_meinhof dijo: #71 @candra e ingenuo es el que piense que solo por dar un poco de penita ante los poderes financieros te van a dar lo que pides. La situación es bastante compleja y las salidas que nos quedan tan poco es que sean muchas, pero en la vida a veces hay que arriesgar para intentar ganar. Más en situaciones tan críticas. @fenrirholden Espero que notes que has soltado una especie de arenga motivacional con mucha palabra bonita pero totalmente vacía de contenido.
¿Cuál es la idea concreta que expones? ¿Que los ciudadanos se nieguen a pagar la deuda? Entonces nadie estaría perdonando nada, sería una decisión tomada de forma unilateral por una de las partes, lo que viene a significar:
-Que la deuda sigue ahí, y tarde o temprano la tendrás que pagar.
-Que no se puede devaluar el euro para acelerar la recuperación económica.
-Que salir del euro y volver a la peseta para aplicar el punto 2 significa, como poco, duplicar la deuda actual.
-Que el crédito a empresas privadas caería en picado en un país cuyo principal problema es la falta de empleo.
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#71 #71 candra dijo: #70 @fenrirholden Pero por desgracia, e ignorando la falacia de autoridad que acabas de intentar jugarte, no son ellos los que toman esa decisión.@candra e ingenuo es el que piense que solo por dar un poco de penita ante los poderes financieros te van a dar lo que pides. La situación es bastante compleja y las salidas que nos quedan tan poco es que sean muchas, pero en la vida a veces hay que arriesgar para intentar ganar. Más en situaciones tan críticas.
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2000 euros que cuesta cada matrícula, 250 millones entre 2000 euros: 125000 becas completas de universitarios.
O podríamos subirle el sueldo (otra vez) a nuestros políticos =3
Podemos no sé qué tal será como gobernante, pero es innegable que es la única oposición real al bipartidismo (Por el momento). Frente a los argumentos de "Buah, harán lo mismo que todos" yo digo "Sí, pero me robarán los míos=3" y me quedo más ancho que largo. A ser gilipollas jugamos todos.
A Islandia no le ha ido tan mal...
2000 euros que cuesta cada matrícula, 250 millones entre 2000 euros: 125000 becas completas de universitarios.
O podríamos subirle el sueldo (otra vez) a nuestros políticos =3
Podemos no sé qué tal será como gobernante, pero es innegable que es la única oposición real al bipartidismo (Por el momento). Frente a los argumentos de "Buah, harán lo mismo que todos" yo digo "Sí, pero me robarán los míos=3" y me quedo más ancho que largo. A ser gilipollas jugamos todos.@drucatar He estado de acuerdo contigo hasta tu última frase entrecomillada :S
"Podemos es ETA". "Podemos apoya directamente a dictaduras de izquierdas"
-Pero, Padre, si el PP vende armas a dictaduras de izquierdas y derechas...
"Ya, pero Podemos es ETA".
-El PP es ETA.
Y duermo tan bien por las noches
Cosa diferente es decir, de forma unilateral, a éste le pago y a éste otro no.
¿Quién de nosotros haría negocios con persona, empresa o gobierno que hiciese algo por el estilo?
xD claro, cuando el bribón y la castuza devuelvan lo que han robado ya se habrá solucionado todo xD Anda anda...
Y meintras potemos dará sueldos de 1500 euros a todo el mundo (inmigrantes ilegales incluidos, pues también serán ejspañoles con derecho a voto), porros gratis y casas gratis. JA JA JA.
Despertad un poco atontados.@guerreroeuropeo Pues todo no, pero uno de los mayores problemas sí.
Dice la gente que si no pagamos esta deuda nadie querrá invertir en España. Yo me pregunto qué clase de inversores queremos atraer si damos la imagen de que aquí cualquier gran empresa obtiene favores políticos mientras la gente pasa del tema.
El problema es que no tiene ninguna pinta de que vaya a suceder algo así.
No va a ser un: "ale, ya no pagamos nada porque no me sale de la p***". Que el coletas es más listo que toda la chusma que hay ahora.
Asi vamos muy mal.
Yo creo que negociar una quita no es tan difícil. Entre eso y conseguir meter a los corruptos en la cárcel y que devuelvan lo robado, salimos adelante. Así como vamos, vamos directos al tenedor.
@adrianesx Pero de que hablas chaval? sabes acaso de lo que estás hablando?
No se para que pregunto...
A Alemania se la perdonaron por motivos políicos y en unas circunstancias que poco no nada tienen que ver con las nuestras. Nuestro caso más cercano es Grecia, y las quitas solamente se aplicaron a parte de la deuda privada. España debería admitir una quita de la deuda privada, si es que alguien la ofrece (por que la UE ya se ha negado a ofrece más quitas y el BCE ya está rebajando las griegas).
Pero eso no soluciona el problema que tenemos, que es que la deuda pública sigue creciendo y no tenemos, como sí tienen otros países con gran deuda pública como Japón, una posición inversora internacional fuerte.
Nada apunta a que nadie vaya a perdonar nada a España.
En la España del anarcocomunista potemos, no solo tratarían de cobrarnos hasta el último euro, sino que por motivos obvios subirían los intereses de la nueva deuda, esa con la que potemos "trataría de sostener" un inmenso "estado del bienestar".@guerreroeuropeo No hay elección, la deuda es insostenible. No van a recuperar toda su pasta jamás en la vida. Lo único que pueden conseguir es cargarse un país y provocar un conflicto internacional.
Y quien no tiene miedo miedo al comunismo?? ( excepto los retrasados mentales y analfabetos, que esos a veces salen ganando con el cambio). (Aunque hoy en día cuando hasta en EEUU lso retrasados reciben pensiones de todo tipo, ya ni ellos salen ganando).
Además potemos es en cierto sentido luxemburguista, espartaquista, y anarcocomunista, (el extremismo del extremismo), no cree en fronteras y sus propuestas sobre extranjerías se traducirían en el colapso del país en tan sólo un par de semanas.@guerreroeuropeo Claro, claro, todo el que sea comunista es retrasado mental o analfabeto. Haber empezado diciendo que conversar contigo era así de improductivo.
No sé como voy a decir esto para que tu colapsado cerebro lo procese, pero bueno lo intentaré una vez más: LOS DE PODEMOS NO PROPONEN NO PAGAR LA DEUDA, SINO REVISARLA, QUITAR LO ILEGAL Y, SI SE PUEDE, NEGOCIAR UNA QUITA.@adrianesx Pero que me estás contando descerebrado... que tendrá que ver `pagar la deuda a Alemania o a las instituciones financieros con pagar a los políticos corruptos... Nada, que no sabes ni por donde te da el aire...
Podemos no quiere pagar la deuda ni pagar nada. Revisar la deuda no sería nada escandaloso, lo llevan muchos partidos en su programa.
#66 #66 adrianesx dijo: #61 @eldel30 Pero vamos a ver. Si los políticos, que son los encargados de gestionar el dinero que ha entrado, se lo han llevado a su casa ¿Cómo coj**** vas a pagar tú ese dinero? Que solo queremos revisar las cuentas, y no pagar lo que no sea nuestro ¿Tan difícil es?@adrianesx Lo que se hayan podido llevar los políticos lo paga España en un mes, el problema no es ese sino una deuda que en todos los países de occidente parece que no para de crecer. En EEUU es por el aparato militar y de inteligencia y control mundial, y en Europa por el "estado del bienestar" liberal-socialista, por el despilfarro público, y por el café para todos.
Hombre si llamo al partido "potemos" deberías haberlo supuesto.
Y sí, pensaba que era obvio, hay que ser muy negado, fracasado, loser, poca cabeza para votar a un comunista, no digamos ya a un partido con feminazis luxemburguistas como Featriz, o con anarcocomunistas, perroflautas..... Vamos, que hasta el tío éste que apoya a corea del norte salió diciendo que potemos era un partido para pulgosos y piojosos.
Nos terminarán teniendo aun más sometidos de lo que éstamos ahora, previo desgobierno de potemos. "El comunismo es el camino largo de vuelta al capitalismo", como decía mi abuelo.
Que conste que lo que hizo Hitler de no pagar la deuda de la WWI me parecería fenomenal, pero l'a Alemania nazi era un país importantísimo, con creciente poder y CAPITALISTA, nada que ver como la España de potemos o la Grecia de sryza-amanecer dorado- la abuela al visillo, que hirían directos a la mayor devacle de la historia.@guerreroeuropeo Tal vez en fachalandia, si alguien no te puede pagar, pasa a ser tu esclavo. Pero en la vida real, si alguien no puede pagar, se declara insolvente y el acreedor se jode.
Cuando tú inviertes en algo, estás asumiendo un riesgo. Los inversores de España tienen que asumir ese riesgo. Una vez has perdido, tienes que pensar ¿Cuánto quiero perder? Nuestros acreedores tienen a su vez sus propios acreedores, y tienen que pagarles. No van a tragar la quita solo por evitar un conflicto internacional, sino porque arruinar un país no les va a devolver su dinero, y ellos ya que han perdido, prefieren perder lo menos posible para no verse a su vez en nuestra situación con sus propios acreedores.
Cuando tú inviertes en algo, estás asumiendo un riesgo. Los inversores de España tienen que asumir ese riesgo. Una vez has perdido, tienes que pensar ¿Cuánto quiero perder? Nuestros acreedores tienen a su vez sus propios acreedores, y tienen que pagarles. No van a tragar la quita solo por evitar un conflicto internacional, sino porque arruinar un país no les va a devolver su dinero, y ellos ya que han perdido, prefieren perder lo menos posible para no verse a su vez en nuestra situación con sus propios acreedores.@adrianesx xD claro claro, y no pagar la deuda no tiene consecuencias ¿no?
¿Pero tú en que mundo vives?
Lo que tú llamas fachanlandia es el mundo real, igual que lo que tú llamas "injsuticia social" se llama desigualdad biológica, material, ideológica, filosófica...
Que dura es la vida ¿eh? ; )
Hombre si llamo al partido "potemos" deberías haberlo supuesto.
Y sí, pensaba que era obvio, hay que ser muy negado, fracasado, loser, poca cabeza para votar a un comunista, no digamos ya a un partido con feminazis luxemburguistas como Featriz, o con anarcocomunistas, perroflautas..... Vamos, que hasta el tío éste que apoya a corea del norte salió diciendo que potemos era un partido para pulgosos y piojosos.@guerreroeuropeo El lenguaje vulgar, te lo dejo a ti, que eres el que conoce bien el tema. Yo en eso de insultar al vecino no entro, porque el vecino, se compre la ropa en el Corte Inglés, o en el mercadillo, está pagando el mismo porcentaje de impuestos, sin contar con que ya le gustaría a más de un pijo sacar las notas que algunos universitarios perroflautistas sacaban cuando yo pasé por la universidad.
Todas esas denominaciones que tu apestoso clasismo establece, son personas cuyo voto tiene el mismo valor que el tuyo, y en muchos casos más productivos e inteligentes que tú y que yo juntos. Y esa manera de despreciar a la gente que tenéis, os va a acabar pasando factura. Pero bueno, yo te dejo, porque sois nuestra mejor campaña electoral.
¿Pero tú en que mundo vives?
Lo que tú llamas fachanlandia es el mundo real, igual que lo que tú llamas "injsuticia social" se llama desigualdad biológica, material, ideológica, filosófica...
Que dura es la vida ¿eh? ; )@guerreroeuropeo Tú eres el que no tienes idea de lo dura que es la vida. Te crees que esclavizar a un pueblo por dinero no tiene consecuencias. Que una deuda, por muy legalmente que haya sido contraída (cosa que dudo que sea este caso) te da la capacidad de someter a la gente.
Debes de pensar que 47 millones de personas van a regalarle su futuro económico a otros porque les deban pasta y por las buenas.
Condonemos la deuda, ok. Pero la renta mínima se lleva más del 70% del PIB. ¿Cómo piensan pagar el resto de partes del Estado del Bienestar (sanidad, pensiones, becas, ayudas, etc.)?@feir Eso de que "es una utopía" y que "de intentar llevarla a cabo llevarían a la ruina al país" son apreciaciones subjetivas basadas en una ideología miedosa con respecto al comunismo.
El miedo al comunismo no os deja ver que muchas de las propuestas de Podemos ya se llevan a cabo en países mucho más avanzados que nosotros en materia de economía (y no me refiero a Venezuela precisamente).
"el vecino, se compre la ropa en el Corte Inglés, o en el mercadillo, está pagando el mismo porcentaje de impuestos"
Exacto, y así tiene que ser, no como pretende potemos cobrando un 99% de impuestos al rico (que al fin y al cabo son el 5% de votos) y un 2% al pobre (populismo puro y duro).
Perroflautas sacando buenas notas? JAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJ Los pocos perroflautas que llegan a la uni no son capaces de aprobar ni los "magisterios", "historias", y "trabajo social" a los que se apuntan. Y luego claro, los lloros, y que pague papá estado...
@guerreroeuropeo
No te enteras chaval, yo no soy clasista, yo no desprecio al pobre ni idolatro al rico, yo valoro a TODOS los ciudadanos por sus virtudes, ideas, filosofías de vida y personalidad, y un comunista no tiene nada de eso.
Debes de pensar que 47 millones de personas van a regalarle su futuro económico a otros porque les deban pasta y por las buenas.@adrianesx
Durante décadas la deuda pagó NUESTRO estado del bienestar, un estado del bienestar que ahora nos damos cuenta de que NO ERA SOSTENIBLE. Ahora toca reducir el peso de la castuza y las políticas sociales, y al mismo tiempo pagar esta deuda de mierda que nos han metido y no volver a contraerla ni caer en los mismos errores.
Curiosamente potemos no quiere pagar la deuda, pero al mismo tiempo quiere incrementar el gasto un 10.0000 % vamos, de risión.
La cantidad de tontolabas que hay en éste país es increíble.
Asi vamos muy mal.@eldel30 Pero vamos a ver. Si los políticos, que son los encargados de gestionar el dinero que ha entrado, se lo han llevado a su casa ¿Cómo coj**** vas a pagar tú ese dinero? Que solo queremos revisar las cuentas, y no pagar lo que no sea nuestro ¿Tan difícil es?
Durante décadas la deuda pagó NUESTRO estado del bienestar, un estado del bienestar que ahora nos damos cuenta de que NO ERA SOSTENIBLE. Ahora toca reducir el peso de la castuza y las políticas sociales, y al mismo tiempo pagar esta deuda de mierda que nos han metido y no volver a contraerla ni caer en los mismos errores.
Curiosamente potemos no quiere pagar la deuda, pero al mismo tiempo quiere incrementar el gasto un 10.0000 % vamos, de risión.
La cantidad de tontolabas que hay en éste país es increíble.@guerreroeuropeo Eso de que nuestro estado el bienestar no era sostenible, es lo que se han inventado precisamente los causantes de este desaguisado. La han cagado a base de bien y han robado lo que no hay en los escritos y ahora le echan la culpa a la gente.
Que una persona defienda esa postura, solo deja lugar a dos opciones:
1º Eres uno de esos sujetos que ha chupado del bote a más no poder, y quieres que la deuda se pague antes de que alguien le eche un vistazo a las facturas y se de cuenta de en qué te has gastado el dinero y quién ha sido realmente el que ha vivido por encima de sus posibilidades.
2º Eres masoquista y te gusta pagar las deudas de los criminales.
#57 no tienes ni idea de lo que es el comunismo por lo que veo, así que perdona si no le doy ningún valor a tus opiniones acerca del tema.@adrianesx El que demuestra no tener ni idea eres tú. Si no quieres hablar no hables, si lo haces seguiré aplastando tu ideología loser anti natura.
#60 #60 adrianesx dijo: #58 @guerreroeuropeo Eso de que nuestro estado el bienestar no era sostenible, es lo que se han inventado precisamente los causantes de este desaguisado. La han cagado a base de bien y han robado lo que no hay en los escritos y ahora le echan la culpa a la gente.
Que una persona defienda esa postura, solo deja lugar a dos opciones:
1º Eres uno de esos sujetos que ha chupado del bote a más no poder, y quieres que la deuda se pague antes de que alguien le eche un vistazo a las facturas y se de cuenta de en qué te has gastado el dinero y quién ha sido realmente el que ha vivido por encima de sus posibilidades.
2º Eres masoquista y te gusta pagar las deudas de los criminales.@adrianesx
Pero que no te enteras indigente mental. Precisamente yo quiero echar a esos chupócteros de la polítca, a esos funcionarios que sobran, acabar con las subvenciones a partidos, ong e instituciones favorables a determinadas ideologías, quiero acabar con la sanidad para ilegales, con la corrupción, y con este mastodóntico e INSOSTENIBLE estado.
Encima de que no quieres pagar la deuda, quieres que se incremente el' gasto, eres como uno de esos anarkistas que quieren que papá estado les pague la universidad pero al mismo tiempo se quieren cargar el estado, eres un auténtico DESCEREBRADO.
Asi vamos muy mal.@eldel30 La solución de potemos no es ninguna, ni ellos saben muy bien que es lo que proponen, sólo diceni cosas chulis que engañan a los tontos de siempre, y esta vez a algunos más...
Hablamos de un comunista apátrida que se dió cuenta de que IU ya estaba estigmatizado y manchado por 150 años de deshonor, y de que en Españistán se daba el caldo de cultivo más adecuado para el surgimiento de un "potemos".
#60 @adrianesx
Pero que no te enteras indigente mental. Precisamente yo quiero echar a esos chupócteros de la polítca, a esos funcionarios que sobran, acabar con las subvenciones a partidos, ong e instituciones favorables a determinadas ideologías, quiero acabar con la sanidad para ilegales, con la corrupción, y con este mastodóntico e INSOSTENIBLE estado.
Encima de que no quieres pagar la deuda, quieres que se incremente el' gasto, eres como uno de esos anarkistas que quieren que papá estado les pague la universidad pero al mismo tiempo se quieren cargar el estado, eres un auténtico DESCEREBRADO.@guerreroeuropeo Al final me vas a obligar a hacer gala de mi vocabulario: A esa "ideología loser anti natura" se la vas a chupar de canto en las próximas elecciones, aquí el auténtico anti-natural eres tú. Fíjate si hay que ser payaso para proponer lo que tú propones, es decir, echamos a los criminales, pero no sin antes financiarles la broma pagándoles su deuda.
Durante décadas la deuda pagó NUESTRO estado del bienestar, un estado del bienestar que ahora nos damos cuenta de que NO ERA SOSTENIBLE. Ahora toca reducir el peso de la castuza y las políticas sociales, y al mismo tiempo pagar esta deuda de mierda que nos han metido y no volver a contraerla ni caer en los mismos errores.
Curiosamente potemos no quiere pagar la deuda, pero al mismo tiempo quiere incrementar el gasto un 10.0000 % vamos, de risión.
La cantidad de tontolabas que hay en éste país es increíble.@guerreroeuropeo Aquí el único descerebrado, y además criminal por maldad o por ignorancia, es el "loser" que quiere pagarle la deuda a los corruptos. Eso sí que es ser loser, que te roben y encima pagues tú lo robado y encima le llames loser a otro. Es el súmmum, el nirvana, la cima, la máxima expresión del loser.
No sé como voy a decir esto para que tu colapsado cerebro lo procese, pero bueno lo intentaré una vez más: LOS DE PODEMOS NO PROPONEN NO PAGAR LA DEUDA, SINO REVISARLA, QUITAR LO ILEGAL Y, SI SE PUEDE, NEGOCIAR UNA QUITA.
Que bien, una alianza de las 17 taifas Españolas y de Grecia... Las 2 primeras potencias del algodón, la corrupción, el turismo de baja estofa, el mafioseo, la ley de costas terrorista, el socialismo insostenible, la izquierda extremista.... Vamos, poco más y conquistamos el mundo... Igual se nos unen también Sicilia Calabria Y Nápoles...Jajaja. Muy bien, buenísimo. Me ha encantado cómo plasmas la realidad.
@fenrirholden Espero que notes que has soltado una especie de arenga motivacional con mucha palabra bonita pero totalmente vacía de contenido.
¿Cuál es la idea concreta que expones? ¿Que los ciudadanos se nieguen a pagar la deuda? Entonces nadie estaría perdonando nada, sería una decisión tomada de forma unilateral por una de las partes, lo que viene a significar:
-Que la deuda sigue ahí, y tarde o temprano la tendrás que pagar.
-Que no se puede devaluar el euro para acelerar la recuperación económica.
-Que salir del euro y volver a la peseta para aplicar el punto 2 significa, como poco, duplicar la deuda actual.
-Que el crédito a empresas privadas caería en picado en un país cuyo principal problema es la falta de empleo.