He conocido bonobós que debaten mejor que Inda y Marhuenda, y que debatir en tertulias es el primer paso de la decadencia, son como Sálvame pero para mayores de edad: tratan temas importantes, pero gritan, se interrumpen, recurren a falacias continuamente...
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Es que dejar en evidencia a Marhuenda es muy fácil.
Eso no significa que Pablo Iglesias sea bueno, sabe muy bien qué decir y como decirlo. Por la forma en que aparece públicamente seria un buen actor, pero como político es muy cuestionable y a mi parecer vive demasiado en las nubes.
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#1 #1 meatieso dijo: He conocido bonobós que debaten mejor que Inda y Marhuenda, y que debatir en tertulias es el primer paso de la decadencia, son como Sálvame pero para mayores de edad: tratan temas importantes, pero gritan, se interrumpen, recurren a falacias continuamente...#4 #4 lambert_rush dijo: Pablo Iglesias parece bueno porque los demás son horribles. Si me llevan a mí después de una semana preparándome el debate, le pego un meneo.Es básicamente lo que iba a decir, por lo que no le veo sentido a comentar, así que utilizaré este comentario para hablaros de que GMail es un hijo de puta. Déjame enviarme ese correo a mí mismo con el documento de excel de una puta vez, cacho capullo.
También añadiré que Pablo Iglesias en muchos debates cae en los mismos errores que el resto de tertulianos. Como por ejemplo en su debate con Esperanza Aguirre, donde básicamente se limitaba a ataques gratuitos e "ytumasismos" que no decían nada a favor suyo. No veo que en ese debate estuviera mejor en ningún aspecto a Paco Marhuenda o a la propia Esperanza Aguirre.
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#8 #8 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #1 #4 Es básicamente lo que iba a decir, por lo que no le veo sentido a comentar, así que utilizaré este comentario para hablaros de que GMail es un hijo de puta. Déjame enviarme ese correo a mí mismo con el documento de excel de una puta vez, cacho capullo.
También añadiré que Pablo Iglesias en muchos debates cae en los mismos errores que el resto de tertulianos. Como por ejemplo en su debate con Esperanza Aguirre, donde básicamente se limitaba a ataques gratuitos e "ytumasismos" que no decían nada a favor suyo. No veo que en ese debate estuviera mejor en ningún aspecto a Paco Marhuenda o a la propia Esperanza Aguirre.Aparte, se repite mucho, se limita a soltar consignas como "la casta", desvía la atención del punto principal del debate para llevarlo a otro donde sus opiniones pueden caer mejor, rara vez hace ejercicio de autocrítica, rara vez admite responsabilidades o se compromete a algo concreto con posibilidades de ser real y pocas veces rebate el punto principal de su rival.
Es buen tertuliano en comparación. Si yo ahora gano a cuatro niños minusválidos en un combate de boxeo no quiere decir que sea un boxeador de la polla.
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Pablo Iglesias parece bueno porque los demás son horribles. Si me llevan a mí después de una semana preparándome el debate, le pego un meneo.
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Pegar un repaso menospreciando a ''la casta'' y diciendo que en España estamos en crisis... Yo reconozco que ese hombre se los prepara bien los ''discursillos'', pero es que son palabrerías que hasta un niño de 5 años podría decir. Nunca parar de hablar de lo mismo, lo que pasa es que habla ''bien'', y pues ya es el Dios de las tertulias.
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Lo discuto.
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#16 #16 mundutikat dijo: Pues aunque yo no vote a Podemos porque voy a votar a EHBildu, espero que gane y se haga un frente de la verdadera izquierda. Y ahora que vemgan los fachillas a meter miedo con cosas como: los rojos os robarán a vuestros hijos y violarán a vuestras mujeres...
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.#20 #20 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #16 Estar en contra de Podemos no quiere decir ser un facha que busca meter miedo con argumentos absurdos. El problema es que las críticas dirigidas a este partido por parte de gente muy inepta que sólo sabe decir en sus críticas que "Podemos es comunismo etarra" y "son una banda de frikis bolcheviques". Pero hay numerosos motivos por los que Podemos es un partido que merece la crítica. Personalmente, los motivos por lo cuales no votaré a Podemos son presenta una financiación clara y que presenta planes de gobierno irrealizables y contraproducentes tanto a corto como a largo plazo. Aparte de algunos particulares referentes a ciertas políticas y al lenguaje que emplean.
El movimiento obrero, a todo esto, no es y nunca ha sido exclusivamente de izquierdas.De todos modos, la frase "vamos a por los de arriba" me parece francamente horrible. No puedo creer que alguien defienda en serio que se debería crear un sistema más justo tomándose la revancha contra los estratos superiores, pues eso sólo no conduce a la construcción de algo nuevo, sino que abre la puerta a que sean otros los opresores. Veo justo y legítimo un movimiento social que luche a favor de lograr mejores condiciones de vida para la mayor parte posible de la población, no para que los ricos se jodan.
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Pues a mí de hecho, lo que no me acaba de gustar de Pablo Iglesias es cómo debate. Me parece un tanto manipulador, siempre diciendo "te estás poniendo nervioso, ¿por qué te pones nervioso?", creo que eso es una forma de manipular que no me gusta nada. Por lo demás está bien.
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Es que hasta un mono bien enseñado podría rebatir el discurso medio del tertuliano medio:
"PSOE caca" "Si yo puedo tener corrupción ya pero tu más" "Demagogia!!!!"...
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#16 #16 mundutikat dijo: Pues aunque yo no vote a Podemos porque voy a votar a EHBildu, espero que gane y se haga un frente de la verdadera izquierda. Y ahora que vemgan los fachillas a meter miedo con cosas como: los rojos os robarán a vuestros hijos y violarán a vuestras mujeres...
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.Estar en contra de Podemos no quiere decir ser un facha que busca meter miedo con argumentos absurdos. El problema es que las críticas dirigidas a este partido por parte de gente muy inepta que sólo sabe decir en sus críticas que "Podemos es comunismo etarra" y "son una banda de frikis bolcheviques". Pero hay numerosos motivos por los que Podemos es un partido que merece la crítica. Personalmente, los motivos por lo cuales no votaré a Podemos son presenta una financiación clara y que presenta planes de gobierno irrealizables y contraproducentes tanto a corto como a largo plazo. Aparte de algunos particulares referentes a ciertas políticas y al lenguaje que emplean.
El movimiento obrero, a todo esto, no es y nunca ha sido exclusivamente de izquierdas.
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¿Te refieres a la Sexta Noche, dónde le suelen llevar a Marhuenda e Inda como sparrings? No creo que tenga mucho mérito debatir mejor que éstos, amén de que es un demagogo más.
#16 #16 mundutikat dijo: Pues aunque yo no vote a Podemos porque voy a votar a EHBildu, espero que gane y se haga un frente de la verdadera izquierda. Y ahora que vemgan los fachillas a meter miedo con cosas como: los rojos os robarán a vuestros hijos y violarán a vuestras mujeres...
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.¿Pero tú que edad tienes? Por cierto, el cuento de los "fachillas" está bastante oxidado ya (luego llorarás cuando te llamen batasuno, jarrai o etarra directamente), somos muchos a los que Podemos nos parece una basura sin ser de derechas. Pero bueno, leo tu comentario #24 #24 mundutikat dijo: #22 @Marzuzu_Primero_el_Ominoso A ver a ver, cuando digo "vamos a por los de arriba" me refiero a que quiero que se les quite del poder y acabar con este sistema capitalista. En ningún momento defiendo que se coja a los ricos y se les decapite en la plaza pública, vamos.
De hecho, el problema en la historia del ser humano es que todas las revoluciones han sido violentas. Pero también es entendible: si vives en una dictadura y no puedes luchar democráticamente, ¿que otro camino te queda? Sin embargo, creo que hoy en día la violencia no sería el camino principal, aunque es de tontos negar que se tendría que utilizar (siempre para defenderse, nunca para atacar)y ya lo entiendo todo.
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#9 #9 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #8 Aparte, se repite mucho, se limita a soltar consignas como "la casta", desvía la atención del punto principal del debate para llevarlo a otro donde sus opiniones pueden caer mejor, rara vez hace ejercicio de autocrítica, rara vez admite responsabilidades o se compromete a algo concreto con posibilidades de ser real y pocas veces rebate el punto principal de su rival.
Es buen tertuliano en comparación. Si yo ahora gano a cuatro niños minusválidos en un combate de boxeo no quiere decir que sea un boxeador de la polla.Eso de desviar el punto de atención lo hace mucho y de forma más exagerada Monedero.
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#8 #8 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #1 #4 Es básicamente lo que iba a decir, por lo que no le veo sentido a comentar, así que utilizaré este comentario para hablaros de que GMail es un hijo de puta. Déjame enviarme ese correo a mí mismo con el documento de excel de una puta vez, cacho capullo.
También añadiré que Pablo Iglesias en muchos debates cae en los mismos errores que el resto de tertulianos. Como por ejemplo en su debate con Esperanza Aguirre, donde básicamente se limitaba a ataques gratuitos e "ytumasismos" que no decían nada a favor suyo. No veo que en ese debate estuviera mejor en ningún aspecto a Paco Marhuenda o a la propia Esperanza Aguirre.@Marzuzu_Primero_el_Ominoso ¿Puedes añadir otros debates en los que haga ataques gratuitos? o solo ese, agradezco enlaces.
Gracias
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Hombre, no es por nada, pero dejar mal a la mayoría de tertulianos que participan en ese programa no es muy dificil... Y dejar mal a Pablo Iglesias en una tertulia de ese calibre no es mucho más complicado que lo anterior.
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Ese tio es un manipulador y cualquiera con dos dedos de frente y un poco de sentido común y nociones básicas de economía lo sabe. Precisamente eso dice todo de los que aclaman al gran lider. Sus debates siempre me han dado vergüenza ajena. Pero como ya han dicho arriba, es que además los otros también la dan. Al final gana el que hace berrear más y, con menos elegancia, al otro, aunque no tenga nada que ver con la pregunta inicial.
#24 #24 mundutikat dijo: #22 @Marzuzu_Primero_el_Ominoso A ver a ver, cuando digo "vamos a por los de arriba" me refiero a que quiero que se les quite del poder y acabar con este sistema capitalista. En ningún momento defiendo que se coja a los ricos y se les decapite en la plaza pública, vamos.
De hecho, el problema en la historia del ser humano es que todas las revoluciones han sido violentas. Pero también es entendible: si vives en una dictadura y no puedes luchar democráticamente, ¿que otro camino te queda? Sin embargo, creo que hoy en día la violencia no sería el camino principal, aunque es de tontos negar que se tendría que utilizar (siempre para defenderse, nunca para atacar)@mundutikat Claro, y por eso dices querer votar a Bildu... En fin.
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debatir a base de poner a parir y/o soltar gilipolleces que suenan bien (en el sentido de que son imposibles, pero suenan bien) es muy fácil...
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#20 #20 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #16 Estar en contra de Podemos no quiere decir ser un facha que busca meter miedo con argumentos absurdos. El problema es que las críticas dirigidas a este partido por parte de gente muy inepta que sólo sabe decir en sus críticas que "Podemos es comunismo etarra" y "son una banda de frikis bolcheviques". Pero hay numerosos motivos por los que Podemos es un partido que merece la crítica. Personalmente, los motivos por lo cuales no votaré a Podemos son presenta una financiación clara y que presenta planes de gobierno irrealizables y contraproducentes tanto a corto como a largo plazo. Aparte de algunos particulares referentes a ciertas políticas y al lenguaje que emplean.
El movimiento obrero, a todo esto, no es y nunca ha sido exclusivamente de izquierdas.y tus motivos son lógicos y están basados en sólidos principios económicos que la mayor parte de la gente ni entiende ni quiere entender, y así se explica el crecimiento en las encuestas de esa panda. Tú puedes dar un argumento perfectamente lógico y te llegará un Pablo Iglesias o un munditikat a decirte que los obreros tienen que unirse para acabar con los de arriba y con el sistema capitalista y todavía saldrá una legión de zopencos a decir que te han ganado el debate.
Y ojo, no digo que los otros tertulianos habituales sean ni medio decentes, pero hombre... Es que lo de ese hombre no debería engañar ni a un niño...
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Es que meterle una paliza dialéctica a un tertuliano pepero es pan comido
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Yo a Pablo Iglesias solo le daba un buen repaso en lo que respecta a su imagen. Esas greñas y esos vaqueros con camisas de cuadros a juego con ese cuerpecillo... Yo creo que un buen estilista y unos meses de gimnasio le harían mucho bien. (Un poco de winstrol incluso, que si no a las elecciones no llega decente)
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#16 #16 mundutikat dijo: Pues aunque yo no vote a Podemos porque voy a votar a EHBildu, espero que gane y se haga un frente de la verdadera izquierda. Y ahora que vemgan los fachillas a meter miedo con cosas como: los rojos os robarán a vuestros hijos y violarán a vuestras mujeres...
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.Es que si gana podemos montarán las checas y exterminarán a todos los que no piensen como ellos y nos lo expropiaran todo.
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#49 #49 caosstuka dijo: #8 @Marzuzu_Primero_el_Ominoso ¿Puedes añadir otros debates en los que haga ataques gratuitos? o solo ese, agradezco enlaces.
Gracias@caosstuka Joder, casi nunca contestan cuando les pides argumentos.
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Lo que es indiscutible es que el pelo largo y castaño y la barbilla triunfan
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#51 #51 fenrir_meinhof dijo: #49 @caosstuka Joder, casi nunca contestan cuando les pides argumentos. @fenrirholden El 99% de las veces no responden cuando pides aportes o pruebas de sus falacias, el 1% responde con insultos o argumentos despectivos que en realidad es como si no comentasen nada, pues no aportan nada.
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#39 #39 mundutikat dijo: #38 @yoigo Mira, cuando nos independicemos, espero de todo corazón que los vascos y vascas digamos claramente NO a la Unión Europea y a la OTAN. Seguid con la política del miedo, seguid chantajeando. Tenemos muy claro como se tienen que hacer las cosas y cuales son los pasos a seguir; te recuerdo que el independentismo tienes más de un siglo.
Por cieto, ¿ilegalmente? Si una gran parte de Catalunya y Euskal Herria quieren votar (ya sea a favor o en contra), ¿te crees que vamos a dejar de hacerlo porque un tribunal español, elegido a dedo por los políticos españoles, no los prohíba? Creo que todavía no habéis asumido que lo tenemos bastante claro: CATALUNYA VOTARÁ SOBRE SU FUTURO, Y EUSKAL HERRIA DENTRO DE MUY POCO. Un saludo!JAJAJAJAJAJA
Venga borrokita, acuéstate que mañana tienes ikastola.
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Y también los tertulianos me pegan a él un buen repaso. A ver si es que va a ser San Pablo I.
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A mí lo que más que disgustarme, me asusta de Pablo Iglesias es la simpatía que suele expresar hacia todo tipo de terrorismo y terroristas, desde ETA hasta los islámicos. Recodemos que el principal impulsor del círculo Podemos Musulmanes es un imán radical.... y tal como están las cosas en el mundo, eso nos faltaba en España.
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@mundutikat Por cierto, vais listos si os creéis que sois mayoría. Que se os dé muy bien quemar autobuses y amenazar a la gente no os da la capacidad de multiplicaros. Referéndum dice xD, con el PNV tan a gusto en el poder y sus privilegios fiscales.
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#36 #36 mundutikat dijo: #34 @yoigo Hay que ser gilipollas para confundir Bildu con ETA u otra violencia. Seguís sin enteraros de nada; cuando catalunya y Euskal Herria nos hayamos independizado, lloraréis.@mundutikat Claro, porque Bildu condena la violencia y ninguno de sus miembros jamás ha salido haciendo enaltecimiento del terrorismo...
Independizaros ilegalmente (si aún con esas conseguís apoyo sin recurrir a esa violencia que no tiene nada que ver con dicho partido), y cuando estéis fuera de la UE y tengáis una economía tercermundista (sí, peor que la actual española) veremos quién llora, a mi no podría darme más igual, no vivo ahí.
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#20 #20 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #16 Estar en contra de Podemos no quiere decir ser un facha que busca meter miedo con argumentos absurdos. El problema es que las críticas dirigidas a este partido por parte de gente muy inepta que sólo sabe decir en sus críticas que "Podemos es comunismo etarra" y "son una banda de frikis bolcheviques". Pero hay numerosos motivos por los que Podemos es un partido que merece la crítica. Personalmente, los motivos por lo cuales no votaré a Podemos son presenta una financiación clara y que presenta planes de gobierno irrealizables y contraproducentes tanto a corto como a largo plazo. Aparte de algunos particulares referentes a ciertas políticas y al lenguaje que emplean.
El movimiento obrero, a todo esto, no es y nunca ha sido exclusivamente de izquierdas.@Marzuzu_Primero_el_Ominoso ¿A qué te refieres con lo de financiación clara? Las cuentas son públicas en la web y además son las más desglosadas de los partidos. Por otra parte Podemos ya ha reconocido que tiene contactos permanentes con varios economistas de renombre nacional como son Vinçent Navarro, Juan Torres López y Arcadi Oliveres. Es cuestión de tiempo que cierren unas cuantas bocas.
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#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cuando una va al gimnasio escucha muchas cosas ;P Que no se tiene la cabeza solo de decoración eh?
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#47 #47 mundutikat dijo: #46 @euskalodola BOOOOOBOOOOO BOOOOOBOOOOOO@mundutikat y esto niños, es una respuesta propia de retrasados
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#44 #44 euskalodola dijo: #43 Encima de Portugalete xD dónde los socialistas han gobernado toda la vida y los bilduetarras se comen la misma mierda de votos que el PP.
Sí, por mi sangre corre el rh negativo, lo cual no quita para que me sienta además español como el que más. @euskalodola Por suerte gente como tú no pinta mucho en Euskadi, dos tercios de la cámara vasca es independentista :D De todos modos, a mi me parece muy bien que te sientas español, no me hace falta insultarte porque ni me va ni me viene, pero cuidado con lo de bilduetarra y esas mierdas. Seguro que a la cara no lo dices eh, pillín? jajaja
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#41 #41 euskalodola dijo:@mundutikat Por cierto, vais listos si os creéis que sois mayoría. Que se os dé muy bien quemar autobuses y amenazar a la gente no os da la capacidad de multiplicaros. Referéndum dice xD, con el PNV tan a gusto en el poder y sus privilegios fiscales.@euskalodola Y tú eres euskalodola? JAJAJA que te jo*an, yo siempre he estado en contra de quemar buses y demás chorradas, así que relaja el toto
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#45 #45 mundutikat dijo: #44 @euskalodola Por suerte gente como tú no pinta mucho en Euskadi, dos tercios de la cámara vasca es independentista :D De todos modos, a mi me parece muy bien que te sientas español, no me hace falta insultarte porque ni me va ni me viene, pero cuidado con lo de bilduetarra y esas mierdas. Seguro que a la cara no lo dices eh, pillín? jajajaClaro que te lo digo, bilduetarra, recuerda que sois vosotros a los que les gustan más los tiros en la nuca.
Si de verdad crees que los votantes del PNV son independentistas es que eres más tonto de lo que aparentabas.
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#40 #40 euskalodola dijo: #39 JAJAJAJAJAJA
Venga borrokita, acuéstate que mañana tienes ikastola.@euskalodola Borrokita no. Soy un abertzale que está en contra de la violencia y quiere la independencia. Tú pareces uno de esos que no respetan las demás ideologías...
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#46 #46 euskalodola dijo: #45 Claro que te lo digo, bilduetarra, recuerda que sois vosotros a los que les gustan más los tiros en la nuca.
Si de verdad crees que los votantes del PNV son independentistas es que eres más tonto de lo que aparentabas.@euskalodola BOOOOOBOOOOO BOOOOOBOOOOOO
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#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Querrás decir que ya ha empezado su acabar, pero bueno, tú a lo tuyo. Estoy más de acuerdo con tu error que con tu acierto.
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"Yo le gano" "hasta un niño lo haría" Juas juas Cuanto sobrado hay en está web, madre mía...
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Tampoco es muy difícil, que hay cada prenda, como el Inda, que tela....
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Pues aunque yo no vote a Podemos porque voy a votar a EHBildu, espero que gane y se haga un frente de la verdadera izquierda. Y ahora que vemgan los fachillas a meter miedo con cosas como: los rojos os robarán a vuestros hijos y violarán a vuestras mujeres...
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.
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#43 #43 mundutikat dijo: #41 @euskalodola Y tú eres euskalodola? JAJAJA que te jo*an, yo siempre he estado en contra de quemar buses y demás chorradas, así que relaja el totoEncima de Portugalete xD dónde los socialistas han gobernado toda la vida y los bilduetarras se comen la misma mierda de votos que el PP.
Sí, por mi sangre corre el rh negativo, lo cual no quita para que me sienta además español como el que más.
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#18 #18 sirena_de_mako89_ dijo: Yo a Pablo Iglesias solo le daba un buen repaso en lo que respecta a su imagen. Esas greñas y esos vaqueros con camisas de cuadros a juego con ese cuerpecillo... Yo creo que un buen estilista y unos meses de gimnasio le harían mucho bien. (Un poco de winstrol incluso, que si no a las elecciones no llega decente)@sirena_de_mako89_ Por mi como si va en pelotas... mientras siga teniéndolos cuadrados y Podemos siga siendo tan democrático, yo contento.
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Claro que si, como cuando Carmona le tuvo que explicar que era el derecho derivado.
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Es muy bueno en las discusiones, un tipo muy carismático, pero también suele ser algo demagogo.
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#34 #34 yoigo dijo: Ese tio es un manipulador y cualquiera con dos dedos de frente y un poco de sentido común y nociones básicas de economía lo sabe. Precisamente eso dice todo de los que aclaman al gran lider. Sus debates siempre me han dado vergüenza ajena. Pero como ya han dicho arriba, es que además los otros también la dan. Al final gana el que hace berrear más y, con menos elegancia, al otro, aunque no tenga nada que ver con la pregunta inicial.
#24 @mundutikat Claro, y por eso dices querer votar a Bildu... En fin.@yoigo Hay que ser gilipollas para confundir Bildu con ETA u otra violencia. Seguís sin enteraros de nada; cuando catalunya y Euskal Herria nos hayamos independizado, lloraréis.
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#38 #38 yoigo dijo: #36 @mundutikat Claro, porque Bildu condena la violencia y ninguno de sus miembros jamás ha salido haciendo enaltecimiento del terrorismo...
Independizaros ilegalmente (si aún con esas conseguís apoyo sin recurrir a esa violencia que no tiene nada que ver con dicho partido), y cuando estéis fuera de la UE y tengáis una economía tercermundista (sí, peor que la actual española) veremos quién llora, a mi no podría darme más igual, no vivo ahí.@yoigo Mira, cuando nos independicemos, espero de todo corazón que los vascos y vascas digamos claramente NO a la Unión Europea y a la OTAN. Seguid con la política del miedo, seguid chantajeando. Tenemos muy claro como se tienen que hacer las cosas y cuales son los pasos a seguir; te recuerdo que el independentismo tienes más de un siglo.
Por cieto, ¿ilegalmente? Si una gran parte de Catalunya y Euskal Herria quieren votar (ya sea a favor o en contra), ¿te crees que vamos a dejar de hacerlo porque un tribunal español, elegido a dedo por los políticos españoles, no los prohíba? Creo que todavía no habéis asumido que lo tenemos bastante claro: CATALUNYA VOTARÁ SOBRE SU FUTURO, Y EUSKAL HERRIA DENTRO DE MUY POCO. Un saludo!
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Eso no significa que Pablo Iglesias sea bueno, sabe muy bien qué decir y como decirlo. Por la forma en que aparece públicamente seria un buen actor, pero como político es muy cuestionable y a mi parecer vive demasiado en las nubes.
También añadiré que Pablo Iglesias en muchos debates cae en los mismos errores que el resto de tertulianos. Como por ejemplo en su debate con Esperanza Aguirre, donde básicamente se limitaba a ataques gratuitos e "ytumasismos" que no decían nada a favor suyo. No veo que en ese debate estuviera mejor en ningún aspecto a Paco Marhuenda o a la propia Esperanza Aguirre.
También añadiré que Pablo Iglesias en muchos debates cae en los mismos errores que el resto de tertulianos. Como por ejemplo en su debate con Esperanza Aguirre, donde básicamente se limitaba a ataques gratuitos e "ytumasismos" que no decían nada a favor suyo. No veo que en ese debate estuviera mejor en ningún aspecto a Paco Marhuenda o a la propia Esperanza Aguirre.Aparte, se repite mucho, se limita a soltar consignas como "la casta", desvía la atención del punto principal del debate para llevarlo a otro donde sus opiniones pueden caer mejor, rara vez hace ejercicio de autocrítica, rara vez admite responsabilidades o se compromete a algo concreto con posibilidades de ser real y pocas veces rebate el punto principal de su rival.
Es buen tertuliano en comparación. Si yo ahora gano a cuatro niños minusválidos en un combate de boxeo no quiere decir que sea un boxeador de la polla.
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.#20 #20 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #16 Estar en contra de Podemos no quiere decir ser un facha que busca meter miedo con argumentos absurdos. El problema es que las críticas dirigidas a este partido por parte de gente muy inepta que sólo sabe decir en sus críticas que "Podemos es comunismo etarra" y "son una banda de frikis bolcheviques". Pero hay numerosos motivos por los que Podemos es un partido que merece la crítica. Personalmente, los motivos por lo cuales no votaré a Podemos son presenta una financiación clara y que presenta planes de gobierno irrealizables y contraproducentes tanto a corto como a largo plazo. Aparte de algunos particulares referentes a ciertas políticas y al lenguaje que emplean.
El movimiento obrero, a todo esto, no es y nunca ha sido exclusivamente de izquierdas.De todos modos, la frase "vamos a por los de arriba" me parece francamente horrible. No puedo creer que alguien defienda en serio que se debería crear un sistema más justo tomándose la revancha contra los estratos superiores, pues eso sólo no conduce a la construcción de algo nuevo, sino que abre la puerta a que sean otros los opresores. Veo justo y legítimo un movimiento social que luche a favor de lograr mejores condiciones de vida para la mayor parte posible de la población, no para que los ricos se jodan.
"PSOE caca" "Si yo puedo tener corrupción ya pero tu más" "Demagogia!!!!"...
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.Estar en contra de Podemos no quiere decir ser un facha que busca meter miedo con argumentos absurdos. El problema es que las críticas dirigidas a este partido por parte de gente muy inepta que sólo sabe decir en sus críticas que "Podemos es comunismo etarra" y "son una banda de frikis bolcheviques". Pero hay numerosos motivos por los que Podemos es un partido que merece la crítica. Personalmente, los motivos por lo cuales no votaré a Podemos son presenta una financiación clara y que presenta planes de gobierno irrealizables y contraproducentes tanto a corto como a largo plazo. Aparte de algunos particulares referentes a ciertas políticas y al lenguaje que emplean.
El movimiento obrero, a todo esto, no es y nunca ha sido exclusivamente de izquierdas.
#16 #16 mundutikat dijo: Pues aunque yo no vote a Podemos porque voy a votar a EHBildu, espero que gane y se haga un frente de la verdadera izquierda. Y ahora que vemgan los fachillas a meter miedo con cosas como: los rojos os robarán a vuestros hijos y violarán a vuestras mujeres...
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.¿Pero tú que edad tienes? Por cierto, el cuento de los "fachillas" está bastante oxidado ya (luego llorarás cuando te llamen batasuno, jarrai o etarra directamente), somos muchos a los que Podemos nos parece una basura sin ser de derechas. Pero bueno, leo tu comentario #24 #24 mundutikat dijo: #22 @Marzuzu_Primero_el_Ominoso A ver a ver, cuando digo "vamos a por los de arriba" me refiero a que quiero que se les quite del poder y acabar con este sistema capitalista. En ningún momento defiendo que se coja a los ricos y se les decapite en la plaza pública, vamos.
De hecho, el problema en la historia del ser humano es que todas las revoluciones han sido violentas. Pero también es entendible: si vives en una dictadura y no puedes luchar democráticamente, ¿que otro camino te queda? Sin embargo, creo que hoy en día la violencia no sería el camino principal, aunque es de tontos negar que se tendría que utilizar (siempre para defenderse, nunca para atacar)y ya lo entiendo todo.
Es buen tertuliano en comparación. Si yo ahora gano a cuatro niños minusválidos en un combate de boxeo no quiere decir que sea un boxeador de la polla.Eso de desviar el punto de atención lo hace mucho y de forma más exagerada Monedero.
También añadiré que Pablo Iglesias en muchos debates cae en los mismos errores que el resto de tertulianos. Como por ejemplo en su debate con Esperanza Aguirre, donde básicamente se limitaba a ataques gratuitos e "ytumasismos" que no decían nada a favor suyo. No veo que en ese debate estuviera mejor en ningún aspecto a Paco Marhuenda o a la propia Esperanza Aguirre.@Marzuzu_Primero_el_Ominoso ¿Puedes añadir otros debates en los que haga ataques gratuitos? o solo ese, agradezco enlaces.
Gracias
#24 #24 mundutikat dijo: #22 @Marzuzu_Primero_el_Ominoso A ver a ver, cuando digo "vamos a por los de arriba" me refiero a que quiero que se les quite del poder y acabar con este sistema capitalista. En ningún momento defiendo que se coja a los ricos y se les decapite en la plaza pública, vamos.
De hecho, el problema en la historia del ser humano es que todas las revoluciones han sido violentas. Pero también es entendible: si vives en una dictadura y no puedes luchar democráticamente, ¿que otro camino te queda? Sin embargo, creo que hoy en día la violencia no sería el camino principal, aunque es de tontos negar que se tendría que utilizar (siempre para defenderse, nunca para atacar)@mundutikat Claro, y por eso dices querer votar a Bildu... En fin.
El movimiento obrero, a todo esto, no es y nunca ha sido exclusivamente de izquierdas.y tus motivos son lógicos y están basados en sólidos principios económicos que la mayor parte de la gente ni entiende ni quiere entender, y así se explica el crecimiento en las encuestas de esa panda. Tú puedes dar un argumento perfectamente lógico y te llegará un Pablo Iglesias o un munditikat a decirte que los obreros tienen que unirse para acabar con los de arriba y con el sistema capitalista y todavía saldrá una legión de zopencos a decir que te han ganado el debate.
Y ojo, no digo que los otros tertulianos habituales sean ni medio decentes, pero hombre... Es que lo de ese hombre no debería engañar ni a un niño...
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.Es que si gana podemos montarán las checas y exterminarán a todos los que no piensen como ellos y nos lo expropiaran todo.
Gracias@caosstuka Joder, casi nunca contestan cuando les pides argumentos.
Por cieto, ¿ilegalmente? Si una gran parte de Catalunya y Euskal Herria quieren votar (ya sea a favor o en contra), ¿te crees que vamos a dejar de hacerlo porque un tribunal español, elegido a dedo por los políticos españoles, no los prohíba? Creo que todavía no habéis asumido que lo tenemos bastante claro: CATALUNYA VOTARÁ SOBRE SU FUTURO, Y EUSKAL HERRIA DENTRO DE MUY POCO. Un saludo!JAJAJAJAJAJA
Venga borrokita, acuéstate que mañana tienes ikastola.
Independizaros ilegalmente (si aún con esas conseguís apoyo sin recurrir a esa violencia que no tiene nada que ver con dicho partido), y cuando estéis fuera de la UE y tengáis una economía tercermundista (sí, peor que la actual española) veremos quién llora, a mi no podría darme más igual, no vivo ahí.
El movimiento obrero, a todo esto, no es y nunca ha sido exclusivamente de izquierdas.@Marzuzu_Primero_el_Ominoso ¿A qué te refieres con lo de financiación clara? Las cuentas son públicas en la web y además son las más desglosadas de los partidos. Por otra parte Podemos ya ha reconocido que tiene contactos permanentes con varios economistas de renombre nacional como son Vinçent Navarro, Juan Torres López y Arcadi Oliveres. Es cuestión de tiempo que cierren unas cuantas bocas.
Sí, por mi sangre corre el rh negativo, lo cual no quita para que me sienta además español como el que más. @euskalodola Por suerte gente como tú no pinta mucho en Euskadi, dos tercios de la cámara vasca es independentista :D De todos modos, a mi me parece muy bien que te sientas español, no me hace falta insultarte porque ni me va ni me viene, pero cuidado con lo de bilduetarra y esas mierdas. Seguro que a la cara no lo dices eh, pillín? jajaja
Si de verdad crees que los votantes del PNV son independentistas es que eres más tonto de lo que aparentabas.
Venga borrokita, acuéstate que mañana tienes ikastola.@euskalodola Borrokita no. Soy un abertzale que está en contra de la violencia y quiere la independencia. Tú pareces uno de esos que no respetan las demás ideologías...
Si de verdad crees que los votantes del PNV son independentistas es que eres más tonto de lo que aparentabas.@euskalodola BOOOOOBOOOOO BOOOOOBOOOOOO
Por cierto, eso de decir "Yo no soy de izquierdas ni de derechas, soy un obrero y voy a por los de arriba", A ESO TODA LA VIDA SE LE HA LLAMADO SER DE IZQUIERDAS, MOVIMIENTO OBRERO. Otra cosa es que partidos como PSOE digan que son de izquierdas, que yo puedo decir que puedo volar pero eso no significa que sea cierto.
Sí, por mi sangre corre el rh negativo, lo cual no quita para que me sienta además español como el que más.
#24 @mundutikat Claro, y por eso dices querer votar a Bildu... En fin.@yoigo Hay que ser gilipollas para confundir Bildu con ETA u otra violencia. Seguís sin enteraros de nada; cuando catalunya y Euskal Herria nos hayamos independizado, lloraréis.
Independizaros ilegalmente (si aún con esas conseguís apoyo sin recurrir a esa violencia que no tiene nada que ver con dicho partido), y cuando estéis fuera de la UE y tengáis una economía tercermundista (sí, peor que la actual española) veremos quién llora, a mi no podría darme más igual, no vivo ahí.@yoigo Mira, cuando nos independicemos, espero de todo corazón que los vascos y vascas digamos claramente NO a la Unión Europea y a la OTAN. Seguid con la política del miedo, seguid chantajeando. Tenemos muy claro como se tienen que hacer las cosas y cuales son los pasos a seguir; te recuerdo que el independentismo tienes más de un siglo.
Por cieto, ¿ilegalmente? Si una gran parte de Catalunya y Euskal Herria quieren votar (ya sea a favor o en contra), ¿te crees que vamos a dejar de hacerlo porque un tribunal español, elegido a dedo por los políticos españoles, no los prohíba? Creo que todavía no habéis asumido que lo tenemos bastante claro: CATALUNYA VOTARÁ SOBRE SU FUTURO, Y EUSKAL HERRIA DENTRO DE MUY POCO. Un saludo!