Afines a IU, me gustaría ver cómo justificáis ideológicamente que haya miembros de dicho partido que se niegan a condenar violaciones de los Derechos Humanos en Cuba o Siria.
Yo también sé jugar a esto.
#3 #3 Ghynevra dijo: Ser de derechas no implica que seas fascista. Además el PP es de central derecha por lo que es normal que sean conservadores pero moderados, no extremistas.Central derecho, como Ramos.
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#3 #3 Ghynevra dijo: Ser de derechas no implica que seas fascista. Además el PP es de central derecha por lo que es normal que sean conservadores pero moderados, no extremistas.Lo entendí al revés. Cagada de comentario.
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Con cualquier chorrada rollo "se permiten opiniones diferentes dentro del partido".
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Hola, soy un alemán progresista y pido que sobre los campos de concentración se dejen caer bombas nucleares para proceder a su posterior entierro bajo una capa de plomo de dos kilómetros de grosor.
Y en el pueblo de al lado hay una iglesia con una inscripción en honor a Primo de Rivera. Que la bombardeen también.
Considero que las partes de la historia de mi país que no me gustan deberían ser borradas, hola, gracias.
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Digo yo que esa posición deberá justificarla quien la mantenga y no el partido en su conjunto si no se ha posicionado al respecto ¿no? A veces se os va la pinza de una manera que es la hostia.
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#13 #13 trastamara dijo: Aunque parezca increíble, un partido creado por franquistas sigue siendo afín a los franquistas. Sorpresa.¿Entonces el PSOE sigue siendo afín a las ideas marxistas?
De lo que se entera uno.
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Yo también me opongo y no tengo nada que ver con el PP y mucho menos con el franquismo. Pero me opongo porque es historia y creo que debe conservarse el recuerdo de la dictadura, no por esa especie de nostalgia mal disimulada de algunos de los del PP, que no de todos.
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#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues mira, yo igual, tatcherista en Inglaterra, ecologista(o lo que sea Beppe Grillo) en Italia, radical de izquierda en Grecia y falangista en España y Portugal.
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#6 #6 dr_strangelove dijo: Yo también me opongo y no tengo nada que ver con el PP y mucho menos con el franquismo. Pero me opongo porque es historia y creo que debe conservarse el recuerdo de la dictadura, no por esa especie de nostalgia mal disimulada de algunos de los del PP, que no de todos.Y no me gusta eso que pides de que los justifiquen "ideologicamente", son monumentos, no hay que convertirlos en armas ideológicas como ya hacen los partidos para disimular lo poco que les diferencia.
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#28 #28 mary84 dijo: #1 y luego los que adoctrinan son los maestros de Cataluña y Baleares..... tocate los cataplines....vosotros si que estais adoctrinados leñeSoy catalán, soplapollas.
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Pues en Alemania hacen turismo con los campos de concentración. Es patrimonio histórico y no, no soy del PP.
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#99 #99 mary84 dijo: #30 a) no hacia falta insultar b) la educación de casa también puede ser adoctrinamiento.... por muy "catalan" que seas Váyase a freír espárragos, secesionista.
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#15 #15 dr_strangelove dijo: #13 ¿Entonces el PSOE sigue siendo afín a las ideas marxistas?
De lo que se entera uno.Ni el PCE. Putos reformistas.
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#19 #19 mark_92 dijo: Joder, si ese fuese el problema de un partido que ha saqueado las cajas de ahorro, ha estado financiándose ilegalmente, predica el enchufismo, y recorta derechos mientras utiliza la táctica del palo y la zanahoria para hacer ver que gobierna bien.... De traca que sólo os quedéis con eso.No sé de qué te extrañas. Los antifas tienen las prioridades claras.
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#48 #48 elliber dijo: Putos rojos: ¿Que opinais de que se enarbolen constantemente banderas traidoras como la tricolor? Bajo la cual se cometiron innumerables atrocidades antes y durante la guerra.
Aqui parece que los rojos son santos, y Carrillo no mando fusilar a nadie, no?
Además, a ver si os enterais, perdisteis la guerra, aceptadlo y ya esta.
Y hablando de política, el Gobierno no puede perder el tiempo con esas gilipolleces, demasiado tienen con restablecer y arreglar el destrozo que Zapadisney y sus tontines consiguieron hacer a base de su empeño en malgastar la pasta comprando votos,etc y legislar payasadas innecesarias.Cuánta razón. Sólo añadir que la izquierda se vanagloria de su republicanismo y en la época consideraban a la II una sucia república burguesa y intentaron varios golpes de estado contra ella para convertirla en una dictadura socialista.
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#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esto me hace pensar. Yo estaba a favor de que los gobiernos de las ex-repúblicas soviéticas retiren símbolos comunistas y estatuas de Lenin o Stalin por lo que supuso, pero ya no estoy tan convencido.
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#29 #29 dr_strangelove dijo: #24 O sea, que si la sociedad española cambia mañana podemos estar ante un Rubalcaba marxista.
No soy capaz de imaginármelo.Rubalcaba no, Pedro Sánchez, que dicen que está buenorro. Los votos descarriados irán a su cara bonita.
No te lo imagines, no pasará. Es ficción sin ciencia.
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#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Liberal en España =/= Bando molón.
Vamos, ni de coña. Si somos cuatro.
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No me gusta el franquismo, evidentemente, pero forma parte de la historia de España os guste o no.
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#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Está presente en muchas culturas(la India, por ejemplo). El significado es de buena suerte o algo así. No debería prohibirse sólo porque se apropiaron los nacionalsocialistas, igual que no debería prohibirse el aguila de san juan sólo porque se apropiaran los franquistas.
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#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los pijosociatas seguirán en el pozo, y yo que me alegro.
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#41 #41 trastamara dijo: #40 Lo veo más de lo mismo...
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-10/pedro-sanchez-esconde-que-fue-consejero-de-la-asamblea-de-caja-madrid-con-blesa_159568/Es que no fue consejero de Caja Madrid. Participó en una especie de comité consultivo del que eran miembros todos los concejales del Ayto. de Madrid por el mero hecho de serlo, sin peso efectivo en la dirección de la Caja. Que es evidente que podía haber alzado la voz si veía cosas que no le gustaban en la gestión (él no se puede excusar en "que de eso no entiende", que para eso es doctor en Economía), pero contar el asunto como si hubiera estado él de compadreo con Blesa es igual que mentir.
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Pues no hay nada que justificar.
Son libres de opinar lo que quieran, y que seas de un partido no significa que tengas que compartir todas y cada una de sus opiniones.
Además son algunos como has dicho no todos.
Y como ha dicho #37 #37 sector7g dijo: No me gusta el franquismo, evidentemente, pero forma parte de la historia de España os guste o no.forma parte de la historia de España.
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#52 #52 trastamara dijo: #46 No lo creo, no es alguien ejemplar ergo no puede gobernarnos. Poder puede, el marketing puede lograr cualquier cosa.
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#48 #48 elliber dijo: Putos rojos: ¿Que opinais de que se enarbolen constantemente banderas traidoras como la tricolor? Bajo la cual se cometiron innumerables atrocidades antes y durante la guerra.
Aqui parece que los rojos son santos, y Carrillo no mando fusilar a nadie, no?
Además, a ver si os enterais, perdisteis la guerra, aceptadlo y ya esta.
Y hablando de política, el Gobierno no puede perder el tiempo con esas gilipolleces, demasiado tienen con restablecer y arreglar el destrozo que Zapadisney y sus tontines consiguieron hacer a base de su empeño en malgastar la pasta comprando votos,etc y legislar payasadas innecesarias.¿Banderas traídoras? De un país que luchó contra un levantamiento, de verdaderos patriotas que cayeron en el intento, qué vergüenza das...
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#55 #55 trastamara dijo: #48 ¿Banderas traídoras? De un país que luchó contra un levantamiento, de verdaderos patriotas que cayeron en el intento, qué vergüenza das...Ese régimen cayó en manos de estalinistas sin escrúpulos que enviaron todo el oro del banco de españa a Rusia. Sí, patriotas con los bolsillos bien llenos.
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#59 #59 trastamara dijo: #57 Patriotas que en un último intento de salvaguardar las libertades individuales vendieron todo lo que tenían para luchar contra unos sublevados militares.Es que los rojos erais tontos, les dabais todo el oro a los rusos y a cambio os entregaban 4 tanques obsoletos JAJAJAJA.
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#64 #64 elliber dijo: #55 1º La bandera rojigualda es mucho mas antigua que la tricolor, una bandera traidora e impuesta. Lo gracioso es que en heráldica el morado es el color de la monarquia, todo un acierto del tonto que diseñó ese trapo para una república.
2º Esos verdaderos patriotas dices, permitieron la proclamacion de la Republica Catalana, lo cual fue un motivo mas a añadir para un necesario golpe militar.
3º La gente luchaba en el bando que le tocaba, de lo contrario eran fusilados, asi que es bastante dudoso que en el pseudo-ejercito de los repúblicanos la gente luchara por un ideal.
4º La mayoria de los miembros del gobierno de Franco eran militares veteranos de las guerras de Africa. Esos si que lucharon por España en innumerables batallasEn los dos bandos hubo tanto voluntarios venidos de milicias, como militares de carrera y reclutados forzosos. EN LOS DOS. Joder, puta manía de idealizar a unos y hacer monstruos de los otros.
#68 #68 trastamara dijo: #66 Define de todo.
Claro, hay personas para todo, pero fuera del gobierno.Hablo de ideologías, entre el bando de la República había republicanos y patriotas concienciados con la democracia, eso lo sabemos, pero también sabemos que hubo gente que en cuanto a democracia, patriotismo y libertades individuales...poco. Eso no los hace ser ni mejores ni peores que los otros.
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#70 #70 elliber dijo: #67 Votada por los ciudadanos... No has oido hablar del caciquismo verdad? Ni conoces el índice de anafabetismo de la época.
A mi me parece que cambiar los simbolos de un pais como su bandera y su himno son claramente una traicion a la patria, idependientemente del sistema politico o del ideal del gobierno.Lo conozco muy bien, mi trabajo es conocerlo.
Un régimen militar que hizo fusilar o encarcelar a la mitad del país, nos llevó al retraso respecto de las demás potencias y nos hizo perder posesiones territoriales, privilegios y prestigio por calzonazos no merecen nada.
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#73 #73 leona_roja dijo: Esto está lleno de fascistas orgullosos, qué asco.Con tanto commie suelto algo tenía que equilibrar la balanza.
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#1 #1 stocker_ dijo: Yo también me opongo. Franco salvó España de las garras del bolchevismo.Sí, y también salvó a miles de personas de su mierda de Dictadura mandándolos al otro barrio.
Desde luego, lo que hay que leer. Salvó a España del bolchevismo, y a los que se cargó de qué los salvó?
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#87 #87 lee_agort dijo: ¿Y por qué tendrían que eliminarse? Son parte de la Historia de nuestro país, al igual que los símbolos republicanos, allá donde los haya. Fíjate en los alemanes. ¿Acaso han echado abajo los campos de concentración? No sólo les sirven como un referente turístico, sino una especie de muestra de los horrores de sus antepasados para que no se vuelva a repetir algo similar.
El bando republicano tampoco se quedó atrás en cuanto a barbaridades. ¿Habría que derribar todos los monumentos, cambiar el nombre de las calles y demás? Pues, qué quieres que te diga, me remito a lo dicho al principio. Es parte de lo nuestro. Y no es cuestión de suprimir "lo de los malos" y magnificar "lo de los "buenos", sino de mostrar, en parte, a las nuevas generaciones lo que no se debe hacer. Empecemos a desmontar... los símbolos fascistas representan el triunfo del dictatorialismo europeo y han sido borrados y aceptados por todos los países, excepto España. La excusa de los campos de concentración es muy pobre ya que en ellas hay monumentos para las victimas por lo que se han reutilizado para concienciar al pueblo alemán de lo que hicieron.
No hay monumentos, calles, nada del bando republicano, hubo un régimen de cuarenta años que se ocupó de eso.
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#97 #97 kugashira_bunji dijo: Por miu anti pepero que sea, a mi lo que mee toca los cojones es que estando como estamos haya gente que quiere gastarse el dinero en la retirada, almacenamiento, destruccion, etc de esos simbolos ¿O te crees que se hace gratis? Iguamente me parece otra gangrenada lo que se van a gastar en cambiar el nombre del aeropuerto de barajas a "Adolfo Suarez".
A ver si aclaramos las prioridades que aqui a todos nos gusta acordarnos de los pobres para tirarselos en la cara al rival politico y luego salen estas aberraciones....
Las heridas del pasado hay que sellarlas para avanzar, esas calles, esas esculturas se hicieron con la sangre, sudor y lágrimas de personas que murieron por luchar por tus derechos, respétalos.
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#100 #100 jafx17 dijo:@stocker_ tengo la duda de si eres un fascista o un troll, y no me aclaroSi hablamos de forma estricta, mi ideología es el eclecticismo. Y no soy troll, acusar de eso es lo que suelen hacer los sectarios cuando te alejas de la opinión mayoritaria para censurar.
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#102 #102 trastamara dijo: #100 Voto por troll.¿Realmente eres historiadora? No lo pareces.
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#98 #98 trastamara dijo: #97 Las heridas del pasado hay que sellarlas para avanzar, esas calles, esas esculturas se hicieron con la sangre, sudor y lágrimas de personas que murieron por luchar por tus derechos, respétalos.Creo que primero hay otras cosas prioritarias, después que se mire lo de quitar símbolos, aunque ya te digo, es parte de la historia, si eso que se modifique dando importancia también a las víctimas.
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#104 #104 mary84 dijo: #101 mira, hoy voy a dormir bien, si un facha no me insulta una vez al dia, por lo menos no me siento bien, si esto fuera faceboock o twitter.... ya habrias crado 10 o 12 independentistas mas Tienes razón, el problema no son los separatistas, son los separadores de Madrid que fomentan el independentismo. Tú como eres de Mallorca no te das cuenta de lo lejos que llega la cosa aquí. Pero tranquilo, la independencia es una burbuja que se pinchará tarde o temprano. La ruinosa gestión de Mas y la futura de ERC al final les pasará factura.
Aunque no sé por qué te cuento esto, si el pancatalanismo es minoritario en Baleares.
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#107 #107 trastamara dijo: #105 No me dejes con la duda, ¿qué soy?Te gusta la historia y quieres dedicarte a ello, pero estás en 4to de la ESO.
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#113 #113 trastamara dijo: #112 No me llames rojales llámame roja...
¿No dijiste qué te ibas? No me quites esa ilusión, hombre.No recuerdo haberte llamado rojales, rojales.
Es una adicción chunga. Muy chunga.
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#115 #115 trastamara dijo: #114 Revisa, revisa...No lo he hecho.
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#117 #117 trastamara dijo: #116 ¿Revisar o llamar?¿Por qué te autoproclamas historiadora si no lo eres?
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#119 #119 trastamara dijo: #118 Contesta. Ya he revisado.
Es que me hace gracia, entonces yo también soy economista por leer la obra de Galbraith padre, aunque no haya pisado la uni. xDxD
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#121 #121 trastamara dijo: #120 Revisa bien.
Yo sí la he pisado, soy una chica adulta.Al final el troll eres tú, hacerte pasar por quién no eres no está bien.
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#123 #123 trastamara dijo: #122 No, no, no...Te reconoceré como historiadora de aquí a 10 años, si lo consigues.
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#28 #28 mary84 dijo: #1 y luego los que adoctrinan son los maestros de Cataluña y Baleares..... tocate los cataplines....vosotros si que estais adoctrinados leñeAdoctrinados enferma? te piensas que se nos dice lo bueno que fue franco?
Y por cierto, es cierto que salvó a España del bolchevismo.
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#134 #134 elliber dijo: #133 Basicamente censuraban mediante asesinatos, secuestro, extorsion, quema de edificios, intento de borrar el glorioso pasado español, un larguisimo etc, documentate un poco y no te creas solo lo que dicen en Cuatro, La Sexta, Grupo terrorista Prisa y demásRaza. Dios. Patria. Familia. Trabajo. Orden.
¡¡Arriba España!!
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Yo también sé jugar a esto.
#3 #3 Ghynevra dijo: Ser de derechas no implica que seas fascista. Además el PP es de central derecha por lo que es normal que sean conservadores pero moderados, no extremistas.Central derecho, como Ramos.
Y en el pueblo de al lado hay una iglesia con una inscripción en honor a Primo de Rivera. Que la bombardeen también.
Considero que las partes de la historia de mi país que no me gustan deberían ser borradas, hola, gracias.
De lo que se entera uno.
De lo que se entera uno.Ni el PCE. Putos reformistas.
Aqui parece que los rojos son santos, y Carrillo no mando fusilar a nadie, no?
Además, a ver si os enterais, perdisteis la guerra, aceptadlo y ya esta.
Y hablando de política, el Gobierno no puede perder el tiempo con esas gilipolleces, demasiado tienen con restablecer y arreglar el destrozo que Zapadisney y sus tontines consiguieron hacer a base de su empeño en malgastar la pasta comprando votos,etc y legislar payasadas innecesarias.Cuánta razón. Sólo añadir que la izquierda se vanagloria de su republicanismo y en la época consideraban a la II una sucia república burguesa y intentaron varios golpes de estado contra ella para convertirla en una dictadura socialista.
No soy capaz de imaginármelo.Rubalcaba no, Pedro Sánchez, que dicen que está buenorro. Los votos descarriados irán a su cara bonita.
No te lo imagines, no pasará. Es ficción sin ciencia.
Vamos, ni de coña. Si somos cuatro.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-10/pedro-sanchez-esconde-que-fue-consejero-de-la-asamblea-de-caja-madrid-con-blesa_159568/Es que no fue consejero de Caja Madrid. Participó en una especie de comité consultivo del que eran miembros todos los concejales del Ayto. de Madrid por el mero hecho de serlo, sin peso efectivo en la dirección de la Caja. Que es evidente que podía haber alzado la voz si veía cosas que no le gustaban en la gestión (él no se puede excusar en "que de eso no entiende", que para eso es doctor en Economía), pero contar el asunto como si hubiera estado él de compadreo con Blesa es igual que mentir.
Son libres de opinar lo que quieran, y que seas de un partido no significa que tengas que compartir todas y cada una de sus opiniones.
Además son algunos como has dicho no todos.
Y como ha dicho #37 #37 sector7g dijo: No me gusta el franquismo, evidentemente, pero forma parte de la historia de España os guste o no.forma parte de la historia de España.
Aqui parece que los rojos son santos, y Carrillo no mando fusilar a nadie, no?
Además, a ver si os enterais, perdisteis la guerra, aceptadlo y ya esta.
Y hablando de política, el Gobierno no puede perder el tiempo con esas gilipolleces, demasiado tienen con restablecer y arreglar el destrozo que Zapadisney y sus tontines consiguieron hacer a base de su empeño en malgastar la pasta comprando votos,etc y legislar payasadas innecesarias.¿Banderas traídoras? De un país que luchó contra un levantamiento, de verdaderos patriotas que cayeron en el intento, qué vergüenza das...
2º Esos verdaderos patriotas dices, permitieron la proclamacion de la Republica Catalana, lo cual fue un motivo mas a añadir para un necesario golpe militar.
3º La gente luchaba en el bando que le tocaba, de lo contrario eran fusilados, asi que es bastante dudoso que en el pseudo-ejercito de los repúblicanos la gente luchara por un ideal.
4º La mayoria de los miembros del gobierno de Franco eran militares veteranos de las guerras de Africa. Esos si que lucharon por España en innumerables batallasEn los dos bandos hubo tanto voluntarios venidos de milicias, como militares de carrera y reclutados forzosos. EN LOS DOS. Joder, puta manía de idealizar a unos y hacer monstruos de los otros.
#68 #68 trastamara dijo: #66 Define de todo.
Claro, hay personas para todo, pero fuera del gobierno.Hablo de ideologías, entre el bando de la República había republicanos y patriotas concienciados con la democracia, eso lo sabemos, pero también sabemos que hubo gente que en cuanto a democracia, patriotismo y libertades individuales...poco. Eso no los hace ser ni mejores ni peores que los otros.
A mi me parece que cambiar los simbolos de un pais como su bandera y su himno son claramente una traicion a la patria, idependientemente del sistema politico o del ideal del gobierno.Lo conozco muy bien, mi trabajo es conocerlo.
Un régimen militar que hizo fusilar o encarcelar a la mitad del país, nos llevó al retraso respecto de las demás potencias y nos hizo perder posesiones territoriales, privilegios y prestigio por calzonazos no merecen nada.
Desde luego, lo que hay que leer. Salvó a España del bolchevismo, y a los que se cargó de qué los salvó?
El bando republicano tampoco se quedó atrás en cuanto a barbaridades. ¿Habría que derribar todos los monumentos, cambiar el nombre de las calles y demás? Pues, qué quieres que te diga, me remito a lo dicho al principio. Es parte de lo nuestro. Y no es cuestión de suprimir "lo de los malos" y magnificar "lo de los "buenos", sino de mostrar, en parte, a las nuevas generaciones lo que no se debe hacer. Empecemos a desmontar... los símbolos fascistas representan el triunfo del dictatorialismo europeo y han sido borrados y aceptados por todos los países, excepto España. La excusa de los campos de concentración es muy pobre ya que en ellas hay monumentos para las victimas por lo que se han reutilizado para concienciar al pueblo alemán de lo que hicieron.
No hay monumentos, calles, nada del bando republicano, hubo un régimen de cuarenta años que se ocupó de eso.
A ver si aclaramos las prioridades que aqui a todos nos gusta acordarnos de los pobres para tirarselos en la cara al rival politico y luego salen estas aberraciones....
Las heridas del pasado hay que sellarlas para avanzar, esas calles, esas esculturas se hicieron con la sangre, sudor y lágrimas de personas que murieron por luchar por tus derechos, respétalos.
Aunque no sé por qué te cuento esto, si el pancatalanismo es minoritario en Baleares.
¿No dijiste qué te ibas? No me quites esa ilusión, hombre.No recuerdo haberte llamado rojales, rojales.
Es una adicción chunga. Muy chunga.
Ya he revisado.
Es que me hace gracia, entonces yo también soy economista por leer la obra de Galbraith padre, aunque no haya pisado la uni. xDxD
Yo sí la he pisado, soy una chica adulta.Al final el troll eres tú, hacerte pasar por quién no eres no está bien.
Y por cierto, es cierto que salvó a España del bolchevismo.
¡¡Arriba España!!