Eso explícaselo a toda la gente que piensa como ellos, no sólo a ellos.
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Desde su punto de vista, tú estás decidiendo sobre la vida y cuerpo de otro ser que no puede defenderse por sí mismo.
Es un debate más complicado del que quieres creer.
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A veces, la política es el reflejo del pueblo.
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Callay vuelve a la cocina. Las mujeres sois ganado y no tenéis uso de razón. Arriba España.
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Sí al aborto para que no salgan más retrasados como dichos políticos.
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#2 #2 candra dijo: Desde su punto de vista, tú estás decidiendo sobre la vida y cuerpo de otro ser que no puede defenderse por sí mismo.
Es un debate más complicado del que quieres creer.Exacto. Yo siempre he dicho que no me posiciono en ninguna de las dos posturas porque ambas son increíblemente simplistas y tratan el tema como si fuese una perogrullada. Por fin alguien con cabeza.
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Vamos a ver, cuando se habla de un embarazo hay dos vidas o cuerpos implicados, el de la mujer y el del futuro niño.
Creo que se debería poder abortar siempre que el embarazo suponga un riesgo para la madre, pero eso de "es nuestro cuerpo, nosotras decidimos" me da escalofríos y asco a la vez.
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Lo triste es que aun se trate a la mujer como "mujer" y no como persona en general, tanto hombres como mujeres deberían tener libertad en ese aspecto.
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La verdad es que es algo más complicado de lo que piensas. Se protege la vida del feto, tú no puedes abortar así por te da la gana llevando más de 14 semanas de gestación, según la ley y seguramente también dicho por médicos. Además, cuando decides abortar te dan toda la información posible para intentar que recapacites. Será tu cuerpo, pero también hay que pensar en el ser que tienes dentro. Hay que regular este asunto y la verdad, la actual ley me parece la más adecuada y correcta.
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#2 #2 candra dijo: Desde su punto de vista, tú estás decidiendo sobre la vida y cuerpo de otro ser que no puede defenderse por sí mismo.
Es un debate más complicado del que quieres creer.Sólo es complicado porque llaman "persona" a un embrión de semanas, que ni es persona ni es nada. Porque si como ellos dicen tuviesen "alma" o lo que sea desde el momento de la fecundación, los gemelos monocigóticos serían media persona o qué?
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"-señor doctor, yo soy una mujer libre y sé decidir si mi embarazo es de riesgo
-Ya, pero yo tengo una carrera y un máster y...
-SOY UNA MUJER!!"
Es la misma estupidez que dice la del TQD
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Yo pago tu aborto, y tengo derecho a opinar, diré lo que me de la gana.
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#7 #7 lachikita dijo: #2 Exacto. Yo siempre he dicho que no me posiciono en ninguna de las dos posturas porque ambas son increíblemente simplistas y tratan el tema como si fuese una perogrullada. Por fin alguien con cabeza.A mí me cuesta también posicionarme. Ni siquiera se ha llegado a un acuerdo en el ámbito científico sobre cuándo se puede considerar al feto un ser humano independiente.
Simplificarlo como hace #0 #0 tururututa dijo: , tenía que decir que las mujeres somos capaces de elegir sobre nuestro cuerpo, no sois nadie para decidir sobre nosotras y menos sobre nuestra salud si tenemos un embarazo complicado. No nos tratéis como animales. TQDme parece hasta mal.
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#5 #5 ladynath dijo: Sí al aborto para que no salgan más retrasados como dichos políticos.te refieres a los pro abortistas?
la verdad que yo también estoy medio a favor.. nos habríamos librado de ZP y de la mitad de la camarilla de IU.
a y de la junta de andalucía entera jejej
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#0 #0 tururututa dijo: , tenía que decir que las mujeres somos capaces de elegir sobre nuestro cuerpo, no sois nadie para decidir sobre nosotras y menos sobre nuestra salud si tenemos un embarazo complicado. No nos tratéis como animales. TQDSe le llama C-O-N-D-O-N-E-S y si los usas te ahorras andar pensando en algo tan jodido como abortar.
Cómo está la juventud...
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#8 #8 caserilla dijo: Vamos a ver, cuando se habla de un embarazo hay dos vidas o cuerpos implicados, el de la mujer y el del futuro niño.
Creo que se debería poder abortar siempre que el embarazo suponga un riesgo para la madre, pero eso de "es nuestro cuerpo, nosotras decidimos" me da escalofríos y asco a la vez.Es que ese tipo de abortos es legal, y lo lleva siendo años.
Pero abortar a un feto sano de mas de 3 meses es una BARBARIE.
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#15 #15 candra dijo: #7 A mí me cuesta también posicionarme. Ni siquiera se ha llegado a un acuerdo en el ámbito científico sobre cuándo se puede considerar al feto un ser humano independiente.
Simplificarlo como hace #0 me parece hasta mal.Exacto, además no es algo solamente religioso o ético. Como bien has dicho es algo que incumbe a la ciencia. ¿Cúal es el límite en el que algo es un ser humano o no lo es? En serio, la gente que rápidamente dicen que lo es o que no lo es me parece que solo opinan así porque les conviene o porque quisieran que fuese así pero no por una profunda reflexión. Porque si se hace dicha reflexión la respuesta es que no se sabe nada al respecto aún.
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#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hay gente no religiosa que no está a favor del aborto, niño virtual.
Pero sí, el conflicto está en determinar desde qué momento podemos considerar persona a un nonato. Y sobre eso no existe acuerdo.
También hay gente que defiende que un embrión no es una persona pero tiene capacidad de llegar a serlo, por lo que se le debe permitir el desarrollo.
Hay muchas posturas en este tema.
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#17 #17 angelnegro dijo: #0 Se le llama C-O-N-D-O-N-E-S y si los usas te ahorras andar pensando en algo tan jodido como abortar.
Cómo está la juventud...Si tienes una pareja estable y usas otro método que no es el condón, por ejemplo, la píldora anticonceptiva, puede fallar. Es verdad que tiene un porcentaje bastante pequeño de fallar, pero es posible.
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#7 #7 lachikita dijo: #2 Exacto. Yo siempre he dicho que no me posiciono en ninguna de las dos posturas porque ambas son increíblemente simplistas y tratan el tema como si fuese una perogrullada. Por fin alguien con cabeza.#15 #15 candra dijo: #7 A mí me cuesta también posicionarme. Ni siquiera se ha llegado a un acuerdo en el ámbito científico sobre cuándo se puede considerar al feto un ser humano independiente.
Simplificarlo como hace #0 me parece hasta mal.¿Ante un referéndum votaríais "Quizás"?
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No todo es blanco o negro y tiene que haber unos límites. A mi personalmente la actual ley del aborto con sus plazos me parecía adecuada, tampoco puedes pretender abortar cuando te salga de los cojones y porque te sale de los cojones, sin mayor justificación que soy mujer hago lo que quiero. Que yo conozco a una chica que ha abortado 2 veces porque se folló a dos tios sin condón y luego no quiere apechugar con las consecuencias de sus actos.
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#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Y una mierda, yo tampoco soy excesivamente religioso, y estoy en contra del aborto, no totalmente en contra, pero si parcialmente y contra algunos tipos de aborto y en ciertas fases avanzadas del embarazo.
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Los politicos son animales de bellota. Con ellos no se puede razonar.
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#17 #17 angelnegro dijo: #0 Se le llama C-O-N-D-O-N-E-S y si los usas te ahorras andar pensando en algo tan jodido como abortar.
Cómo está la juventud...
Papá estado les paga los abortos gratis.... y aun siendo menores pueden ( o podían) hacerlo sin consentimiento de papá y mamá....
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#22 #22 lambert_rush dijo: #7 #15 ¿Ante un referéndum votaríais "Quizás"?Ante un referéndum podría votar que en caso de que la madre tenga complicaciones sea legal. Pero en los demás casos me abstendría ya que, como he dicho, sobre hasta que punto un ser humano es tal, no tengo ni idea.
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#23 #23 toccini dijo: No todo es blanco o negro y tiene que haber unos límites. A mi personalmente la actual ley del aborto con sus plazos me parecía adecuada, tampoco puedes pretender abortar cuando te salga de los cojones y porque te sale de los cojones, sin mayor justificación que soy mujer hago lo que quiero. Que yo conozco a una chica que ha abortado 2 veces porque se folló a dos tios sin condón y luego no quiere apechugar con las consecuencias de sus actos.Por eso se intenta recapacitar a la persona que quiere abortar dándole toda clase de información, creo que te dan un sobre (no me miréis mal, yo nunca he ido a abortar xD). El caso es que la frase de esta chica. ''nosotras parimos, nosotras decidimos'', suena muy frívolo y me dan hasta nauseas y escalofríos.
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Desde el punto de vista legal, el Código Civil, a un feto se le considera persona desde el momento en el que se corta el cordón umbilical, puesto que desde ese momento se supone que esa persona puede tener derechos y ejercer obligaciones. Desde el punto de vista religioso es otra historia, lo que no me cabe en la cabeza es como pueden defender el no abortar en caso de violación, puesto que tiene que ser un trauma llevar un feto 9 meses en tu interior, que te va a deformar el cuerpo y sufrir el dolor del parto, por una persona cuya intención fue hacerte daño. Pero la verdad, los argumentos católicos de considerar un feto una PERSONA me parece extremista. Pero luego bien que defienden las corridas de toros, alegando que es un "arte".
Papá estado les paga los abortos gratis.... y aun siendo menores pueden ( o podían) hacerlo sin consentimiento de papá y mamá....Espera, son para las chicas de entre 16 y 18 años y tienen que saberlo sus padres. No pueden ir a abortar sin que se les informe antes, que por cierto, quieren cambiar eso, hacer que ninguna menor vaya a abortar sin consentimiento de los padres, me parece.
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#18 #18 guerreroeuropeo dijo: #8 Es que ese tipo de abortos es legal, y lo lleva siendo años.
Pero abortar a un feto sano de mas de 3 meses es una BARBARIE.Cierto, me expresado mal. Quería decir que me parece bien, que es lógico y normal abortar por eso. Lo malo es que cualquiera podía decir que le suponía un riesgo tener un niño y parece que no hacía falta más.
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#27 #27 lachikita dijo: #22 Ante un referéndum podría votar que en caso de que la madre tenga complicaciones sea legal. Pero en los demás casos me abstendría ya que, como he dicho, sobre hasta que punto un ser humano es tal, no tengo ni idea. A ver, aborto libre hasta las 12 semanas o aborto sólo ante supuestos como violación, malformaciones graves del feto o peligro para la madre.
¿Qué votas?
Papá estado les paga los abortos gratis.... y aun siendo menores pueden ( o podían) hacerlo sin consentimiento de papá y mamá....Demagogo. Esos casos solo son el 0,5% del total de los abortos.
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#32 #32 lambert_rush dijo: #27 A ver, aborto libre hasta las 12 semanas o aborto sólo ante supuestos como violación, malformaciones graves del feto o peligro para la madre.
¿Qué votas?Peligro para la madre:si
Lo demás me abstengo. No son situaciones de blanco o negro.
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#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Científicamente todavía se debate hasta que punto un feto es una persona o no. No solo es algo religioso. Y en cuanto a que no sea negativo en cuanto a la sociedad...eso no lo tengo tan claro yo.
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#35 #35 lachikita dijo: #32 Peligro para la madre:si
Lo demás me abstengo. No son situaciones de blanco o negro. Joder, eres peor que Gallardón. ¿Ni siquiera consideras que una mujer no quiera llevar en sus entrañas el fruto de una violación? ¿Que tenga que criar un hijo que le recuerde cada día que abusaron de ella?
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Por aquí se lee a más de uno que cree que las mujeres van a abortar como quien va a hacerse la cera o a cortarse un día el pelo. Salvo excepciones, son decisiones muy complicadas, el aborto deja secuelas psicológicas y no se hace alegremente. Que la gente aquí parece que lo ve todo blanco o negro y prohíben muy tranquilamente...
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#32 #32 lambert_rush dijo: #27 A ver, aborto libre hasta las 12 semanas o aborto sólo ante supuestos como violación, malformaciones graves del feto o peligro para la madre.
¿Qué votas?Aborto sí , si hay peligro para la madre, malformaciones, enfermedades graves, violaciones...Pero desde luego no la excusa de: Es que es mejor que abortar que tener a un niño sin poder permitírselo y que no tenga una calidad de vida adecuada, para eso puedes darlo en adopción. La mayor parte de los abortos se dan entre 25 y 35 años, cuando somos sexualmente más activos, no creo que todos se deban por peligro para la madre. Que el condón hace mucho que existe.
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#37 #37 lambert_rush dijo: #35 Joder, eres peor que Gallardón. ¿Ni siquiera consideras que una mujer no quiera llevar en sus entrañas el fruto de una violación? ¿Que tenga que criar un hijo que le recuerde cada día que abusaron de ella?Si tu lo tienes tan claro, pues chachi. Pero yo no lo tengo nada claro y prefiero no votar sobre algo que no sé a dármelas de entendida y votar algo que luego pueda no ser correcto. En el caso de una violación es algo gris. En primer lugar por el debate de si es una persona el feto o no. Si lo es, no tiene la culpa de haber sido concebido en esas circustancias. En todo caso tanto el aborto como el parto van a ser traumáticos para la mujer pero no sé cual de ambas cosas lo será más. Y no tiene porque criarlo si se da en adopción pero no sé hasta que punto puede afectar a quien ha sido violada. En ese caso como ves, veo la postura de ambas partes y no me puedo decidir.
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#38 #38 milady_de_winter dijo: Por aquí se lee a más de uno que cree que las mujeres van a abortar como quien va a hacerse la cera o a cortarse un día el pelo. Salvo excepciones, son decisiones muy complicadas, el aborto deja secuelas psicológicas y no se hace alegremente. Que la gente aquí parece que lo ve todo blanco o negro y prohíben muy tranquilamente...¿ Y que sea traumático hace que sea más justificable ?. No dudo que muchas veces es por riesgo para la madre o malformaciones, pero muchos embarazos on por no ponerse el condón y no apechugar con las consecuencias de lo que se hace.
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#39 #39 toccini dijo: #32 Aborto sí , si hay peligro para la madre, malformaciones, enfermedades graves, violaciones...Pero desde luego no la excusa de: Es que es mejor que abortar que tener a un niño sin poder permitírselo y que no tenga una calidad de vida adecuada, para eso puedes darlo en adopción. La mayor parte de los abortos se dan entre 25 y 35 años, cuando somos sexualmente más activos, no creo que todos se deban por peligro para la madre. Que el condón hace mucho que existe.Parece ser que no entendéis que hay parejas que no usan condón y la chica toma la píldora, que puede fallar. Todavía sigo pensando que la actual ley es la más adecuada.
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#32 #32 lambert_rush dijo: #27 A ver, aborto libre hasta las 12 semanas o aborto sólo ante supuestos como violación, malformaciones graves del feto o peligro para la madre.
¿Qué votas?Yo aborto libre, por si queréis que me moje.
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#41 #41 toccini dijo: #38 ¿ Y que sea traumático hace que sea más justificable ?. No dudo que muchas veces es por riesgo para la madre o malformaciones, pero muchos embarazos on por no ponerse el condón y no apechugar con las consecuencias de lo que se hace.¿Puedes poner una estadística de que esos abortos son por no usar condón (no roturas, ni fallos de píldoras anticonceptivas ni cosas así) o es algo que te has sacado de la manga?
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#43 #43 lambert_rush dijo: #32 Yo aborto libre, por si queréis que me moje.Yo voto lo mismo, libre hasta las 12 o 14 semanas.
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Yo creo que está en todo el derecho de abortar, el bebe no está formado, no es nada, es decisión de la mujer que es la que lo lleva dentro, no se la puede obligar a tener algo que no quiere, eso también da que no puedes ir con un feto ya crecidito, es de ser subnormal, si no quieres ese embarazo lo sabes de primeras.
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#40 #40 lachikita dijo: #37 Si tu lo tienes tan claro, pues chachi. Pero yo no lo tengo nada claro y prefiero no votar sobre algo que no sé a dármelas de entendida y votar algo que luego pueda no ser correcto. En el caso de una violación es algo gris. En primer lugar por el debate de si es una persona el feto o no. Si lo es, no tiene la culpa de haber sido concebido en esas circustancias. En todo caso tanto el aborto como el parto van a ser traumáticos para la mujer pero no sé cual de ambas cosas lo será más. Y no tiene porque criarlo si se da en adopción pero no sé hasta que punto puede afectar a quien ha sido violada. En ese caso como ves, veo la postura de ambas partes y no me puedo decidir.Es que puedes reconducir el caso de la violación a un supuesto de daños para la madre, aunque estos sean psíquicos. A mí es que estos tres supuestos me parecen lo mínimo a partir de lo que se podría empezar a hablar.
Por cierto, el síndrome de Down no es una malformación grave; las malformaciones graves son cosas mucho más jodidas.
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Es una cuestión de dinero. Hay mujeres que abusan del aborto. Prohibirlo no, pero sí limitarlo, en plan... No permitir abortar más de 2 veces al año, porque aparte es malo.
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#27 #27 lachikita dijo: #22 Ante un referéndum podría votar que en caso de que la madre tenga complicaciones sea legal. Pero en los demás casos me abstendría ya que, como he dicho, sobre hasta que punto un ser humano es tal, no tengo ni idea. y dale..
pero que ya es legal.... solo los obispos y gallardón se oponen a eso....
el aborto debe estar permitido con menos de dos meses de embarazo, o siempre en caso de malformación-peligro REAL-violación demostrada
Por cierto así son las leyes mas o menos ahora, y así deben quedar. Yo lo que cambiaría sería lo de que las menores lo hagan sin decírselo a sus padres, y lo de que se pueda abortar con dinero PÚBLICO infinidad de veces.....
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Es un debate más complicado del que quieres creer.
Es un debate más complicado del que quieres creer.Exacto. Yo siempre he dicho que no me posiciono en ninguna de las dos posturas porque ambas son increíblemente simplistas y tratan el tema como si fuese una perogrullada. Por fin alguien con cabeza.
Creo que se debería poder abortar siempre que el embarazo suponga un riesgo para la madre, pero eso de "es nuestro cuerpo, nosotras decidimos" me da escalofríos y asco a la vez.
Es un debate más complicado del que quieres creer.Sólo es complicado porque llaman "persona" a un embrión de semanas, que ni es persona ni es nada. Porque si como ellos dicen tuviesen "alma" o lo que sea desde el momento de la fecundación, los gemelos monocigóticos serían media persona o qué?
-Ya, pero yo tengo una carrera y un máster y...
-SOY UNA MUJER!!"
Es la misma estupidez que dice la del TQD
Simplificarlo como hace #0 #0 tururututa dijo: , tenía que decir que las mujeres somos capaces de elegir sobre nuestro cuerpo, no sois nadie para decidir sobre nosotras y menos sobre nuestra salud si tenemos un embarazo complicado. No nos tratéis como animales. TQDme parece hasta mal.
la verdad que yo también estoy medio a favor.. nos habríamos librado de ZP y de la mitad de la camarilla de IU.
a y de la junta de andalucía entera jejej
Cómo está la juventud...
Creo que se debería poder abortar siempre que el embarazo suponga un riesgo para la madre, pero eso de "es nuestro cuerpo, nosotras decidimos" me da escalofríos y asco a la vez.Es que ese tipo de abortos es legal, y lo lleva siendo años.
Pero abortar a un feto sano de mas de 3 meses es una BARBARIE.
Simplificarlo como hace #0 me parece hasta mal.Exacto, además no es algo solamente religioso o ético. Como bien has dicho es algo que incumbe a la ciencia. ¿Cúal es el límite en el que algo es un ser humano o no lo es? En serio, la gente que rápidamente dicen que lo es o que no lo es me parece que solo opinan así porque les conviene o porque quisieran que fuese así pero no por una profunda reflexión. Porque si se hace dicha reflexión la respuesta es que no se sabe nada al respecto aún.
Pero sí, el conflicto está en determinar desde qué momento podemos considerar persona a un nonato. Y sobre eso no existe acuerdo.
También hay gente que defiende que un embrión no es una persona pero tiene capacidad de llegar a serlo, por lo que se le debe permitir el desarrollo.
Hay muchas posturas en este tema.
Cómo está la juventud...Si tienes una pareja estable y usas otro método que no es el condón, por ejemplo, la píldora anticonceptiva, puede fallar. Es verdad que tiene un porcentaje bastante pequeño de fallar, pero es posible.
Simplificarlo como hace #0 me parece hasta mal.¿Ante un referéndum votaríais "Quizás"?
Y una mierda, yo tampoco soy excesivamente religioso, y estoy en contra del aborto, no totalmente en contra, pero si parcialmente y contra algunos tipos de aborto y en ciertas fases avanzadas del embarazo.
Cómo está la juventud...
Papá estado les paga los abortos gratis.... y aun siendo menores pueden ( o podían) hacerlo sin consentimiento de papá y mamá....
Papá estado les paga los abortos gratis.... y aun siendo menores pueden ( o podían) hacerlo sin consentimiento de papá y mamá....Espera, son para las chicas de entre 16 y 18 años y tienen que saberlo sus padres. No pueden ir a abortar sin que se les informe antes, que por cierto, quieren cambiar eso, hacer que ninguna menor vaya a abortar sin consentimiento de los padres, me parece.
Pero abortar a un feto sano de mas de 3 meses es una BARBARIE.Cierto, me expresado mal. Quería decir que me parece bien, que es lógico y normal abortar por eso. Lo malo es que cualquiera podía decir que le suponía un riesgo tener un niño y parece que no hacía falta más.
¿Qué votas?
Papá estado les paga los abortos gratis.... y aun siendo menores pueden ( o podían) hacerlo sin consentimiento de papá y mamá....Demagogo. Esos casos solo son el 0,5% del total de los abortos.
¿Qué votas?Peligro para la madre:si
Lo demás me abstengo. No son situaciones de blanco o negro.
Lo demás me abstengo. No son situaciones de blanco o negro. Joder, eres peor que Gallardón. ¿Ni siquiera consideras que una mujer no quiera llevar en sus entrañas el fruto de una violación? ¿Que tenga que criar un hijo que le recuerde cada día que abusaron de ella?
¿Qué votas?Aborto sí , si hay peligro para la madre, malformaciones, enfermedades graves, violaciones...Pero desde luego no la excusa de: Es que es mejor que abortar que tener a un niño sin poder permitírselo y que no tenga una calidad de vida adecuada, para eso puedes darlo en adopción. La mayor parte de los abortos se dan entre 25 y 35 años, cuando somos sexualmente más activos, no creo que todos se deban por peligro para la madre. Que el condón hace mucho que existe.
¿Qué votas?Yo aborto libre, por si queréis que me moje.
Por cierto, el síndrome de Down no es una malformación grave; las malformaciones graves son cosas mucho más jodidas.
pero que ya es legal.... solo los obispos y gallardón se oponen a eso....
el aborto debe estar permitido con menos de dos meses de embarazo, o siempre en caso de malformación-peligro REAL-violación demostrada
Por cierto así son las leyes mas o menos ahora, y así deben quedar. Yo lo que cambiaría sería lo de que las menores lo hagan sin decírselo a sus padres, y lo de que se pueda abortar con dinero PÚBLICO infinidad de veces.....