#2 #2 lambert_rush dijo: Teníais autorización hasta las diez de la noche y os quedáis hasta las cuatro de la mañana. ¿Qué queríais que os hicieran? ¿Arroparos y llevaros un vasito de leche calentito para que paséis buena noche?Yo es que no entiendo eso de manifestarse cuando hay autorización. Te manifiestas contra el gobierno cuando el gobierno te lo permite? WTF?
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Enviado a las 7:21 de la mañana, ¿no serías de los que estaban allí todavía a las cinco de la mañana a ver si conseguían acampar sabiendo que lo habían prohibido previamente?
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Teníais autorización hasta las diez de la noche y os quedáis hasta las cuatro de la mañana. ¿Qué queríais que os hicieran? ¿Arroparos y llevaros un vasito de leche calentito para que paséis buena noche?
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#10 #10 antifa dijo: #2 Yo es que no entiendo eso de manifestarse cuando hay autorización. Te manifiestas contra el gobierno cuando el gobierno te lo permite? WTF?Al habla la Constitución Española:
Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
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#10 #10 antifa dijo: #2 Yo es que no entiendo eso de manifestarse cuando hay autorización. Te manifiestas contra el gobierno cuando el gobierno te lo permite? WTF?Puedes manifestarte cuando quieras. Pero si quieres que para tu manifestación se corte el paso en una plaza pública por la que transitan miles de personas cada día necesitas, lógicamente, una autorización.
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Como ha dicho lambert_rush #2 #2 lambert_rush dijo: Teníais autorización hasta las diez de la noche y os quedáis hasta las cuatro de la mañana. ¿Qué queríais que os hicieran? ¿Arroparos y llevaros un vasito de leche calentito para que paséis buena noche?sólo se podía estar hasta las 22:00. Los que se han quedado ahí lo han hecho ilegalmente. Es como si yo cojo una tienda de campaña y me planto en medio de una autovía: me arrestan o me ponen una multa por obstaculizar el paso.
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#10 #10 antifa dijo: #2 Yo es que no entiendo eso de manifestarse cuando hay autorización. Te manifiestas contra el gobierno cuando el gobierno te lo permite? WTF?Lo que tiene un lugar público es que tanto derecho tienes a disfrutarlo tú para manifestarte como yo que no quiero, o los vecinos de la zona a poder dormir sin ruidos, y hay que regular cuándo y cómo se hace una concentración para no vulnerar el derecho de nadie. No es estrictamente una autorización, pero hay que poner unas reglas.
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A mi no me representa nadie que lleve una bandera tricolor. No porque no sea republicano sino porque ya he visto todo lo que la dichosa banderita implica. Y en cuanto a los del 15M se les dejo bien claro que debian desalojar y ellos mismos dijeron que no iban a hacer acampadas, asi que no se quejen
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#6 #6 caroline_22 dijo: asi va el pais que no nos dejan ni pensar en libertad ....#7 #7 brunonoesnombredeperro dijo: Lastima que tengais que pagarlo vosotros. Muchas gracias por luchar por nuestros derechos!!!#9 #9 tin dijo: #1 exacto capullo, lo han hecho por que estaba gritando en la calle contra las injusticias y abusos del poder. De nada!#10
Para empezar la calle no es solo vuestra, tenéis derecho a manifestaros y nosotros derecho a que no monopolicéis una plaza que es de todos.
Y lo siento, pero no me da la gana que os autoproclaméis como defensores de mis derechos. Si me importara, saldría YO a la calle, dejad de ir de portavoces de toda la juventud, porque os falta legitimación.
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No discuto vuestro derecho a manifestación pero, como cualquier otro derecho, tiene sus límites y debe regular. Os dieron de plazo hasta las 22:00, acabado el plazo, os dejaron hasta las 12:00 sin mayor problema, y encima acampáis siendo plenamente conscientes de que no estabais autorizados. Y encima os quejáis y acusáis a la policía de cumplir con su deber
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#20 #20 bioluminiscente dijo: #15 Tampoco han pedido que se corte el paso (al menos a partir de las 22:00) y creo que entre esa hora y las 5 de la mañana tampoco hay mucho tráfico, así que, por lo menos, ahí te has colado.El tema es que de la misma manera que yo no puedo ir con unos colegas a acampar y a gritar a la puerta de tu casa, vosotros no podéis hacerlo en Sol. Y con más razón, porque yo solo os jodería a ti y a vuestros vecinos, pero en Sol hay mucha más gente perjudicada por vuestra pataleta. Se os da permiso para manifestaros de una hora a una hora y hacéis lo que os da la gana, porque sois así de malos. Pues muy bien, pero no os quejéis de que os fichen u os detengan.
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#10 #10 antifa dijo: #2 Yo es que no entiendo eso de manifestarse cuando hay autorización. Te manifiestas contra el gobierno cuando el gobierno te lo permite? WTF?Si incumples la ley y te detienen , porque te quejas ? WTF? #30 #30 adriano_99 dijo: Yo estoy flipando con los comentarios de algunos. Leeros lo que dice #16 .Para una manifestación NO hace falta permiso, solo avisar.De verdad que me dais vergüenza el PP os esta quitando poco a poco todos los derechos y libertades para volver a dejarnos a todos como hace 50 maños y no solo calláis sino que les dais la razón.Que no hace falta permiso? Pero tu que te has escapado , de los mundos de yupi? Las manifestaciones deben ser comunicadas y convocadas en tiempo y forma ,estudiadas y autorizadas . Que manifestarse sea legal no quiere decir que todas las manifestaciones puedan llevarse a cabo. Por mucho que repitais lo contrario no va a cambiar la realidad.
Que hace dos días protestabais por una manifestación de falange y exigíais que se impidiese . Que pasa que hay que impedir las que no os gustan y dejaros a vosotros hacer lo que os de la gana? La ley es para todos.
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#30 #30 adriano_99 dijo: Yo estoy flipando con los comentarios de algunos. Leeros lo que dice #16 .Para una manifestación NO hace falta permiso, solo avisar.De verdad que me dais vergüenza el PP os esta quitando poco a poco todos los derechos y libertades para volver a dejarnos a todos como hace 50 maños y no solo calláis sino que les dais la razón.Para una manifestación, no para una acampada. Tú puedes manifestarte por dónde te dé la gana siempre que avises, y luego podrán prohibírtelo (en casos en los que se prevea que se va directamente contra el orden público, como manifestaciones proetarras o neonazis), modificar el recorrido o delimitarte unos horarios para no afectar a los derechos de más gente, y siempre motivado.
Sólo pensáis en vosotros mismos, y no os dais cuenta de que en la mayoría de las ocasiones, tus derechos chocan con los de otra persona, y que los suyos son tanto o más legítimos que los tuyos.
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#30 #30 adriano_99 dijo: Yo estoy flipando con los comentarios de algunos. Leeros lo que dice #16 #16 artemisa237 dijo: #10 Al habla la Constitución Española:
Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes..Para una manifestación NO hace falta permiso, solo avisar.De verdad que me dais vergüenza el PP os esta quitando poco a poco todos los derechos y libertades para volver a dejarnos a todos como hace 50 maños y no solo calláis sino que les dais la razón.A ver, no tergiverses las cosas, lee mi comentario #16 #16 artemisa237 dijo: #10 Al habla la Constitución Española:
Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.COMPLETO (sobre todo la parte final del apartado 2) y podrás comprobar de que no va por donde tú quieres que vaya...
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#9 #9 tin dijo: #1 exacto capullo, lo han hecho por que estaba gritando en la calle contra las injusticias y abusos del poder. De nada!Lo de gritando estamos de acuerdo, en cuanto al resto de tu comentario, es tu opinion, no la suya, podrías tener mas educación y no insultar.
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Hay cosas que nunca entenderé. Cuando algo no funciona, hay que cambiarlo. Si acampar en una puñetera plaza durante un mes entero se ha demostrado que acaba creando una opinión contraria al movimiento (porque no es lógico), cambiar la táctica no vendría mal. Movilizar a la gente de otra manera que también haría daño al Estado sin obstaculizar al ciudadano de a pie...como proponiendo días SIN (Sin luz, sin sacar dinero del banco, sin usar transporte público...etc), por ejemplo. Pero....es menos divertido que acampar con los colegas.
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Realmente he visto los vídeos y en mi opinión no hacía falta tanta policía, pero recordando antecedentes tampoco me sorprende.
¿Qué esperabas al ir allí?
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#10 #10 antifa dijo: #2 Yo es que no entiendo eso de manifestarse cuando hay autorización. Te manifiestas contra el gobierno cuando el gobierno te lo permite? WTF?Aparte de que las calles son de todos, no sólo de los que se manifiestan, es también una cuestión de organización (te cortan las calles y no te arriesgas a que te atropellen) y de seguridad (también para los que se manifiestan, que depende del tema a veces gente contraria a esa ideología ha ido a montar follón contra ellos). Además, seamos realistas, ¿cuántas manifestaciones se han prohibido en España? pocas, y la mayoría proetarras.
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#20 #20 bioluminiscente dijo: #15 Tampoco han pedido que se corte el paso (al menos a partir de las 22:00) y creo que entre esa hora y las 5 de la mañana tampoco hay mucho tráfico, así que, por lo menos, ahí te has colado.Siempre la misma ilusa. ¿Que los manifestantes no joden a todos los demás por el hecho de no manifestarse en clara actitud fascista?. Estás que no.
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#34 #34 iskariote dijo: #31 Lo dice la constitucion que no hace falta permiso xD pero tu a tu rollo xDDD
Y con lo último se te ve el plumero e.e¿Pero es que no sabemos leer? Si he citado la Constitución en #16 #16 artemisa237 dijo: #10 Al habla la Constitución Española:
Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.es para que la leáis correctamente, no sólo lo que os conviene, ya lo he dicho en #51 #51 artemisa237 dijo: #30 A ver, no tergiverses las cosas, lee mi comentario #16 COMPLETO (sobre todo la parte final del apartado 2) y podrás comprobar de que no va por donde tú quieres que vaya....
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#20 #20 bioluminiscente dijo: #15 Tampoco han pedido que se corte el paso (al menos a partir de las 22:00) y creo que entre esa hora y las 5 de la mañana tampoco hay mucho tráfico, así que, por lo menos, ahí te has colado.Tú no eres de Madrid, ¿verdad? No te puedes hacer a la idea de la cantidad de gente que puede haber a las 11 de la noche un día cualquiera por allí. Sí entorpecen el paso de la gente, y de los coches no porque ya casi no pasa ninguno por allí.
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Lo peor de todo es que el 15M realmente empezo como un movimiento de indignacion de gente de todas las tendencias políticas, pero al final se lo han acabado por apropiar los mismos de siempre...los de las banderitas tricolores. Han traicionado a sus raices, y por eso a mí ya no me volverán a ver por ahí
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Sería ilegal. Es el procedimiento a seguir.
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#4 #4 sugar_bijou dijo: Realmente he visto los vídeos y en mi opinión no hacía falta tanta policía, pero recordando antecedentes tampoco me sorprende.
¿Qué esperabas al ir allí?#5 #5 milady_de_winter dijo: Enviado a las 7:21 de la mañana, ¿no serías de los que estaban allí todavía a las cinco de la mañana a ver si conseguían acampar sabiendo que lo habían prohibido previamente?solo cuentan lo que quieren... es vergonzoso lo de la policia, pero tambien es vergonzoso lo de los acampantes... ¡ASI NO VA A HABER NINGUNA VERSION CLARA, COÑO!
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#43 #43 adriano_99 dijo: Yo no se si a vosotros os funciona bien el sistema de votos pero yo cada vez que voto negativo a alguien que habla a favor de que les echasen se le suma uno positivo y cada vez que voto positivo a uno como #27 se le suma uno negativo, ya me diréis que esta pasando pero yo lo veo claro.A mí a veces me pasa, y en cuanto recargo la página veo que mis votos sí que se han sumado al lado que toca.
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#40 #40 Amelie86s dijo: Tenéis razón, es vergonzoso decidir quedarse manifestandose despues de la hora que impone el gobierno, tan vengonzoso tan vergonzoso que es justificado que la policia te pegue, insulte y veje en general por hacer resistencia pacífica.
Por lo tanto, lo mejor, es que para la próxima vez llevéis un pedrolo bien gordo cada uno, a ver quién puede más y quien da más miedo si 2000 policías con porras o 100.000 perroflautas con piedras
Voy a colarme en tu casa a hacer una "manifestacion pacífica" y cuando intentes sacarme de TU casa te llamaré "fascista asesino que coarta mi libertad" ;)
Los perroflautas con piedras son los primeros que reciben bolazos de goma, piénsatelo
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#48 #48 liadara dijo: Madre mía, menuda panda la que comenta por aquí, chaval, luego vosotros querréis que las cosas en España mejoren, y sois los primeros que van diciendo cosas como "This is Spain" o "Al final lo mejor es marcharse de aquí" no? Pero eso si, todo desde casa, sin protestar, dejando que la televisión os manipule como el sale de los cojones, mientras el gobierno os quita derechos sin que digáis ni hagáis nada por cambiarlo, muy bien, si señor. Porfavor, empezad a pensar, a daros cuenta de que el enemigo no es aquel que pelea porque las cosas cambien, porque si, quedarte en una plaza hasta tarde es pelear dado que lo que se busca es rebelarse contra las imposiciones del gobierno tocándole las narices, y mover el culo de la silla para hacer algo, porque sino esto se va a la mierda.
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#9 #9 tin dijo: #1 exacto capullo, lo han hecho por que estaba gritando en la calle contra las injusticias y abusos del poder. De nada!he aqui un motivo de hipocresia,insultas a la gente que ha decidido No manifestarse,tu protestas contra un gobierno que te asfixia,que no respeta tus derechos.....das muy buen ejemplo ¿sabes?
Tema aparte,una persona puede convocar cualquier tipo de manifestacion siempre y cuando siga unas pautas y cumpla unas normas,lo 1º es pedir permiso,no puedes acampar donde te plazca cuando te plazca,tienes que marcar el comienzo y el fin de la manifestacion,asi como el dia, por que?...PORQUE TU LIBERTAD EMPIEZA DONDE TERMINA LA MIA Y LA MIA COMIENZA DONDE TERMINA LA TUYA
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#30 #30 adriano_99 dijo: Yo estoy flipando con los comentarios de algunos. Leeros lo que dice #16 .Para una manifestación NO hace falta permiso, solo avisar.De verdad que me dais vergüenza el PP os esta quitando poco a poco todos los derechos y libertades para volver a dejarnos a todos como hace 50 maños y no solo calláis sino que les dais la razón.Qué demagogo. Al "no hay dinero" o "estamos arruinados" lo llamamos recortar derechos y libertados acercándonos al clima de hace cincuenta años guiño guiño Franquismo.
Que yo sepa con los cambios de gobierno que se dan entre el PP y el PSOE las diferencias civiles son mínimas.
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#34 #34 iskariote dijo: #31 Lo dice la constitucion que no hace falta permiso xD pero tu a tu rollo xDDD
Y con lo último se te ve el plumero e.e¿Pues igual que tu llevas el plumero puesto de casa no?. XD
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#47 #47 angelnegro dijo: #40 Voy a colarme en tu casa a hacer una "manifestacion pacífica" y cuando intentes sacarme de TU casa te llamaré "fascista asesino que coarta mi libertad" ;)
Los perroflautas con piedras son los primeros que reciben bolazos de goma, piénsateloUi si, claro que si, en la "primavera valenciana" aquella niña que pasaba por allí con la mochila llena de libros, seguro que nos mintió y en realidad llevaba pedrolos. De verdad, tenéis la cabeza totalmente comida por el sistema eh? Joder, es muy triste que seáis más capaces de dejaros convencer por el gobierno, que es el mismo organismo que os esta dejando sin derechos, que por la gente de a pie, que solo quiere que las cosas mejoren, muy MUY triste.
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#63 #63 liadara dijo: #54 Perdona, pero esos mismos que dices que solo berrean en las plazas, son los que han conseguido que los bancos tengan que renegociar las hipotecas para evitar que más gente se quede sin casa. Y ahora explícame, que aportación has hecho tu a la sociedad que te permite pisotear su labor.
Si quieres algo como lo que dices, sal de casa y empieza a hacerlo, en lugar de dejarles mal por aquí, coño, que fácil es criticar la paja que esta en el ojo ajeno. ¿Y no ha tenido nada que ver el hecho de que los bancos estén a tope de casas embargadas que no pueden vender y les conviene más renegociar esas hipotecas? Ahora mismo los bancos españoles (y eso que algunos como el de Botín vieron venir algo y quitaron hace unos años sus activos inmobiliarios) tienen tantas casas de hipotecas impagadas que se estaban planteando hacer una inmobiliaria común para darle salida a todas, pero bueno, si prefieres pensar que el 15M ha tenido algo que ver...
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#50 #50 liadara dijo: #48 Porfavor, empezad a pensar, a daros cuenta de que el enemigo no es aquel que pelea porque las cosas cambien, porque si, quedarte en una plaza hasta tarde es pelear dado que lo que se busca es rebelarse contra las imposiciones del gobierno tocándole las narices, y mover el culo de la silla para hacer algo, porque sino esto se va a la mierda. No te equivoques, al gobierno lo único que de verdad le molesta es que la gente no le vote. Pueden salir todas las personas que quieras a la calle, que si no le pasa factura electoral no les importa una mierda.
Y total, como tienen montado el chiringuito para que cuando uno no salga, sale el otro, saben que de promedio tendrán uno de cada 2 mandatos chupando del bote.
El 15M perdió una oportunidad de oro el año pasado de constituirse como partido y hacer que las cosas mejorasen de verdad.
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#124 #124 liadara dijo: #115 Pero pero pero, ¿Tu has leído algo de lo que llevo escribiendo todo este rato? Venga ya, esto es lo que me faltaba, que me critiquen con ideas que llevo defendiendo todo el rato. Lo único que le he criticado al 15M es la gente que va allí a liarse a mamporros sin ton ni son, cuando aun tenemos la posibilidad de defender nuestras ideas pacíficamente. El día que no la tengamos, TRANQUILO, que hasta yo cogeré la primera piedra que vea en el suelo, dado que para mi, lo primero, es que mi gente tenga un plato de comida en la mesa, cueste lo que cueste. Vale, y cuando no podremos defenderlas pacificamente? Me lo puedes decir? Porque hoy en la tele han dicho que este año llevan 60.000 personas desahuciadas y 30.000 más con orden pendiente de ejecución. Se ha vuelto normal ver a gente escarbando en los contenedores. Pero hay que ser pacíficos, no vaya a ser que nos llevemos un porrazo (que siendo pacíficos nos lo vamos a llevar igual).
Pues yo lo que creo es que la mayoria de extremopacifistas que hay NO SE ATREVEN a levantarse de verdad. A agitar las manitas sí, a arriesgarse de verdad, ya no.
Mientras sigas tratando como hooligans (subnormales, pegarse sin ton ni son) a los que opinamos que las cosas se pueden hacer pacífica y violentamente, sin ni siquiera pararte a escucharlos...
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#137 #137 liadara dijo: #129 Perdona, no eres el primero ni seras el ultimo que conozca que piensa así, pero no por ello voy a estar de acuerdo. Repito, por sino lo has leído, que esta claro que no, que el 15M de manera PACÍFICA, ha conseguido que muchas personas puedan seguir en su casa y aún más, que los bancos se vean obligados a renegociar hipotecas, así que si, la presión social, sin necesidad de violencia, aun sirve de algo.
Otra cosa es que tu creas que por liarte a ostias con el mundo, las cosas se vayan a solucionar en dos días, cuando ya se ha demostrado en el momento en que el 15M se radicaliza y empieza a comportarse de esta manera, es cuando empieza a perder fuerza, dado que la gente deja de creer en él. El 15M nunca ha usado la violencia, asi que eso ultimo te lo guardas. Que su fuerza está cayendo por si misma por la cerrazón de la mayoría de los componentes de levantar las manitas cuando le pegan a un compañero. Que mucho llorar las injusticias y las detenciones, pero no se evita ninguna.
Cuantas personas han sido salvadas del desahucio? Yo ya te he dado el dato de que 60.000 son los que han acabado en la calle. Haz el balance y revuélcate en tu cama de florecillas si eres feliz por una mera anécdota.
Y repito: no digo que se use UNICAMENTE la violencia. Pero usar unicamente la no violencia es algo que no va a cambiar nada. Y te reto a que me digas algun movimiento social unicamente pacífico que haya cambiado algo.
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#20 #20 bioluminiscente dijo: #15 Tampoco han pedido que se corte el paso (al menos a partir de las 22:00) y creo que entre esa hora y las 5 de la mañana tampoco hay mucho tráfico, así que, por lo menos, ahí te has colado.#26 #26 metalfucker dijo: #20 El tema es que de la misma manera que yo no puedo ir con unos colegas a acampar y a gritar a la puerta de tu casa, vosotros no podéis hacerlo en Sol. Y con más razón, porque yo solo os jodería a ti y a vuestros vecinos, pero en Sol hay mucha más gente perjudicada por vuestra pataleta. Se os da permiso para manifestaros de una hora a una hora y hacéis lo que os da la gana, porque sois así de malos. Pues muy bien, pero no os quejéis de que os fichen u os detengan. #28 #28 marianodelgado3 dijo: #20 Siempre la misma ilusa. ¿Que los manifestantes no joden a todos los demás por el hecho de no manifestarse en clara actitud fascista?. Estás que no. Yo sólo he negado una cosa, no todo; a ver si aprendemos a leer, que ya es hora. Que interpretais lo que os da la gana.
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Madre mía, menuda panda la que comenta por aquí, chaval, luego vosotros querréis que las cosas en España mejoren, y sois los primeros que van diciendo cosas como "This is Spain" o "Al final lo mejor es marcharse de aquí" no? Pero eso si, todo desde casa, sin protestar, dejando que la televisión os manipule como el sale de los cojones, mientras el gobierno os quita derechos sin que digáis ni hagáis nada por cambiarlo, muy bien, si señor.
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#40 #40 Amelie86s dijo: Tenéis razón, es vergonzoso decidir quedarse manifestandose despues de la hora que impone el gobierno, tan vengonzoso tan vergonzoso que es justificado que la policia te pegue, insulte y veje en general por hacer resistencia pacífica.
Por lo tanto, lo mejor, es que para la próxima vez llevéis un pedrolo bien gordo cada uno, a ver quién puede más y quien da más miedo si 2000 policías con porras o 100.000 perroflautas con piedras
tampoco saques las cosas de contexto, que lo único que han hecho los policías es sacar de la plaza a quien no debía estar allí y fichas a los que han cometido un delito, no veo las vejaciones por ningún sitio
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#54 #54 lambert_rush dijo: #50 El enemigo es el que me quita derechos, si el Gobierno ya me los quita, no me los quitéis vosotros también. Insisto, a mí me daría más miedo un pueblo que se reúne y se organiza para solucionar el problema que un pueblo que se junta en una plaza a berrear bobadas.Por eso se tiran tantas piedras contra el 15M... Es un movimiento que se ha declarado pacífico. La verdad, para la que podrían estar liando, quejarse porque se queden hasta las cinco de la mañana me parece abusar del que tiene buena fé...
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#92 #92 artemisa237 dijo: #84 #87 Definitivamente aquí cada uno barre pa' su casa y sobran las clases de hermenéutica...
Más claro: "Cuando empieza tu derecho, acaba el mío." Tienes derecho hasta que te topas con el de enfrente, como se dio el caso, y punto.
Tráeme a unas cuantas personas que vivan allí y puedan testificar que no han podido hacer si vida diaria o han sufrido grandes complicaciones en lugar de decir eso porque lo dicen los medios y el gobierno y te daré la razón, hasta el momento te estas apropiando de una parte de lo que dice la constitución pero saltándote la parte del pero solo si...
Y perdón por equivocarme de genero, estoy comentando tan rápido que no leo los nombres.
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#2 #2 lambert_rush dijo: Teníais autorización hasta las diez de la noche y os quedáis hasta las cuatro de la mañana. ¿Qué queríais que os hicieran? ¿Arroparos y llevaros un vasito de leche calentito para que paséis buena noche?#3 #3 marianodelgado3 dijo: Sería ilegal. Es el procedimiento a seguir. #5 #5 milady_de_winter dijo: Enviado a las 7:21 de la mañana, ¿no serías de los que estaban allí todavía a las cinco de la mañana a ver si conseguían acampar sabiendo que lo habían prohibido previamente?Se pidió permiso y decidieron ignorarles, no os quedéis a medias. Es ilegal porque el recuerdo de la última vez es demasiado recente para ellos.
Luego se quejan los comercios de degradación de la zona y tal, pero es mejor dejar que se degrade toda la educación y la sanidad del país. Eso sí, yo echaría a manguerazos a varias personas que ni siquiera están comprometidas con el movimiento, se unen a lo que sea sin importarles lo que es.
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#206 #206 totoro dijo: #203 Lo de expropiar las viviendas en stock no es ninguna utopía, simplemente es repartir las casas que los bancos tienen embargadas y NADIE usa, habiendo miles de personas en la calle. Y no veo que tiene de absurdo eso de "viviendas para todos" que yo sepa el artículo 47 de nuestra constitución dice algo parecido.Según tu, mientras a mi me cruje una hipoteca, un tío por estar parado o en la calle puede vivir en una casa igual o mejor que la mía. POR LOS COJONES.
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Yo pude ver en directo aquello, y de pobrecitos que nos pega la poli nada. Ahi estaban insultando a la policía, haciendose los gallitos, e incluso peleándose a hostias entre ellos. La policia se aguantó bastante, pero todo tiene un límite.
Menos lobos aquí.
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#10 #10 antifa dijo: #2 Yo es que no entiendo eso de manifestarse cuando hay autorización. Te manifiestas contra el gobierno cuando el gobierno te lo permite? WTF?Tienes toda la razón las manifestaciones de verdad tienen que ser sin pedir permiso, y con huevos para darse de ostias contra los policías en vez de romper escaparates de personas inocentes como hacen los cobardes.
Mi problema personal con los indignados es que la gran mayoría son unos inútiles y unos analfabetos movidos por puro interés político. Y a mi no me representan.
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#35 #35 doly dijo: #30 A lo mejor cuando les toque a ellos terminar de estudiar y salir al mercado laboral y se den cuenta de que han saqueado el futuro, de que no hay nada que hacer y de que todas esas medidas y palabras grandilocuentes del gobierno y los gobiernos afectan a SU vida, a la vida real, empiezan a quejarse, ya dirán entonces ¿Cómo dejamos que pasase esto? Porque al parecer el sentimiento general era: "Si te han pegado, humillado y/o detenido ha sido culpa tuya, porque estuviste en la calle 5 horas más de las que amablemente te permitieron y molestabas a las personas que también estaban en la calle pero por otros motivos".Uh, sí, sois tremendamente útiles en la lucha contra la crisis. 40.000 (o 400.000, el número es lo de menos) personas en una plaza ondeando banderitas y gritando a la nada son la solución. Menos teatrillos y más formular propuestas, hace mucho más por el movimiento una asamblea el domingo por la tarde que quedarse en la plaza a tocar los cojones porque sois así de malotes todos.
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#42 #42 angelnegro dijo: Lo peor de todo es que el 15M realmente empezo como un movimiento de indignacion de gente de todas las tendencias políticas, pero al final se lo han acabado por apropiar los mismos de siempre...los de las banderitas tricolores. Han traicionado a sus raices, y por eso a mí ya no me volverán a ver por ahíUna polla como una olla xD
Empezó como una acampada por la liberación de los detenidos en los disturbios del 15M, desmemoriaos. Luego ya empezó a meterse gente a tutiplén.
Y los de las tricolores no son tantos, solo que llevan pancartas bastante grandes u.u
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#41 #41 lambert_rush dijo: #35 Uh, sí, sois tremendamente útiles en la lucha contra la crisis. 40.000 (o 400.000, el número es lo de menos) personas en una plaza ondeando banderitas y gritando a la nada son la solución. Menos teatrillos y más formular propuestas, hace mucho más por el movimiento una asamblea el domingo por la tarde que quedarse en la plaza a tocar los cojones porque sois así de malotes todos.En las reuniones de este movimiento se hacen asambleas, y ya han mandado algunas propuestas (otra cosa es que las escuchen); así que tu argumento es inválido.
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#62 #62 adriano_99 dijo: #31 y demás lo dice LA CONSTITUCIÓN.Esa que tanto defiende el PP cuando el conviene pero se pasa por el forro para recortar derechos sociales.Como el que una presidenta autonómica decida por si misma a que hora se puede estar en un lugar predeterminado.
y a ti #31 se te ha visto el plumero de que eres un troll o un facha porque con eso de los falangistas te has colado.La Constitución no la nombres si no te la has leído. Estoy de acuerdo con que no se deben recortar derechos sociales, pero en este caso NO estás en lo correcto. Lee de nuevo los artículos referidos al derecho de reunión y te darás cuenta de que legalmente podían prohibirles manifestarse en ese momento.
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#61 #61 Amelie86s dijo: #54 Vamos que lo que quieres decir es "a mi me daría miedo un pueblo que se reune y hace las propuestas que a mi me gustan, porque las que están haciendo ni me molesto en escucharlas, mola mucho más descalificar mientras yo no tengo la menor intención de hacer nada ni dejar a los que intenten hacer algo, soy el perro del hortelano, ni como ni dejo comer"Porque las propuestas que están haciendo son en su mayoría estúpidas e irrealizables. Yo también quiero la paz en el mundo, pero no es todo tan fácil, coño. #63 #63 liadara dijo: #54 Perdona, pero esos mismos que dices que solo berrean en las plazas, son los que han conseguido que los bancos tengan que renegociar las hipotecas para evitar que más gente se quede sin casa. Y ahora explícame, que aportación has hecho tu a la sociedad que te permite pisotear su labor.
Si quieres algo como lo que dices, sal de casa y empieza a hacerlo, en lugar de dejarles mal por aquí, coño, que fácil es criticar la paja que esta en el ojo ajeno. Estaría encantado de participar en algo así como lo que digo, pero mientras el movimiento tenga estos tintes radicalizados, dejas fuera de él a muchísima gente, incluído yo. Que no niego que hayan hecho cosas de valor, pero les puedo criticar. ¿O no tengo el derecho de criticarles tampoco?
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Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
Para empezar la calle no es solo vuestra, tenéis derecho a manifestaros y nosotros derecho a que no monopolicéis una plaza que es de todos.
Y lo siento, pero no me da la gana que os autoproclaméis como defensores de mis derechos. Si me importara, saldría YO a la calle, dejad de ir de portavoces de toda la juventud, porque os falta legitimación.
#30 #30 adriano_99 dijo: Yo estoy flipando con los comentarios de algunos. Leeros lo que dice #16 .Para una manifestación NO hace falta permiso, solo avisar.De verdad que me dais vergüenza el PP os esta quitando poco a poco todos los derechos y libertades para volver a dejarnos a todos como hace 50 maños y no solo calláis sino que les dais la razón.Que no hace falta permiso? Pero tu que te has escapado , de los mundos de yupi? Las manifestaciones deben ser comunicadas y convocadas en tiempo y forma ,estudiadas y autorizadas . Que manifestarse sea legal no quiere decir que todas las manifestaciones puedan llevarse a cabo. Por mucho que repitais lo contrario no va a cambiar la realidad.
Que hace dos días protestabais por una manifestación de falange y exigíais que se impidiese . Que pasa que hay que impedir las que no os gustan y dejaros a vosotros hacer lo que os de la gana? La ley es para todos.
Sólo pensáis en vosotros mismos, y no os dais cuenta de que en la mayoría de las ocasiones, tus derechos chocan con los de otra persona, y que los suyos son tanto o más legítimos que los tuyos.
Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes..Para una manifestación NO hace falta permiso, solo avisar.De verdad que me dais vergüenza el PP os esta quitando poco a poco todos los derechos y libertades para volver a dejarnos a todos como hace 50 maños y no solo calláis sino que les dais la razón.A ver, no tergiverses las cosas, lee mi comentario #16 #16 artemisa237 dijo: #10 Al habla la Constitución Española:
Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.COMPLETO (sobre todo la parte final del apartado 2) y podrás comprobar de que no va por donde tú quieres que vaya...
¿Qué esperabas al ir allí?
Y con lo último se te ve el plumero e.e¿Pero es que no sabemos leer? Si he citado la Constitución en #16 #16 artemisa237 dijo: #10 Al habla la Constitución Española:
Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.es para que la leáis correctamente, no sólo lo que os conviene, ya lo he dicho en #51 #51 artemisa237 dijo: #30 A ver, no tergiverses las cosas, lee mi comentario #16 COMPLETO (sobre todo la parte final del apartado 2) y podrás comprobar de que no va por donde tú quieres que vaya....
¿Qué esperabas al ir allí?#5 #5 milady_de_winter dijo: Enviado a las 7:21 de la mañana, ¿no serías de los que estaban allí todavía a las cinco de la mañana a ver si conseguían acampar sabiendo que lo habían prohibido previamente?solo cuentan lo que quieren... es vergonzoso lo de la policia, pero tambien es vergonzoso lo de los acampantes... ¡ASI NO VA A HABER NINGUNA VERSION CLARA, COÑO!
Por lo tanto, lo mejor, es que para la próxima vez llevéis un pedrolo bien gordo cada uno, a ver quién puede más y quien da más miedo si 2000 policías con porras o 100.000 perroflautas con piedras
Voy a colarme en tu casa a hacer una "manifestacion pacífica" y cuando intentes sacarme de TU casa te llamaré "fascista asesino que coarta mi libertad" ;)
Los perroflautas con piedras son los primeros que reciben bolazos de goma, piénsatelo
Tema aparte,una persona puede convocar cualquier tipo de manifestacion siempre y cuando siga unas pautas y cumpla unas normas,lo 1º es pedir permiso,no puedes acampar donde te plazca cuando te plazca,tienes que marcar el comienzo y el fin de la manifestacion,asi como el dia, por que?...PORQUE TU LIBERTAD EMPIEZA DONDE TERMINA LA MIA Y LA MIA COMIENZA DONDE TERMINA LA TUYA
Que yo sepa con los cambios de gobierno que se dan entre el PP y el PSOE las diferencias civiles son mínimas.
Y con lo último se te ve el plumero e.e¿Pues igual que tu llevas el plumero puesto de casa no?. XD
Los perroflautas con piedras son los primeros que reciben bolazos de goma, piénsateloUi si, claro que si, en la "primavera valenciana" aquella niña que pasaba por allí con la mochila llena de libros, seguro que nos mintió y en realidad llevaba pedrolos. De verdad, tenéis la cabeza totalmente comida por el sistema eh? Joder, es muy triste que seáis más capaces de dejaros convencer por el gobierno, que es el mismo organismo que os esta dejando sin derechos, que por la gente de a pie, que solo quiere que las cosas mejoren, muy MUY triste.
Si quieres algo como lo que dices, sal de casa y empieza a hacerlo, en lugar de dejarles mal por aquí, coño, que fácil es criticar la paja que esta en el ojo ajeno. ¿Y no ha tenido nada que ver el hecho de que los bancos estén a tope de casas embargadas que no pueden vender y les conviene más renegociar esas hipotecas? Ahora mismo los bancos españoles (y eso que algunos como el de Botín vieron venir algo y quitaron hace unos años sus activos inmobiliarios) tienen tantas casas de hipotecas impagadas que se estaban planteando hacer una inmobiliaria común para darle salida a todas, pero bueno, si prefieres pensar que el 15M ha tenido algo que ver...
Y total, como tienen montado el chiringuito para que cuando uno no salga, sale el otro, saben que de promedio tendrán uno de cada 2 mandatos chupando del bote.
El 15M perdió una oportunidad de oro el año pasado de constituirse como partido y hacer que las cosas mejorasen de verdad.
Vale, y cuando no podremos defenderlas pacificamente? Me lo puedes decir? Porque hoy en la tele han dicho que este año llevan 60.000 personas desahuciadas y 30.000 más con orden pendiente de ejecución. Se ha vuelto normal ver a gente escarbando en los contenedores. Pero hay que ser pacíficos, no vaya a ser que nos llevemos un porrazo (que siendo pacíficos nos lo vamos a llevar igual).
Pues yo lo que creo es que la mayoria de extremopacifistas que hay NO SE ATREVEN a levantarse de verdad. A agitar las manitas sí, a arriesgarse de verdad, ya no.
Mientras sigas tratando como hooligans (subnormales, pegarse sin ton ni son) a los que opinamos que las cosas se pueden hacer pacífica y violentamente, sin ni siquiera pararte a escucharlos...
Otra cosa es que tu creas que por liarte a ostias con el mundo, las cosas se vayan a solucionar en dos días, cuando ya se ha demostrado en el momento en que el 15M se radicaliza y empieza a comportarse de esta manera, es cuando empieza a perder fuerza, dado que la gente deja de creer en él. El 15M nunca ha usado la violencia, asi que eso ultimo te lo guardas. Que su fuerza está cayendo por si misma por la cerrazón de la mayoría de los componentes de levantar las manitas cuando le pegan a un compañero. Que mucho llorar las injusticias y las detenciones, pero no se evita ninguna.
Cuantas personas han sido salvadas del desahucio? Yo ya te he dado el dato de que 60.000 son los que han acabado en la calle. Haz el balance y revuélcate en tu cama de florecillas si eres feliz por una mera anécdota.
Y repito: no digo que se use UNICAMENTE la violencia. Pero usar unicamente la no violencia es algo que no va a cambiar nada. Y te reto a que me digas algun movimiento social unicamente pacífico que haya cambiado algo.
Por lo tanto, lo mejor, es que para la próxima vez llevéis un pedrolo bien gordo cada uno, a ver quién puede más y quien da más miedo si 2000 policías con porras o 100.000 perroflautas con piedras
tampoco saques las cosas de contexto, que lo único que han hecho los policías es sacar de la plaza a quien no debía estar allí y fichas a los que han cometido un delito, no veo las vejaciones por ningún sitio
Más claro: "Cuando empieza tu derecho, acaba el mío." Tienes derecho hasta que te topas con el de enfrente, como se dio el caso, y punto.
Tráeme a unas cuantas personas que vivan allí y puedan testificar que no han podido hacer si vida diaria o han sufrido grandes complicaciones en lugar de decir eso porque lo dicen los medios y el gobierno y te daré la razón, hasta el momento te estas apropiando de una parte de lo que dice la constitución pero saltándote la parte del pero solo si...
Y perdón por equivocarme de genero, estoy comentando tan rápido que no leo los nombres.
Luego se quejan los comercios de degradación de la zona y tal, pero es mejor dejar que se degrade toda la educación y la sanidad del país. Eso sí, yo echaría a manguerazos a varias personas que ni siquiera están comprometidas con el movimiento, se unen a lo que sea sin importarles lo que es.
Menos lobos aquí.
Mi problema personal con los indignados es que la gran mayoría son unos inútiles y unos analfabetos movidos por puro interés político. Y a mi no me representan.
Empezó como una acampada por la liberación de los detenidos en los disturbios del 15M, desmemoriaos. Luego ya empezó a meterse gente a tutiplén.
Y los de las tricolores no son tantos, solo que llevan pancartas bastante grandes u.u
y a ti #31 se te ha visto el plumero de que eres un troll o un facha porque con eso de los falangistas te has colado.La Constitución no la nombres si no te la has leído. Estoy de acuerdo con que no se deben recortar derechos sociales, pero en este caso NO estás en lo correcto. Lee de nuevo los artículos referidos al derecho de reunión y te darás cuenta de que legalmente podían prohibirles manifestarse en ese momento.
#63 #63 liadara dijo: #54 Perdona, pero esos mismos que dices que solo berrean en las plazas, son los que han conseguido que los bancos tengan que renegociar las hipotecas para evitar que más gente se quede sin casa. Y ahora explícame, que aportación has hecho tu a la sociedad que te permite pisotear su labor.
Si quieres algo como lo que dices, sal de casa y empieza a hacerlo, en lugar de dejarles mal por aquí, coño, que fácil es criticar la paja que esta en el ojo ajeno. Estaría encantado de participar en algo así como lo que digo, pero mientras el movimiento tenga estos tintes radicalizados, dejas fuera de él a muchísima gente, incluído yo. Que no niego que hayan hecho cosas de valor, pero les puedo criticar. ¿O no tengo el derecho de criticarles tampoco?