Supongo que hablas desde la inexperiencia, porque desde la experiencia personal de un amigo mío, es un auténtico infierno. Tanto para él como para los que le rodeamos. A ver si te crees que es agradable verte privado de libertad y de auténtico contacto social cinco años. Y salir y encontrarte tu vida destrozada y ese manchón en tu historial. Porque ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos.
¿Dos TQD seguidos sobre prisiones?
Esto empieza a dar miedo.
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El sistema judicial español considera las penas de prisión no como un castigo sino como una rehabilitación y posterior reinserción en la sociedad. Por eso no tenemos cadena perpetua y por eso se procura dar buenas condiciones a los presos. ¿Preferís un sistema de castigo que crea que un criminal nunca podrá rehabilitarse o un sistema en el que se intenta dar nuevas oportunidades a todo el mundo?
#20 #20 sionoeslacuestion dijo: Supongo que hablas desde la inexperiencia, porque desde la experiencia personal de un amigo mío, es un auténtico infierno. Tanto para él como para los que le rodeamos. A ver si te crees que es agradable verte privado de libertad y de auténtico contacto social cinco años. Y salir y encontrarte tu vida destrozada y ese manchón en tu historial. Porque ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos.Pero es que aqui son todos muy listos y todo lo saben. La libertad, el contacto social? Pf, eso es una chorrada al lado de tener piscina, hombre.... Por no hablar del estigma que es el hecho de haber estado en la carcel, y no hace falta ser violador para ello...
Se llama inserción social, ¿o es que lo normal es salir de la cárcel y encontrar un trabajo enseguida? Si no lo encuentran ni los que no han estado en la cárcel...
Atención: Las prisiones parecen palacios y los presos tiene todo tipo de ventajas, palacios y ventajas, CLARO QUE SÍ, en eso consiste estar preso, en tener toda clase de ventajas.
¿Sabes por qué va mal este país? Porque (entre otras cosas) estamos acostumbrados a que cualquiera abre la boca, suelta todo tipo de gilipolleces y aquí no ha pasado nada, por eso nuestros políticos son lo que son, por eso los programas del corazón y por tanta corrupción en las instituciones, porque no hay ninguna consecuencia a nuestros actos.
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No tenéis que ver más que cualquier documental o película sobre presos. Sobre todo, documental. Hace poco, vi uno rodado por las presas del Módulo de Mujeres de Villabona. Sí, vamos, un hotelazo cinco estrellas. Hay que joderse. Debe ser una maravilla estar en la cárcel, sin poder moverte de dos metros cuadrados. ¿Que algo habrán hecho? Pues sí, pero siguen siendo seres humanos, no se les puede meter en cárceles como las de El Expreso de Medianoche. A mí no me parece en absoluto mal que les den cursillos e incluso un salario de reinserción. Las cárceles no son para encerrar a la gente como pollos hasta que se mueran, es para rehabilitarlos y reintegrarlos en la sociedad. Habrá gente a favor y en contra, pero, hasta ahora, es así.
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¡Uy! ¡Se me ha caído el jabón!
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#36 #36 millanastray dijo: #15 Esta es la España de los maricones porque antes el que robaba se llevaba una somanta de palos que no lo hacía más. Mira, en Francia cuando un policía pega a un detenido, la gente se pregunta qué habrá hecho el detenido para que el poli le de, aquí cuando ocurre eso la gente( imbéciles en su gran mayoría) dice que la policía es mala,pobrecito el detenido, etc... como si robar fuera un derecho. Y digo esto porque si somos europeos, lo somos para todo, no solo para salir de la crisis.Ah, qué bonito, dejemos a la policía pegar palos a diestro y siniestro... Te olvidas de algo básico que se llama "presunción de inocencia". Y la gente, por robar o por manifestarse pacíficamente en una plaza no merece -ni es legal-que le pegue una paliza un idiota con ínfulas y porra reglamentaria. Para eso está la Justicia.
Por otro lado, según Amnistía Internacional, España es uno de los países donde más muertes bajo custodia de la policía se producen. Casi 900 en diez años. Pero claro, los polis, que tengan poder absoluto. Si te detienen a ti, ya verás cómo cambias de idea.
¿Pero de qué árbol te has caído?, la privación de la libertad, el estigma de por vida (por ejemplo con gente como tú) y la posibilidad de que en la cárcel también entre gente que no lo merece y no solo "gente mala", como tú dices, ni te la planteas, vamos. Hotelazo y facilidades, dice. A ver si pensamos un poco.
Yo estudio para funcionario de prisiones y ya te digo que tu TQD es mentira..empezando por ahí.
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la mayoría de vosotros os tirais 4 días encerrados en casa con la playstation, libros, televisión, internet y no aguantáis, estáis deseando salir a la calle por que os sentís agobiados. no entendéis lo que es que os quiten la libertad, por muchas facilidades que tengan dentro.
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Claaaaaaaaro, palacios! Por eso en Foncalent entra el viento gélido por las rendijas de las ventanas, no hay mantas ni almohadas para todos, la comida es poco más que bazofia, hay un ordenador disponible 5 horas al día para casi 500 reos, el dentista te saca dientes y muelas al mínimo problema, el psicólogo y el trabajador social que tienen que tratar tu caso te ven cinco minutos al cabo de tres meses, y eso que encima es una prisión preventiva, estás ahí antes del juicio, y luego puedes resultar inocente, pero ahí has oasado un mínimo de dos años que no te devuelve nadie, sólo puedes tener contacto físico con tu familia una vez al mes y sólo compartes cuatro horas cada cuatro meses con tus hijos menores de 14 años, etc.
#30 #30 millanastray dijo: #26 No, no harían más daño, hacen más daño cuando saben que estar en la cárcel no está tan mal.Pero es que en la cárcel no están bien, eso está claro, y todo aquello que consista en alejarlos de la delicuencia, ya sea el deporte, la reinsercción laboral o el fomento de la cultura no es un gasto, es un favor para la sociedad.
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#11 #11 talisker dijo: Que puta manía con que viven en palacios! Tendran piscina pero cuando solo puedes ir una hora a la semana cuando te digan deja de ser un lujo para ser una puta mierda de rutina. Creo que muchos no valorais lo que es la libertad cuando la privacion de la misma os la pasais por el forro como si no fuera nada importante, y eso parece cuando comentais sobre estas cosas con tanta ligereza.Y que libertad tiene alguien que curra 12 horas al día de lunes a sábado por un sueldo de mierda?
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Normalmente intento ser pacífica, pero tengo que contestar. Estudio criminología y he trabajado de voluntaria en centros de menores y cárceles. ¿qué esas personas viven con comodidades? ¿qué el estar encarcelado, privado de tu libertad en sitios así es un lujo? ¿qué cuando salen de la cárcel tienen más facilidades que el resto de españoles? ja ja y ja. No se por donde empezar asi que no digo nada, solo espero que capteis mi sutil ironía.
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Ese sueldo de 500 euros que dices. No llega a esa cnatidad, son unos 470 euros o por ahi, se llama RAI (renta activa de inserción, por lo menos en mi comunidad, en el resto no estoy al dia de como se llama) es una ayuda que no perciben todos los presos, solo los que tienen determinadas circunstancias: ser parado de larga duracción, no tener propiedades, tener cargas familiares, en fin... estar jodido... Pero no solamente la reciben los presos, sino CUALQUIER ciudadano en el que concurran estas circunstancias.
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Y sobre lo de las carceles que son Palacios... no voy a añadir nada nuevo... pero es lo de siempre... si tan comodos crees que estan.. porque no cometes un minimo delito (no hace falta matar a alguien para entrar en prision) y luego ya... pues decis si es un palacio o no
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SI LA PRIVACIÓN DE LIBERTAD TE PARECE ESTAR EN UN PALACIO TIENES UN PROBLEMA MUY MUY MUY GRANDE
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es que alguna vez has estado hay dentro para decir que viven en un palacio? las carceles claro que han mejorado mucho desde hace unos años atras pero no viven como reyes e! no piensas en la impotencia que sienten los presos y las familias al tocarlos una vez o dos al mes? o hablar con ellos atraves de un cristal?? te hablo desde mi experiencia personal y que estoy viviendo ahora mismo asi que si mi pareja de la que estoy apunto de tener un bebe algun dia me dice que vive como un rey te dare la razon pero de mientras te digo SUBNORMAL!
tú en muchas cárceles no has estado, verdad?
existe una cosa llamada reinserción, te suena? si les permiten estudiar, y/o trabajar es para lograr la reinserción, y no tienen un sueldo de 500 euros, simplemente si cumplen una pena mínima de 6 meses salen de la cárcel con derecho a subsidio por desempleo (paro), y además, siendo expresidiario dime tú lo fácil y sencillo que les va a ser encontrar un empleo para poder tener una vida "normal"
antes de hablar sobre algo infórmate bien, que es muy fácil criticar sin saber
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Lo que no puede ir de ninguna manera es un país donde se hagan asociaciones tan infantiles como que si alguien está en la cárcel es mala persona y si no lo está es buena.
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No puedo hablar sobre el tema porque no conozco demasiado sobre él, pero imagino que si fuera todo tan maraviloso los parados no tendrían más que atracar una tiendecilla para pegarse la vida padre.
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#26 #26 angels dijo: ¡Pero qué manía con los presos! Pues no, en lugar de intentar ayudarlos a entrar en la sociedad, mejor hundámolos más en la mierda, para que salgan de la cárcel y hagan más daño todavía.No, no harían más daño, hacen más daño cuando saben que estar en la cárcel no está tan mal.
Vamos a ver, si alguien delinque, se le "castiga" privándole de la libertad. El castigo es ese, sólo ese (que yo creo que es lo peor que pueden quitarle a una persona a modo de castigo).
Lo mínimo es que, ya que estás encerrado, comas equis veces al día, salgas cada equis tiempo, puedas leer, estudiar, etc. porque eso NO entra dentro de la privación de libertad.
Además, los centros penitenciarios son centros de rehabilitación, no podéis insinuar que deberían estar mil veces más jodidos.
No creo que ninguno sepamos lo duro que debe ser salir de un sitio así, por haber cometido algún error y tener un estigma de por vida...
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¿Y qué pides? ¿Cárceles en las que los presos duermen en el suelo, entre cucarachas y que coman pan y agua? Todo el mundo tiene derecho a equivocarse y no sería humano taner cárceles en mal estado.
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Mmm... Estar 23 horas encerrado en una jaula con una miniventana rodeado de guardias civiles y guardias de prisión y esa hora que salgas te la pasas en un patio de muros de 20 metros rodeado de delincuentes y con miedo a que te rajen por la noche, si eso es vivir en un palacio, dime tú...
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Si hubieran ido a Azkaban esto no pasaba
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Pero ¿cómo se puede ser tan obtuso? Independientemente de los crímenes, las personas que están en prisión son personas que han tomado malas decisiones, que han tenido consecuencias graves. El sistema penal Español, por mucho que os cueste creerlo, es pionero en el mundo (los países del norte lo estudian, y esto lo sé, porque yo lo estoy estudiando), porque es de reinserción social y no de castigo, como bien han dicho por ahí arriba, porque parte de que todas las personas se merecen otra oportunidad.
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Y por cierto, que España vaya mal no tiene nada que ver con el sistema penal, tiene que ver con la mierda de educación que se imparte y la crisis de valores que existe de cabo a rabo de este país
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Esto empieza a dar miedo.
¿Sabes por qué va mal este país? Porque (entre otras cosas) estamos acostumbrados a que cualquiera abre la boca, suelta todo tipo de gilipolleces y aquí no ha pasado nada, por eso nuestros políticos son lo que son, por eso los programas del corazón y por tanta corrupción en las instituciones, porque no hay ninguna consecuencia a nuestros actos.
Por otro lado, según Amnistía Internacional, España es uno de los países donde más muertes bajo custodia de la policía se producen. Casi 900 en diez años. Pero claro, los polis, que tengan poder absoluto. Si te detienen a ti, ya verás cómo cambias de idea.
Esto empieza a dar miedo.Empieza a dar sueño ya.
Y sobre lo de las carceles que son Palacios... no voy a añadir nada nuevo... pero es lo de siempre... si tan comodos crees que estan.. porque no cometes un minimo delito (no hace falta matar a alguien para entrar en prision) y luego ya... pues decis si es un palacio o no
existe una cosa llamada reinserción, te suena? si les permiten estudiar, y/o trabajar es para lograr la reinserción, y no tienen un sueldo de 500 euros, simplemente si cumplen una pena mínima de 6 meses salen de la cárcel con derecho a subsidio por desempleo (paro), y además, siendo expresidiario dime tú lo fácil y sencillo que les va a ser encontrar un empleo para poder tener una vida "normal"
antes de hablar sobre algo infórmate bien, que es muy fácil criticar sin saber
Lo mínimo es que, ya que estás encerrado, comas equis veces al día, salgas cada equis tiempo, puedas leer, estudiar, etc. porque eso NO entra dentro de la privación de libertad.
Además, los centros penitenciarios son centros de rehabilitación, no podéis insinuar que deberían estar mil veces más jodidos.
No creo que ninguno sepamos lo duro que debe ser salir de un sitio así, por haber cometido algún error y tener un estigma de por vida...