Si los que decís que no os pueden expulsar sois vosotros, tonto l'haba. Es el discurso del señor Mas.. Los demás decimos que si os vais..allá vosotros que vais a quedar fuera de todo. Os vais a ir al Mordor de la geopolitica internacional.

No seré yo quien obligue a nadie a amar un país como España ni a fiarse de nuestros políticos, como tampoco sería yo quien recomendara fiarse de los políticos de Cataluña ni a pensar que fuera de España les iría mejor. Entiendo más la independencia que la opción contraria, que parece ser querer obligar a los catalanes a no declararse independientes a base de miedo, terror, abandono y castigos, aunque no me siento identificado con ninguno de esos extremos. El caso es que creo que a muchos países de la Unión no les interesa ese voto unánime porque también tienes regiones con interés secesionista y no apoyarían a Cataluña sabiendo que luego podría ocurrir lo mismo en su territorio.

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Estás well? D:

En la UE van a votar que no a la hipotética unión de Cataluña por una razón muy simple: Hay muchas regiones independentistas en la mayoría de los países, especialmente los poderosos. Si aceptan a uno de ellos sería un pistoletazo de salida para todos los demás, y eso no les viene bien.

https://www.youtube.com/watch?v=tzwIKUUS_ls

No hay más preguntas, señoria.

#3,#3 titto_ dijo: No seré yo quien obligue a nadie a amar un país como España ni a fiarse de nuestros políticos, como tampoco sería yo quien recomendara fiarse de los políticos de Cataluña ni a pensar que fuera de España les iría mejor. Entiendo más la independencia que la opción contraria, que parece ser querer obligar a los catalanes a no declararse independientes a base de miedo, terror, abandono y castigos, aunque no me siento identificado con ninguno de esos extremos. El caso es que creo que a muchos países de la Unión no les interesa ese voto unánime porque también tienes regiones con interés secesionista y no apoyarían a Cataluña sabiendo que luego podría ocurrir lo mismo en su territorio. A los catalanes no se les quiere obligar a ser españoles a base de miedo; se les advierte de las nefastas consecuencias de su majadería, que es distinto. Porque lo que no es de recibo es que el sr. Mas banalice todas las declaraciones de los líderes de otros países, de altos cargos de la UE, empresarios, etc. #6,#6 mierdademundo dijo: https://www.youtube.com/watch?v=tzwIKUUS_ls

No hay más preguntas, señoria. Perfecto. A Rajoy le han hecho una encerrona y, aún así, tiene razón. Un catalán que dice que "no es español", que apoya una secesión contraria a la Constitución, etc. difícilmente podría exigir su estatus de español sólo porque le conviene alegando que es un derecho constitucional.

#6 #6 mierdademundo dijo: https://www.youtube.com/watch?v=tzwIKUUS_ls

No hay más preguntas, señoria. @mierdademundo no soy española asi que no entiendo mucho, pero,¿ los catalanes quieren independizarse, formando aun mas fronteras en este mundo y reduciendo el territorio de españa, formar un nuevo pais, pero aun asi quieren conservar la nacionalidad española? no tiene mucho sentido

#8 #8 heynow dijo: #6 @mierdademundo no soy española asi que no entiendo mucho, pero,¿ los catalanes quieren independizarse, formando aun mas fronteras en este mundo y reduciendo el territorio de españa, formar un nuevo pais, pero aun asi quieren conservar la nacionalidad española? no tiene mucho sentido#7 #7 elverdezlomejor dijo: #3, A los catalanes no se les quiere obligar a ser españoles a base de miedo; se les advierte de las nefastas consecuencias de su majadería, que es distinto. Porque lo que no es de recibo es que el sr. Mas banalice todas las declaraciones de los líderes de otros países, de altos cargos de la UE, empresarios, etc. #6, Perfecto. A Rajoy le han hecho una encerrona y, aún así, tiene razón. Un catalán que dice que "no es español", que apoya una secesión contraria a la Constitución, etc. difícilmente podría exigir su estatus de español sólo porque le conviene alegando que es un derecho constitucional.No sé muy bien cómo iría el tema en caso de que sucediera, pero han nacido en España, ergo tienen todo el derecho del mundo a tener nacionalidad española.
De todas formas, mi querido (e insufriblemente independentista) suegro (bueno, uno de ellos) dice que si Cataluña se independiza, se librarían de la deuda de España.

Como ya han dicho, la probabilidad de un No en la votación en Europa es bien alta. Que se pida la independencia por "sentimiento" aunque no lo comparta es lo único que me parece correcto, porque todo lo demás sobre economía son mentiruscos gordos. Por otro lado, en esa situación de vacío europeo solo podrían seguir a todo tren convirtiéndose en paraíso fiscal y ahí dudo que Suiza no tenga nada que decir al respecto...

Pregunta para el que sepa: si, por ejemplo, alguien nacido Barcelona quiere adoptar la nacionalidad catalana (caso de independencia) contando ya con la española por derecho, ¿habría forma de que perdiese la española porque no existiese convenio de doble nacionalidad catalano-española? Conozco a gente nacida en España que no tiene nacionalidad española por adscribirse a la de sus padres de otro país con el que no hay convenio.

Vaaaale, estaréis fuera pero no os habrán echaaaaado... Supongo que eso cambia radicalmente las cosas xD.

#9 #9 tahdonvoima dijo: #8 #7 No sé muy bien cómo iría el tema en caso de que sucediera, pero han nacido en España, ergo tienen todo el derecho del mundo a tener nacionalidad española.
De todas formas, mi querido (e insufriblemente independentista) suegro (bueno, uno de ellos) dice que si Cataluña se independiza, se librarían de la deuda de España.Aunque no perdieran la nacionalidad española, ¿qué quiere decir eso? Pues que el éxodo catalán estaría permitido, pero las empresas que se quedasen en ese estado independiente NO serían españolas. No entiendo la insistencia de los separatistas en ese tema cuando tan sólo permitiría la huída de los sensatos sin beneficiar en nada a los borreguillos que se quedasen.

Si la Constitución Española dice que la nacionalidad no se puede perder, los catalanes nacidos antes de la hipotética independencia seguirán siendo españoles. También supongo que la policía nacional tendría que abandonar Cataluña y dejar de expedir DNIs y Pasaportes, por lo que cada catalán será libre de pedir un pasaporte catalán sin reconocimiento en medio mundo y que les obligaría a obtener visados para ir a cualquier sitio (incluído entrar en la Unión Europea) o cruzar a Aragón o Valencia a renovar el pasaporte español.

luego... en ese periodo de tiempo que hasta que se ddecida estais fuera de UE, Catalufos dejaros de hacer los monguer con la independencia penositos...

Estarán en la misma situación que Kosovo, que no será un Estado reconocido por la Asamblea General de la ONU y por tanto no se integrará dentro de las Naciones Unidas, por mucho que lo soliciten. Será un sentimiento muy respetable pues cada cual ama la región en la que nace, pero llegar a este punto es ser soberbio.

jajajaja a ver chico, voto UNÁNIME. ¿Crees que el voto español será positivo? Os quedaréis fuera de Europa, sí o sí. ¿Y sabes por qué? Porque estáis apoyando a gente que no le interesa la independencia, que se dedica a mentir y dicen barbaridades, desde que El Quijote es una obra catalana que Cervantes robó y tradujo, hasta que América fue descubierta por catalanes y se habla catalán en muchas zonas.

Ah, y España no es el único país que votará negativo, todos aquellos que tienen zonas que quieren independizarse también lo harán, porque así mandan un mensaje.

#5 #5 sgtatila dijo: En la UE van a votar que no a la hipotética unión de Cataluña por una razón muy simple: Hay muchas regiones independentistas en la mayoría de los países, especialmente los poderosos. Si aceptan a uno de ellos sería un pistoletazo de salida para todos los demás, y eso no les viene bien.No es tan simple. Yo dudo que voten que no a un mercado de 7 millones y medio de personas de una zona rica con mucha industria y con muchas infraestructuras que a ellos les viene bien que estén aquí.

#16 #16 letramuda dijo: jajajaja a ver chico, voto UNÁNIME. ¿Crees que el voto español será positivo? Os quedaréis fuera de Europa, sí o sí. ¿Y sabes por qué? Porque estáis apoyando a gente que no le interesa la independencia, que se dedica a mentir y dicen barbaridades, desde que El Quijote es una obra catalana que Cervantes robó y tradujo, hasta que América fue descubierta por catalanes y se habla catalán en muchas zonas.

Ah, y España no es el único país que votará negativo, todos aquellos que tienen zonas que quieren independizarse también lo harán, porque así mandan un mensaje.Si, como el Reino Unido, ese país que está montando un referéndum para irse ellos mismos de la UE... Que ironía.

La mayoría Catalanes independentista, cuidado no estoy generalizando, solo estoy diciendo independentista, se creen que Barcelona solo funciona en su voto, y no es así, Barcelona es una comunidad autónoma que pertenece a ESPAÑA. Haber si os quedamos claro, cualquier decisión que se tome tanto como en Barcelona, para Barcelona, sea donde sea, afecta ESPAÑA entera. Lo digo a Barcelona, lo mismo que a Valencia, Madrid, Andalucía.. sea cual sea. Eso por un lado, ahora si los personajes como los independentista no le gusta a España, ya sabe donde esta la puerta. Barcelona es un territorio luchado por nuestros antepasados y pertenece a España y punto. Es como si ahora viene los rusos a Marbella que tanto le gusta y deciden independizarse Marbella, nos hemos vueltos locos o que??

#8 #8 heynow dijo: #6 @mierdademundo no soy española asi que no entiendo mucho, pero,¿ los catalanes quieren independizarse, formando aun mas fronteras en este mundo y reduciendo el territorio de españa, formar un nuevo pais, pero aun asi quieren conservar la nacionalidad española? no tiene mucho sentido@heynow No es algo tan simple. Te hablo a titulo personal: no creo en la globalización. Soy de las que opinan que podemos respetarnos y dejar entrar y salir a todo el que quiera en nuestra país sin la necessidad de ser todos uno. Dos ejemplos pueden ser estados unidos o la unión europea, són estados y/o países con objectivos comunes pero cada uno se gobierna a si mismo. Respecto a la nacionalidad española por mi se la pueden meter por donde quieran, pero hay españoles viviendo en cataluña y esos tiene derecho a continuar siendolo. Són temas complicados y muy complexos...

#9 #9 tahdonvoima dijo: #8 #7 No sé muy bien cómo iría el tema en caso de que sucediera, pero han nacido en España, ergo tienen todo el derecho del mundo a tener nacionalidad española.
De todas formas, mi querido (e insufriblemente independentista) suegro (bueno, uno de ellos) dice que si Cataluña se independiza, se librarían de la deuda de España.@tahdonvoima Lo que dice tu suegro es falso. Cataluña tendria la parte de su deuda proporcional. Lo que si es cierto que con el potencial económico catalán la deuda se podría ir pagando.

#11 #11 biteme dijo: Pregunta para el que sepa: si, por ejemplo, alguien nacido Barcelona quiere adoptar la nacionalidad catalana (caso de independencia) contando ya con la española por derecho, ¿habría forma de que perdiese la española porque no existiese convenio de doble nacionalidad catalano-española? Conozco a gente nacida en España que no tiene nacionalidad española por adscribirse a la de sus padres de otro país con el que no hay convenio.@biteme Que yo sepa eso solo pasa en Andorra. A ver, nadie te puede quitar una nacionalidad a no ser que te hagas de un país que te exige que solo seas de ese y en ese caso es el país de acoguida el que te lo quita (o renúncias al aceptar sus condiciones) no del que ya tenías la nacionalidad. Por lo que en un caso de independendencia España no puede quitar ninguna nacionalidad y catalunya ya a dicho que permitiría ambas.

#21 #21 mierdademundo dijo: #9 @tahdonvoima Lo que dice tu suegro es falso. Cataluña tendria la parte de su deuda proporcional. Lo que si es cierto que con el potencial económico catalán la deuda se podría ir pagando.Creo que el tema es que la deuda es española, es decir: solo pertenece a España. Si Cataluña se independizara, ya no sería España y por lo tanto ya no tendría nada que ver con esa deuda.
Pero eso no es tan simple como estoy diciendo ahora: La deuda se puede negociar: si Cataluña se quiere independizar puede negociar con España que parte de la deuda se queda para ella... Pero eso implica que España tendría que reconocer la independencia de Cataluña. Si no la reconoce, no hay negociación y Cataluña no tendría ninguna deuda que pagar.

#23 #23 deuanted dijo: #21 Creo que el tema es que la deuda es española, es decir: solo pertenece a España. Si Cataluña se independizara, ya no sería España y por lo tanto ya no tendría nada que ver con esa deuda.
Pero eso no es tan simple como estoy diciendo ahora: La deuda se puede negociar: si Cataluña se quiere independizar puede negociar con España que parte de la deuda se queda para ella... Pero eso implica que España tendría que reconocer la independencia de Cataluña. Si no la reconoce, no hay negociación y Cataluña no tendría ninguna deuda que pagar.@deuanted Són buenos argumentos pero tengo entendido que al ser parte de lo que a generado la deuda le toca pagar la parte proporcional. No sé, puede que tengas razón.

Como se nota que no sabes ni el procedimiento... Antes de pedir entrada a la ue, sabes que tienes que ser reconocido por la ONU? Sino la ue te va ignorar :) (eso si la onu no pondra pegas, ni le va ni le viene) pero vamos que no teneis ni idea ;)

Es que cuando dicen "expulsar" se refieren a eso. Al formar un nuevo país quedaréis en ese momento automáticamente fuera de la Unión Europea, aunque luego podáis entrar. Nadie inventa nada que yo sepa.

Yo, la verdad, no me aclaro mucho con este tema. Cuando busco algo veo siempre datos contradictorios. Sé lo básico (a saber, que una parte de la población catalana quiere la independencia y que algunos de esos son muy pesados con el tema y que buena parte del resto de la población se opone a ello y algunos de esos son muy pesados con el tema). ¿Alguien que controle del tema me puede hacer un resumen rápido de todos los matices?

Y se quedará fuera de la UE porque España se encargará de ello. Y yo como español me alegraría infinito de que nunca entrasen en la UE. ¿Te vas? Pues vete, pero no vuelvas y menos para pedir dinero.

#19 #19 rex2003 dijo: La mayoría Catalanes independentista, cuidado no estoy generalizando, solo estoy diciendo independentista, se creen que Barcelona solo funciona en su voto, y no es así, Barcelona es una comunidad autónoma que pertenece a ESPAÑA. Haber si os quedamos claro, cualquier decisión que se tome tanto como en Barcelona, para Barcelona, sea donde sea, afecta ESPAÑA entera. Lo digo a Barcelona, lo mismo que a Valencia, Madrid, Andalucía.. sea cual sea. Eso por un lado, ahora si los personajes como los independentista no le gusta a España, ya sabe donde esta la puerta. Barcelona es un territorio luchado por nuestros antepasados y pertenece a España y punto. Es como si ahora viene los rusos a Marbella que tanto le gusta y deciden independizarse Marbella, nos hemos vueltos locos o que??@rex2003 Barcelona es sólo una ciudad, la comunidad autónoma es Cataluña. Por aclararlo más que nada. Por otra parte, decir que los catalanes que NO tenemos sentimiento independentista como es mi caso, nos sentimos algo desprotegidos la verdad. No sabemos qué pasará en caso de que gane Junts pel Si o pueda pactar con la CUP, el gobierno central no nos da ningún tipo de información, algunos nos planteamos incluso, en caso de que se dé el escenario mencionado, marcharnos a otras comunidades autónomas... La situación aquí es complicada.

#29 #29 diana07 dijo: #19 @rex2003 Barcelona es sólo una ciudad, la comunidad autónoma es Cataluña. Por aclararlo más que nada. Por otra parte, decir que los catalanes que NO tenemos sentimiento independentista como es mi caso, nos sentimos algo desprotegidos la verdad. No sabemos qué pasará en caso de que gane Junts pel Si o pueda pactar con la CUP, el gobierno central no nos da ningún tipo de información, algunos nos planteamos incluso, en caso de que se dé el escenario mencionado, marcharnos a otras comunidades autónomas... La situación aquí es complicada.@diana07 si yo te entiendo, hay gente que no quiere independencia, es que a mi me parece absurdo eso de plantearlo, yo pienso que si estamos unidos, podemos afrontar los problemas entre todos. Es que estamos llegando a un extremo, que ahora somos todos independientes y no sabeis el problemas que podemos tener, no solamente el nivel de vida, sino el nivel economica, seguridad, militares..etc.. No creo que cataluña se defenderia nivel militar solo que España entera, creo yo vaya... nose a vosotros lo mismo os lo sudan.. pero a mi me parece triste. Es decir lo mismo, Prefiero una familia que me cuide y que pueda cuidarlos a que estar solo y que cuando este enfermo no tengo quien me cuiden.

#11 #11 biteme dijo: Pregunta para el que sepa: si, por ejemplo, alguien nacido Barcelona quiere adoptar la nacionalidad catalana (caso de independencia) contando ya con la española por derecho, ¿habría forma de que perdiese la española porque no existiese convenio de doble nacionalidad catalano-española? Conozco a gente nacida en España que no tiene nacionalidad española por adscribirse a la de sus padres de otro país con el que no hay convenio.@biteme a ver, según el artículo 11 del título primero de la Constitución Española "ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad", es decir, por un lado, de origen significa que por lo menos uno de tus padres es español y por eso se te da la nacionalidad (de ahí que conozcas gente que ha nacido aquí pero como sus padres no lo son no tiene nacionalidad española, del mismo modo que si tu madre te da a luz en Alemania por estar de viaje no significa que seas alemán, serías solo español). Por otro lado, puedes renunciar a tu nacionalidad si no quieres ser español.

#11 #11 biteme dijo: Pregunta para el que sepa: si, por ejemplo, alguien nacido Barcelona quiere adoptar la nacionalidad catalana (caso de independencia) contando ya con la española por derecho, ¿habría forma de que perdiese la española porque no existiese convenio de doble nacionalidad catalano-española? Conozco a gente nacida en España que no tiene nacionalidad española por adscribirse a la de sus padres de otro país con el que no hay convenio.@biteme Si Cataluña se independizase y lograse que la ONU lo aceptase como Estado (y luego la UE), sólo en ese caso podría hablarse entre España y Cataluña de concertar un tratado de doble nacionalidad, siendo por tanto un derecho de reciprocidad. No obstante, esto no sería posible puesto que según tengo entendido España seguramente entre a formar parte del Consejo de Seguridad de la ONU en breves, el cuál propone a la Asamblea General de la ONU la admisión de nuevos miembros (Estados) a las Naciones Unidas. Esta asamblea vota definitivamente si un Estado pasa a formar parte de la ONU, donde están casi todos los Estados que conforman el planeta.

#11 #11 biteme dijo: Pregunta para el que sepa: si, por ejemplo, alguien nacido Barcelona quiere adoptar la nacionalidad catalana (caso de independencia) contando ya con la española por derecho, ¿habría forma de que perdiese la española porque no existiese convenio de doble nacionalidad catalano-española? Conozco a gente nacida en España que no tiene nacionalidad española por adscribirse a la de sus padres de otro país con el que no hay convenio.@biteme Por tanto, si no es un Estado, lo más seguro es que no entre dentro tampoco de la UE. Es como el caso de Kosovo, no es reconocido un Estado, y no se va a aceptar a Kosovo como tal porque además podría servir de precedente.

#27 #27 maryse_trevelyan dijo: Yo, la verdad, no me aclaro mucho con este tema. Cuando busco algo veo siempre datos contradictorios. Sé lo básico (a saber, que una parte de la población catalana quiere la independencia y que algunos de esos son muy pesados con el tema y que buena parte del resto de la población se opone a ello y algunos de esos son muy pesados con el tema). ¿Alguien que controle del tema me puede hacer un resumen rápido de todos los matices?@maryse_trevelyan creo que si te lees mis comentarios #32 #32 esmi123 dijo: #11 @biteme a ver, según el artículo 11 del título primero de la Constitución Española "ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad", es decir, por un lado, de origen significa que por lo menos uno de tus padres es español y por eso se te da la nacionalidad (de ahí que conozcas gente que ha nacido aquí pero como sus padres no lo son no tiene nacionalidad española, del mismo modo que si tu madre te da a luz en Alemania por estar de viaje no significa que seas alemán, serías solo español). Por otro lado, puedes renunciar a tu nacionalidad si no quieres ser español. #33 #33 esmi123 dijo: #11 @biteme Si Cataluña se independizase y lograse que la ONU lo aceptase como Estado (y luego la UE), sólo en ese caso podría hablarse entre España y Cataluña de concertar un tratado de doble nacionalidad, siendo por tanto un derecho de reciprocidad. No obstante, esto no sería posible puesto que según tengo entendido España seguramente entre a formar parte del Consejo de Seguridad de la ONU en breves, el cuál propone a la Asamblea General de la ONU la admisión de nuevos miembros (Estados) a las Naciones Unidas. Esta asamblea vota definitivamente si un Estado pasa a formar parte de la ONU, donde están casi todos los Estados que conforman el planeta. #34 #34 esmi123 dijo: #11 @biteme Por tanto, si no es un Estado, lo más seguro es que no entre dentro tampoco de la UE. Es como el caso de Kosovo, no es reconocido un Estado, y no se va a aceptar a Kosovo como tal porque además podría servir de precedente.puede que resuelva un poco tu duda.

#23 #23 deuanted dijo: #21 Creo que el tema es que la deuda es española, es decir: solo pertenece a España. Si Cataluña se independizara, ya no sería España y por lo tanto ya no tendría nada que ver con esa deuda.
Pero eso no es tan simple como estoy diciendo ahora: La deuda se puede negociar: si Cataluña se quiere independizar puede negociar con España que parte de la deuda se queda para ella... Pero eso implica que España tendría que reconocer la independencia de Cataluña. Si no la reconoce, no hay negociación y Cataluña no tendría ninguna deuda que pagar.@deuanted Cataluña tiene una deuda inmensa con el Estado. Esa deuda la tendria que pagar si o si. Si se van..pues que se vayan..pero que paguen las deudas. Mucho "Madrit ens roba" Pero luego sois los mas pedigüeños y los que mas despilfarráis.

#7 #7 elverdezlomejor dijo: #3, A los catalanes no se les quiere obligar a ser españoles a base de miedo; se les advierte de las nefastas consecuencias de su majadería, que es distinto. Porque lo que no es de recibo es que el sr. Mas banalice todas las declaraciones de los líderes de otros países, de altos cargos de la UE, empresarios, etc. #6, Perfecto. A Rajoy le han hecho una encerrona y, aún así, tiene razón. Un catalán que dice que "no es español", que apoya una secesión contraria a la Constitución, etc. difícilmente podría exigir su estatus de español sólo porque le conviene alegando que es un derecho constitucional."nefastas consecuencias de su majadería" ya deja claro cuál es tu lado de la balanza, y comentarios como el tuyo, de los que asustan pero no informan, forman parte de esos de fomentar el miedo a la independencia. Todavía no he visto un sólo artículo o reportaje que informe de las consecuencias financieras de una separación de España, ni del reparto de deudas. Son temas que no interesa explicar ni a Mas ni a Rajoy. A uno le interesa más la ignorancia de esas consecuencias y al otro la incertidumbre como arma arrojadiza.

#17 #17 deuanted dijo: #5 No es tan simple. Yo dudo que voten que no a un mercado de 7 millones y medio de personas de una zona rica con mucha industria y con muchas infraestructuras que a ellos les viene bien que estén aquí.la industria se pirará a la semana de independencia y la riqueza ya habrá desaparecido, ya que el principalísimo mercado de Cataluña es el resto de España, por lo que patearlo es la mejor forma de garantizarte la pobreza inmediata. Y lo de los 7 millones y medio de personas que SE HABRÍAN BUSCADO esa situación le importaría a la UE más o menos un comino.

En resumen, Cataluña se iría al carajo y serviría de ejemplo hasta que rectificara, como pasó con Grecia. Cataluña no es motor de nadie.

#37 #37 titto_ dijo: #7 "nefastas consecuencias de su majadería" ya deja claro cuál es tu lado de la balanza, y comentarios como el tuyo, de los que asustan pero no informan, forman parte de esos de fomentar el miedo a la independencia. Todavía no he visto un sólo artículo o reportaje que informe de las consecuencias financieras de una separación de España, ni del reparto de deudas. Son temas que no interesa explicar ni a Mas ni a Rajoy. A uno le interesa más la ignorancia de esas consecuencias y al otro la incertidumbre como arma arrojadiza.
Chico, será que no lees mucho. A Cataluña le corresponde SU deuda más la parte proporcional de España, un pastizal. Súmese a esto que la mayoría de empresas radicadas en Barcelona buscan surtir a toda España y a Portugal, ergo en caso de independencia la mayoría correrían lejos. Súmese que los bancos dirán hasta luego. Súmese que el 'bono catalán' no lo quiere nadie ni con una prima de oro y súmese que ya a día de hoy, el govern catalán no tiene ni para pipas sin pedir dinero y que sólo 'Espanya ens roba' mantiene a flote su economía.

Como los propios separatistas reconocieron, la quiebra total la tienen asegurada para varios años. Hoy dicen que es el discurso del miedo y tal porque prometer pobreza no gana muchos votos.

Yo no se que ve la gente en UE,yo solo veo a muchos ricos corruptos,Inglaterra ya se quiere ir,y se puede vivir perfectamente sin ser parte de UE,no se por que hay tanto empeño en que Cataluña entre.

#21 #21 mierdademundo dijo: #9 @tahdonvoima Lo que dice tu suegro es falso. Cataluña tendria la parte de su deuda proporcional. Lo que si es cierto que con el potencial económico catalán la deuda se podría ir pagando.@mierdademundo Para tener esa parte proporcional se tendria que negociar con el estado, pues esta al nombre del reino de españa. Asi que existen dos escenarios, en uno cataluña se va y españa se dedica a putearla por ejemplo votando en su contra, en ese caso no hay negociacion y españa se queda jodida por la deuda española sin su zona mas productiva y cataluña por la suya propia sin acceso a los mercados. El otro escenario es una negociacion bilateral y cataluña se lleva su parte de TODO (muchas deudas SI pero tambien reservas, como su parte del fondo de las pensiones).
Luego existe la posibilidad que se convenza desde españa a la gente de olvidarse de la independencia de alguna forma que no sea amenazando pero esto es casi una desiderata.

#41 #41 blackdracko dijo: #21 @mierdademundo Para tener esa parte proporcional se tendria que negociar con el estado, pues esta al nombre del reino de españa. Asi que existen dos escenarios, en uno cataluña se va y españa se dedica a putearla por ejemplo votando en su contra, en ese caso no hay negociacion y españa se queda jodida por la deuda española sin su zona mas productiva y cataluña por la suya propia sin acceso a los mercados. El otro escenario es una negociacion bilateral y cataluña se lleva su parte de TODO (muchas deudas SI pero tambien reservas, como su parte del fondo de las pensiones).
Luego existe la posibilidad que se convenza desde españa a la gente de olvidarse de la independencia de alguna forma que no sea amenazando pero esto es casi una desiderata.@blackdracko De donde sacas que cataluña se queda sin mercados? la mayoria de los mercados en cataluña són internacionales, encambio españa se queda sin la entrada de la mayoria de sus mercados, tanto marítimo como terrestre.
Respecto a la deuda ya dije que era probable que deuanted tuviera razón, y lo he mirado y efectivamente. Si hace una DUI no se queda con la deuda, si se hace negociado con españa se queda su parte.