Yo flipo con la gente. "Mandan los politicos". Tocate los cojones. ¿Conoceis el concepto de "manifestacion"? Es una marcha de mucha gente en desacuerdo con una ley de los dirigentes, y sirve para escenificar tal desacuerdo. Y luego les preguntareis muchos a vuestros padres que qué era aquello que pasaba en los años 70 en las universidades, que de vez en cuando habian cargas de los grises.

Mucha democracia, pero vosotros vivís tal cual una dictadura: "manda el de arriba", "no se puede hacer nada"... PUTA VERGÜENZA ES LO QUE DAIS.

Busca el artículo "Me da igual jubilarme a los 67, pero dadme un trabajo". Si con 30 años no trabajas es imposible llegar a trabajar 40 y jubilarte a los 67

Creo que no eres la única que lo cree. Pero bueno, yo pienso ser presidente, así que...

Claro, como naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaadie se queeeeeeeeeeeeeeeeja...

Sabes que sí, que nos lo parece... tooodos lo sabemos

no es una locura, es una aberración

Mi padre ha cotizado más de 40 años...y hasta que no ha cumplido los 65 no se podía ir o sino habría cobrado mucha menos jubilación.

A bastante gente, el que digan algo manifestandose ya es otra cosa

Hasta los huevos de los cabeza de mosquito que te votan negativo por criticar al PSOE o sindicatos.
La reforma de las pensiones la han echo pensando solo en que la soportemos exclusivamente los jovenes, por ahora esa reforma la han pactado Sindicatos y partido socialista, asi que creo que toca criticarles, a medida que se vayan sumando partidos a dar su apoyo habra que irles criticando tambien.

Acabo el tocho, ami lo que me hace gracia es como actua siempre el gobierno, nos echa primero la zanahoria "la ley SInde" y aprovechando el revuelo, aprovechan para meternos todo lo gordo por el culo "reforma de pensiones a base de joder a los jovenes estudiantes".

Esto es estado de bienestar? no me hagas reir. Esto es de todo menos una democracia y un estado de bienestar. Son 38.5 años cotizados para jubilarte a los 65. Haz cuentas. O no estudias carrera o te jubilas a los 67. Y eso sin tener en cuenta el paro juvenil, que es brutal. Y si teniendo un paro juvenil brutal, un paro global del 20%, y encima se amplia la edad de jubilacion, pues ya me diras tu cuando entras al mercado de trabajo. ESTO SE LLAMA HACER LEYES AL SERVICIO DEL CAPITAL.

PD: Tocate los huevos tambien con Europa, Europa palante, Europa patrás. Si Europa entra en guerra, nosotros tambien, no? Si lo hacen en Europa será que es bueno, no?

#5 #5 tacata dijo: Hombre, ahora es más o menos igual. Si empiezas a cotizar a una edad más o menos decente.

65 - 39 = 26.de aqui a que empecemos a cotizar....nos jubilaremos de los 70 en adelante

Hombre, también hay que tener en cuenta que luego la pensión te va a tener que mantener durante por lo menos otros 20 años (ya depende de lo que vayamos a durar cada uno) y que ese dinero tiene que salir de alguna parte... Pero eso es un follón. Hay trabajos en los que no puedes estar trabajando hasta los 67, sobre todo los físicos o los que requieren que te mantengas en una buena forma mental.
Hay tantos "y sí".
Yo no me he leído la reforma, así que no tengo del todo clara mi postura frente a ella...

Si me parece una locula que después de tantísimos años las personas cobren una mierda con la que no se puede vivir! Pero más locura me parece que los presidentes del gobierno por legislar dos candidaturas seguidas tengan una paga vitalicia, como el señor Aznar, que aparte de cobrar ese pastón de gobierno tiene otros trabajos con lo que alfinal acaba cobrando mas de 7000 euros al mes!
eso si me parece una locura... y luego hay crisis? la crisis es solo pra los pobres, los ricos siguen estando bien.

Los que apretan a "menuda chorrada" deben ser los niñatos que andan por aqui de 14-15 años que no saben ni lo que es cotizar, ya os llegará ya ....

No lo entiendo. Yo empezaré a trabajar a los 30 años como muy pronto.
30 + 38'5 = 68'5.
Tengo que trabajar hasta los 69 para poder jubilarme a los 65? qué hago, retrocedo en el tiempo? Hay algo que me falla...

#27 #27 Esthy68 dijo: No lo entiendo. Yo empezaré a trabajar a los 30 años como muy pronto.
30 + 38'5 = 68'5.
Tengo que trabajar hasta los 69 para poder jubilarme a los 65? qué hago, retrocedo en el tiempo? Hay algo que me falla...No. No falla nada. Tu sencillamente te jubilarás a los 67. Y teniendo en cuenta que lo normal es que no tengas trabajo fijo desde que empiezas hasta la jubilacion, ademas de que se amplia el plazo de años para hacer el calculo de lo que cobraras de pension... pues eso, a los 67 y seguramente cobrando una mierda. Feliz reforma!

Cuantos menos años cuenten para la cotización, más dinero nos van a dar. Normalmente, cuando empiezas a trabajar, a no ser que tu sueldo sea alto, cobras poco, pongo por ejemplo 1000€ (y ya me estoy pasando), pasan los años y en los últimos 15 años, venías cobrando 1300€.....pero como te van a contar los últimos 25 años, te jodes y te baja la pensión porque antes cobrabas menos.....

Pero aquí los que mandan son los politicos y como resulta que ellos no tienen que cotizar tanto pues...ahí tienes la respuesta.

me parece una aberración. Porque haber quien encuentra trabajo nada mas salir de la universidadn y el que estudie un master se le hajodido la cotización. Pero claro como ellos gobiernan el pais 8 años y ya pueden cobrar pension (que la pagamos nosotros) toda la vida, pues que se jodan los ciudadanos ¿No? Menuda mierda de politicos, asi lo único que conseguiran será que nos vayamos a trabajar al extranjero.

#16 #16 winwo dijo: #5 Has querido decir 67...La costumbre. Pues más a mi favor, 67 - 39 = 28 xD

#46 #46 janeavril dijo: Pero que si te quieres jubilar a los 67 solo te cuentan 25 años cotizados. Lo de los 37 es para los que quieren la jubilación anticipada a los 65.
No inventesNo es así, los últimos 25 años para cotizar los van a coger siempre te jubiles a la edad que te jubiles, antes eran 15 y ahora pasará a 25. ¡¡¡¡¡¡¡¡25!!!!!!!! Es una jodida animalada!!! Del año 1 al 25 la diferencia de sueldo y nivel de vida va a ser abismal y vamos a cobrar una p*t* mierda. Y de eso la gente no se queja que me parece muchísimo más grave que tener que trabajar dos años más...
Y además si ahora te quieres jubilar anticipadamente te penalizan con un 7.5% y si te jubilas después de los 67 te dan un 3.5% más.
Aún así lo de cotizar tantos años es una burrada, pero me parece mucho, muchísimo peor que cojan para la base de cotización los últimos 25 años.

#4 #4 naraomi dijo: Sí, a todos, pero es lo que hay, con gobiernos como éste.No "es lo que hay". Se pueden hacer muuuchas cosas por intentar cambiar lo que no nos gusta... Pero se está más cómodo sin hacer nada, ¿verdad? Conformismo puro y duro.

Si quereis mejorar la "mierda de paga" que te dan en España yo recomiendo trabajar en el extranjero. Absolutamente todo el mundo que lo hace recibe una pensión proporcional a lo trabajado en ese país, independientemente del tiempo que lo haya hecho.

Vamos, yo conozco a gente que se ha ido a la vendimia francesa 4 o 5 campañas hace 30 años y están cobrando ahora pensión por la cotización laboral de lo que trabajaron. O de otros que se fueron a Suiza en los años 60 y volvieron y ahora reciben la pensión por lo que trabajaron allí. Obviamente todos están jubilados.

#47 #47 buxaina dijo: Pues si, me parece una animalada y que te cuenten los últimos 25 años también, perderemos mucho dinero pero la culpa es SÓLO NUESTRA, sólo protestamos contra la ley antitabaco y la ley Sinde, el resto nos da igual, como si nos dan por culo.......seguiremos siendo felices......deberíamos hacer como en Túnez, largarlos a todos del país que lo único que les interesa es llenar sus arcas......mientras los que pagamos somos los mismos pringados de siempre....Por eso este TQD, me parecía demasiado quejarse tanto de la ley antitabaco, de la ley sinde, pero de esta nada... y esta sí es verdad que nos afectará a todos... llevais razón que es más burrada todavía en que te cuenten los últimos 20 o 25 años de trabajo para la jubilación, pero no todo el mundo lo sabía...

Yo pienso, no sé si seré la única, que mucha gente, sobre todo gente joven, se irá de aquí a trabajar en otros paises, por lo menos a paises en los que haya trabajo... porque te exigen que trabajes una cantidad de años que, en estos tiempos, es casi imposible de conseguir...

#50 #50 amiedelabiere dijo: #47 Por eso este TQD, me parecía demasiado quejarse tanto de la ley antitabaco, de la ley sinde, pero de esta nada... y esta sí es verdad que nos afectará a todos... llevais razón que es más burrada todavía en que te cuenten los últimos 20 o 25 años de trabajo para la jubilación, pero no todo el mundo lo sabía...

Yo pienso, no sé si seré la única, que mucha gente, sobre todo gente joven, se irá de aquí a trabajar en otros paises, por lo menos a paises en los que haya trabajo... porque te exigen que trabajes una cantidad de años que, en estos tiempos, es casi imposible de conseguir...No hay dinero, vale... pero sí hay dinero para pagar esas cantidades a los políticos, ministros, etc?? si empezaran ellos a cobrar como un trabajador normal, ya verás como sí había dinero... pero no, siempre vamos a pringar los mismos... al rico no se le toca, pero al pobre se le jode... Y NADIE HACE NADA!!!!
(he contestado a algunos de los que han comentado más arriba, pero no me acuerdo de los números, xD)

#55 #55 doly dijo: Pero todos admiramos Alemania, que con la última reforma tendrán que cotizar 45 años, jubilándose a los 67 xD

No es para tanto 38,5 años no es tanto, hay bastante margen al paro y te dan la opción de jubilarte más tarde para cobrar el 100% (o más), si quieres jubilarte antes, un fondo de pensiones desde los 21 y a vivir.¿QUE 38.5 AÑOS ES POCO? La hostia en vinagre xDDDDDDDDD

Vuelvo a repetir, Europa palante, Europa patras. Si Europa hace el pino, nosotros tambien, y si los europeos dicen que matar a los viejos es bueno porque asi el Estado se gasta menos en pensiones, nosotros los matamos a todos tambien, que pa eso somos europeos. Pensad con la cabeza, coño.

Lest, no hay dinero para pensiones pero si que hay 80.000 millones para convertir a las cajas de ahorro en bancos, no? YA YA YA...

#59 #59 elmig_3 dijo: ejem...los 39 años son para empezar la jubilación a los 65...y sí, es una burrada, pero es una forma de que haya gente que se pueda jubilar a los 65 en vez de a los 67...ah, y por cierto...es una putada tener 2 años más de curro...pero la edad de jubilación llevaba sin tocarse décadas, y ahora en teoría vivimos más y mejor...A ver, que lo mas grave no es ya jubilarse a los 67, eso es lo más leve. El problema es que se aumenta el numero de años para hacer el computo de lo que te toca de pension. Y si se aumentan los años de 15 a 25, como se ha hecho, de media las pensiones van a bajar un 20%. Y ya hay abuelos con una mierda de pension que da gracias si llega a los 500 euros. Y eso sin contar el paro, y sin contar que los precios seguiran subiendo... Ademas, los fondos de pensiones famosos, segun las palabras de un catedratico de CC.Politicas de la complutense (el que salió en el debate de cuatro ayer a medio dia), 2 de cada 5 planes de pensiones en inglaterra han quebrado. Asi que de fiabilidad, nada.

ESTA ES UNA REFORMA HECHA PARA BENEFICIO DEL BANQUERO.

Pues si, me parece una animalada y que te cuenten los últimos 25 años también, perderemos mucho dinero pero la culpa es SÓLO NUESTRA, sólo protestamos contra la ley antitabaco y la ley Sinde, el resto nos da igual, como si nos dan por culo.......seguiremos siendo felices......deberíamos hacer como en Túnez, largarlos a todos del país que lo único que les interesa es llenar sus arcas......mientras los que pagamos somos los mismos pringados de siempre....

Y reza para que no lo suban!

Y por cierto, ¿En que tipo de sociedad robotizada quereis vivir? ¿ Que es eso de "vives mas tiempo, trabajas mas tiempo? ¿Estamos locos o que?

No,eres la única.Siéntete rara.

Yo creo que no hay "nadie" de acuerdo, y digo "nadie" por los políticos que han votado a favor de la dichosa modificación... si ellos también lo tuvieran que hacer...

Ejemplar el "socialismo" español, sí señor...

Gran democracia la nuestra entonces, que votamos al PPSOE para que obedezca a Merkel, que a su vez obedece al FMI. Si señores, grandiiiisima democracia!!

Y no, no es logico que se trabaje mas si vives mas años. Eso se llama mecanizar personas. Las personas no vivimos para trabajar, trabajamos para vivir. Tiene bastante diferencia. Dinero hay de sobra, como habrás podido ver con la inyeccion de dinero publico a las cajas de ahorro.

La política es una mierda como la catedral de Sevilla. Malditos políticos...

Si, más tranquila ahora?

Estamos todos jodidos, nos vemos en el infierno

25 contraldores aereos y 2 politicos votan de momento "Te jodes, no hay para tanto"

mierda, se me borró un comentario...decía, #60,#60 iskariote dijo: #59 A ver, que lo mas grave no es ya jubilarse a los 67, eso es lo más leve. El problema es que se aumenta el numero de años para hacer el computo de lo que te toca de pension. Y si se aumentan los años de 15 a 25, como se ha hecho, de media las pensiones van a bajar un 20%. Y ya hay abuelos con una mierda de pension que da gracias si llega a los 500 euros. Y eso sin contar el paro, y sin contar que los precios seguiran subiendo... Ademas, los fondos de pensiones famosos, segun las palabras de un catedratico de CC.Politicas de la complutense (el que salió en el debate de cuatro ayer a medio dia), 2 de cada 5 planes de pensiones en inglaterra han quebrado. Asi que de fiabilidad, nada.

ESTA ES UNA REFORMA HECHA PARA BENEFICIO DEL BANQUERO. que tienes razón en lo que afirmas, de hecho yo defiendo unas medidas y un sistema de valores diametralmente opuestos a los capitalistas...mi comentario iba para la gente que se deja caer en el POPULISMO y piensa que hacen falta casi 40 años de cotización para cobrar jubilación...por otra parte, gran parte del problema de este país es que todo el mundo quiere pensiones gratis, sanidad gratis, educación gratis...pero los impuestos...oh, dios, como toquen los impuestos...debían quitarlos!
PD: congelar sueldos de políticos y casa real ya! y fuera sueldos vitalicios y compaginación de sueldo público y privado!

Sí, a todos, pero es lo que hay, con gobiernos como éste.

El sistema de pensiones actual está basado en la época franquista, que por cierto fue quien lo aplico a España.
Un sistema basado en la pirámide de población que ese momento había: muchos jovenes y pocos viejos con poca esperanza de vida. Pero ahora la pirámide se ha invertido, y hay pocos jóvenes y muchos viejos con 10-12 años más de esperanza de vida, además de regalo se añade al cantidad de gente que no está trabajando, gracias a la política económica de superprotección que hace que un contrato sea más una putada que una ayuda para aquellos que buscan empleados.

(continuo abajo)

(continuación)

En resumen: NO HAY DINERO, y esto se ha dicho, se ha repetido y se siguen diciendo, pero o la gente no escucha, o no lo quiere entender, o no tiene ni puta idea y simplemente quiere que le pagan sin saber como funciona el sistema de pensiones.

Los alemanes también se jubilan a las 67, aunque ellos a diferencia de nosotros tienen mucha más gente trabajando y producen mucho más... si queréis una pensión medianamente buena, tenéis que o ahorrar mucho, o largaros a otro país o vivir de las rentas de vuestros hijos...

Esta es la verdad, a quién la asuma bien, y a quien no, que le den por culo...

#29 #29 iskariote dijo: #27 No. No falla nada. Tu sencillamente te jubilarás a los 67. Y teniendo en cuenta que lo normal es que no tengas trabajo fijo desde que empiezas hasta la jubilacion, ademas de que se amplia el plazo de años para hacer el calculo de lo que cobraras de pension... pues eso, a los 67 y seguramente cobrando una mierda. Feliz reforma!O eso, o pides una prorroga para seguir trabajando, con lo cual como bien has dicho te metes casi en los 70 tacos trabajando.

#64 #64 elmig_3 dijo: mierda, se me borró un comentario...decía, #60, que tienes razón en lo que afirmas, de hecho yo defiendo unas medidas y un sistema de valores diametralmente opuestos a los capitalistas...mi comentario iba para la gente que se deja caer en el POPULISMO y piensa que hacen falta casi 40 años de cotización para cobrar jubilación...por otra parte, gran parte del problema de este país es que todo el mundo quiere pensiones gratis, sanidad gratis, educación gratis...pero los impuestos...oh, dios, como toquen los impuestos...debían quitarlos!
PD: congelar sueldos de políticos y casa real ya! y fuera sueldos vitalicios y compaginación de sueldo público y privado!De acuerdo contigo ahi.

#66 #66 rosietheriveter dijo: Pues mi madre ya lleva 40 años trabajando, como mucha gente y demasiado poco se quejan.
Yo ya opto por asumir que lo bueno se ha acabado, que los países ricos nos vamos a la mierda, y todo lo que sube baja, es un ciclo, ahora les toca a China y demás países emergentes vivir "la buena vida".No, esto no era la buena vida, desengáñate. Ahora tenemos que luchar para que no nos ninguneen. El discurso de la clase obrera y la lucha de clases parece algo antiguo y desfasado, pero es ahora cuando más sentido cobra.

¿No os dais cuenta? Lo único que se globaliza en este sistema es el tercer mundo.

Siempre pensamos en lo que teníamos, somos bastante egoístas, el fallo no esta ahora sino antes, toda la mala gestión que se ha hecho en años anteriores sumado a que cada vez tenemos menos hijos es necesaria esta reforma. Es verdad que cobraremos una mierda de pensión, pero pensadlo por lo menos podremos cobrar una no como en otros países.

lo que hay que hacer es menos quejarse y mas movilizarse. que aquí todo el mundo nos quejamos pero a la hora de la verdad no hacemos nada para intentar cambiar las cosas...

A CCOO y UGT no les parece una locura...

Es una burrada eso, mi padre tiene 55 años, empezó a trabajar a los 15, osea que tiene ya 40 años cotizados, matándose todos los días para luego cobrar una mierda... Así vamos, ellos ganan el 100%¨trabajando¨ 8 años y malamente, no me extraña que cada vez se vaya más gente

Pero especifica, eso es para cobrar el 100% de la paga, si no has cotizado esos años simplemente cobraras unj porcentaje menos, pero cobraras.

No, a nadie más le parece mal. ¿No ves las noticias? nadie dice nada verdad...