A todos, tenía que decir que vivo alucinando por la cantidad de infidelidades ...

19 mar 2015, 20:01

A mi me la sudan la verdad, mientras no me afecte a mi...

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19 mar 2015, 20:04

El otro día vi un ADV en el que una chica cobfesaba haber sido infiel a su novio. La página se llenó de mensajes tipo "puttaaa zorra cerddaa guaraaa mmueretee" (no exagero, es más, me quedo corto) y yo simplemente por criticar esa actitud deplorable de esos usuarios me llamaron de todo. Yo alucino con esta sociedad.

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#7 personae

19 mar 2015, 20:05

pues con esa actitud nunca lo comprenderas

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#8 jill_valentine_

19 mar 2015, 20:07

#6 Lo leí, cómo me reí al leerlo, me refiero al ADV en sí, era muy gracioso porque decía que sentía que le ponía los cuernos al amante xD
#0 Esas personas tendrán que vivir con sus remordimientos de conciencia, si es que los sienten, por haber puesto los cuernos a su pareja.

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#11 yrwa

19 mar 2015, 20:12

Es fácil, se llama estupidez y es un virus muy extendido desde los orígenes del mundo.

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#12 wqidmhoqiu

19 mar 2015, 20:13

#6 Por cierto, al final a pesar de tener a un ejército de moralistas y subnormales en contra les acabé machacando argumentativamente, les pegué una paliza uno por uno, y además, gracias a mi borraron la mitad de todos esos comentarios suyos. La victoria siempre es mía:

http://www.ascodevida.com/picante/1758549

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#14 jill_valentine_

19 mar 2015, 20:20

#12 Claro que les borraron los comentarios, estaban poniendo insultos tales como pvta*, z0rra*, hija de pvta*, y eso, según nuestro querido Staff, no está permitido.

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#15 wqidmhoqiu

19 mar 2015, 20:20

#13 Puedes empezar, sé que lo estás deseando. Eso sí, cuidado no te atragantes.

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#16 wqidmhoqiu

19 mar 2015, 20:22

#14 Por supuesto, en esa página todos son unos santitos, todos son muy correctos, pero sólo hace falta que salga un ADV sobre una infidelidad para que todos vuelvan a su verdadero estado salvaje. Me da asco esa hipocresía del usuario medio de ADV. Por eso, entre otras muchas cosas odio a los usuarios de ADV.

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#17 Gothic_Cynicism

19 mar 2015, 20:23

#12 @sectarismo_social Sinceramente, ellos fueron deplorables, sobretodo argumentalmente. Pero no te creas hiciste grandes argumentos. Que hayas argumentado mejor que los que solo saben decir "¡¡zooorrra, cerda, PUTA!!" no significa que hayas argumentado bien.

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#18 wqidmhoqiu

19 mar 2015, 20:25

#17 He dicho que les di una paliza. Con soltar algún argumento mínimamente coherente bastaba.

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#19 milkaesamor

19 mar 2015, 20:32

Porque la monogamia es un puto producto sin sentido creado para producir la infelicidad. Y no voy a leer el resto de comentarios, así que matadme si queréis.

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#20 wqidmhoqiu

19 mar 2015, 20:37

#19 La poligamia hace al hombre feliz.

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#21 milkaesamor

19 mar 2015, 20:41

#20 Y la poliandria a las mujeres.

O no, y acaba amargándote la vida tener tantas al mismo tiempo. No sé, imagínate 5 como Princesa dentro de la misma casa. Explotas.

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#22 expo7

19 mar 2015, 20:41

Porque las relaciones monogámicas son antinaturales por mucho que la gente se empeñe en decir que no, y una relación monogámica que funciona es simplemente una relación en la que el cariño y el bienestar entre dos personas han permitido que los instintos no cojan suficiente fuerza como para ganar a los prejuicios, y por tanto no llegando a tener jamás en la cabeza el deseo de tener sexo con otras personas un poder superior a los prejuicios que indican que eso, teniendo pareja, es algo negativo (o la pareja no considere muy satisfactorias las relaciones sin complicidad y amor, con lo cual es más fácil que no le interese tener sexo con otros nunca).
Este caso es, obviamente, más raro que se de a que no se de.

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#23 cuddlyflea

19 mar 2015, 20:42

#19 En fin.
Por cierto, mirarás y lo sabes.

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#24 milkaesamor

19 mar 2015, 20:43

#23 Los que están antes de mi no. Los de detrás por supuesto.

#22 Empiezas a caerme bien.

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#25 An0nym0

19 mar 2015, 20:45

Porque no estamos diseñados para ser monógamos. ¿Qué hace una perra si pasa al lado de un perro? Se huelen el culo.

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#26 expo7

19 mar 2015, 20:47

#22 ¿Qué ocurre cuando no se da y ese nivel de bienestar no existe? Pues, normalmente, que se corta (esto ocurriría incluso en una relación abierta, claro), pero muchas parejas por unas razones u otras, aunque ya no posean ese bienestar que taparía los prejuicios y sí que disfruten el sexo sin amor, no quieren cortar, y lo que hacen acaba siendo ser infieles. Si te encuentras a alguien de quien te enamoras y aun así no cortas, pues ya mucho más probable que lo hagas (y además ya si no disfrutas el sexo esporádico da igual, porque con esa persona sí hay esa complicidad), ganando el instinto a los prejuicios de calle.

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#27 Gothic_Cynicism

19 mar 2015, 20:52

#22 @expo7 Cierto y falso. La verdad es que segun algunos estudios que he visto los humanos no estamos encasillados en monogamia o poligamia, sino que cada uno tiende a una cosa diferente como impulso natural, unos pierden deseo hacia otras y otros no. Lo que si que es verdad es que la concepción de monogamia esta completamente generalizada, convirtiendose en una presión social y mal visto, haciendo que se repriman algunas personas porque creen que esta mal lo que sienten. Pero eso no significa que los impulsos monogamos sean antinaturales. Solo lo es la concepción generalizada de monogamia, como tambien lo seria si la poligamia estuviese tan generalizada que fuera una presión social incluso para los tienden a la monogamia.

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#28 expo7

19 mar 2015, 20:59

#27 @Gothic_Cynicism Cierto, me he patinado un poco ahí; hay muchas personas que instintivamente tienden a relaciones monógamas. Son, por ejemplo, esas personas que no disfrutan el sexo esporádico y solo les atrae el sexo con una persona con la que tengan complicidad y se sientan emocionalmente unida, independientemente de que en su sociedad pueda estar bien visto tener sexo casual siempre que no se tenga pareja.

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#29 expo7

19 mar 2015, 21:01

#27 @Gothic_Cynicism #28 Aunque no niego tampoco la posibilidad de que esos estudios estén errados, sobretodo porque hay otros estudios que dicen lo contrario (aquí estudios hay por todos lados, pero estudios veraces... la mente humana nos es demasiado misteriosa todavía). Es posible que esas personas que "tienden a la monogamia como impulso natural" lo hagan también por los prejuicios de la sociedad en la que viven; nada me ha indicado que eso no sea una posibilidad. En todo caso, sí es cierto que en un principio lo más razonable es considerar que sí hay personas "monógamas" (yo más bien diría que solo disfrutan el acto sexual con quien están emocionalmente unidos) por naturaleza.

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#30 expo7

19 mar 2015, 21:03

#27 @Gothic_Cynicism #29 En todo caso, creo que lo más lógico sería que toda relación fuese abierta por defecto. Luego ya cada uno decidirá si quiere tener sexo con otros o solo con su pareja; muchos lo tendrían solo con su pareja, sin duda. Otros muchos, en mayor número probablemente, lo tendrían con otras personas si esos prejuicios no estuviesen.
El problema aquí es cuando alguien se siente dolido porque su pareja tenga sexo con otro, solo por el hecho de haberlo tenido (no meto aquí el engaño y demás), cuando eso no tiene ningún sentido. Sin prejuicios al respecto, quizá tú podrías solo querer tener sexo con tu pareja, pero no hay razón para que te "moleste" que tu pareja tenga sexo con otros.

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#31 utades

19 mar 2015, 21:26

Qué gracia me hace todo. Todo el mundo insultando a la gente infiel y ahora es prácticamente normal para vosotros. Yo estoy casado y solamente he tocado a mi esposa al igual que ella a mi. Ser fiel no es difícil, se basa en amor y respeto.

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#32 jill_valentine_

19 mar 2015, 21:30

#22 Es que para mi infidelidad no es solamente que te acuestes con otro sin el consentimiento de tu pareja, es el engaño en sí. Poner los cuernos a tu pareja es engañarla haciéndola creer que no te acuestas con otras personas cuando lo has hecho o lo haces, vamos, eso pienso yo. Y muchas veces se oculta que se ha puesto los cuernos, ¿o me equivoco? Lo asqueante es que ocultes y engañes de esa manera a tu pareja, no el hecho de acostarte con otra persona.

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#33 expo7

19 mar 2015, 21:30

#31 @utades A mí la infidelidad me parece horrenda y moralmente reprobable, ya que tu pareja debería ser la persona con la que mayor confianza tengas, y engañarla (en general, que sea con el sexo me parece irrelevante) es signo inequívoco de que esa relación no va como debería ir, además de una brutal falta de respeto.

El tener sexo con otras personas además de tu pareja, en cambio, me parece totalmente aceptable, sano, y algo que nadie debería criticar ni que afecte negativamente a la relación sentimental que se pueda tener con alguien en concreto.

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#34 Gothic_Cynicism

19 mar 2015, 21:31

#31 @utades Aqui nadie ha defendido la infidelidad, que intenten darle una explicación no significa que lo defiendan.

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#35 jill_valentine_

19 mar 2015, 21:32

#31 Yo no he dicho que me parezca normal, no me gusta.

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#36 expo7

19 mar 2015, 21:34

#32 @jill_valentine_ Totalmente de acuerdo; yo solo explico qué es lo que causa que la infidelidad sea tan común, no la justifico moralmente. Muchos hacemos muchas cosas malas en nuestra vida porque hay una serie de acciones moralmente reprobables (a menos a visión de casi cualquiera, independientemente de los prejuicios y atendiendo a la razón, que es la forma más objetiva de mirar esto aunque nunca deje de ser subjetivo) que, aun así, por sus características y lo que les rodea, es relativamente común hacer en algún momento, así que por lo que he explicado la infidelidad es una de ellas.

Mirando lo puramente moral, en el comentario que acabo de escribir contestando al del autor dejo clara mi postura respecto a la infidelidad/tener sexo con otros.

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#37 utades

19 mar 2015, 21:38

#34 @Gothic_Cynicism Y dime ¿la explicación cuál es? a mi no me vale eso de que no estamos hechos para la monogamia, no. A mi eso no me vale. ¿Acaso a los tíos les molaría que sus novias se acostasen con otros? Las mujeres suelen ser más románticas y eso no les haría gracia, pero por lo que veo y por lo que he oido durante años, a los tíos les da morbo. Para mi el sexo es algo importantísimo porque es la unión de dos personas, no es algo que use como placer. ¿Para qué sales con alguien si después te vas a tirar a otra persona? ¿En serio sales con esa persona en cuestión para estar con otros u otras? para eso, en vez de salir con alguien, ten una relación abierta que no llegue a ser pareja.

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#38 expo7

19 mar 2015, 21:42

#37 @utades Me gustaría debatir contigo, pero creo que me repetiría en muchos puntos, y otros también.
Me da la impresión de que has leído los comentarios por encima; leelos todos y contraargumenta los puntos en los que no estés de acuerdo una vez lo hayas hecho para comprobar que nadie haya matizado o explicado justo eso que él mismo u otra persona dijo anteriormente.

Y, así a primeras, un consejo; no generalices. Casi nunca es bueno, y con este tema, mucho menos. No todos somos iguales respecto a nuestra visión del sexo porque no hay una "correcta" (solo habría una correcta si todos viésemos el sexo igual; en el momento en el que alguien difiere, se vuelve algo relativo), y tener eso bien claro es básico antes de empezar a hablar sobre este asunto.

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#39 jill_valentine_

19 mar 2015, 21:44

#37 Hay personas que no tienen el mismo pensamiento sobre el sexo que tú y no significa que estén equivocados. Hay parejas que mantienen relación abierta porque no creen que el sexo deba practicarse solamente entre ellos, pero sienten amor, cariño y respeto, pero el sexo lo consideran como algo físico que no va incluido lo emocional. Yo comparto el mismo concepto que tú, pero respeto lo que piensan y sienten otras parejas que no comparten mi mismo pensamiento con respecto al sexo.

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#40 utades

19 mar 2015, 21:46

#38 @expo7 No generalizo, sé que hay gente que no soporta las infidelidades y gente a la que eso le da igual. Puedo argumentar lo que yo creo que sé y que considero correcto. ¿Acaso engañar a una persona no es hacerle daño? Es decir, si tú sales con una persona que no apoya lo de las relaciones liberales, pero tú vas y te acuestas con otra u otro y se lo dices, ¿no le harás daño? es decir, no estamos todos hechos para que nos engañen y las infidelidades causan depresiones y demás enfermedades tanto mentales como físicas.
Pero si hay gente que está de acuerdo, quiero decir, que si hay "parejas" que apoyan eso, no soy quien para decir nada, pero yo con mi TQD estoy hablando de todo eso que leo de infidelidades que te aseguro que dañan y ellos no están de acuerdo.

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#41 utades

19 mar 2015, 21:48

#37 @utades Y aquí me confundí, perdón, a veces no me salen las palabras porque a pesar de hablar bien el idioma me cuesta un poco explicarme, hablo de la poligamia también.

Si queréis debatir conmigo, estaré encantado por mp. Y yo respeto las formas de pensar, mientras eso no afecte a terceras personas ni a segundas. Una mujer que le pone los cuernos a su novio o marido y viceversa, si uno de los dos sufre, la cosa ya cambia.

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#42 expo7

19 mar 2015, 22:00

#40 @utades Entonces permíteme añadir otra cosa a mi explicación; el autoengaño. Es MUY fácil justificarse a uno mismo una infidelidad cuando tus instintos te están diciendo que lo hagas, principalmente por dos cosas: primero, que al superar el instinto a los prejuicios, acabas teniendo claro lo que en un principio es obvio, que tener sexo con otros realmente no es algo malo. Con eso, solo te queda una barrera; el conocimiento de que, aunque ya no lo sientas algo malo, tu pareja sí y se sentiría dolida si lo hicieses. ¿Por qué muchos sobrepasan esto y son infieles? Muy fácil: "si no me pilla, no le dolerá". Un pequeño cóctel de emociones y, con esto, tienes la infidelidad justificada.

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#43 Gothic_Cynicism

19 mar 2015, 22:02

#37 @utades ¿Has escuchado lo que he dicho? Hay quien tiende a la monogamia como impulso natural y hay quien tiende a la poligamia, eso incluye hombres y mujeres aunque ellas tengan mas tendencia a la monogamia. Pero eso no quita que la infidelidad sea despreciable.
Hay personas que ven el sexo de forma distinta y hay quien asi lo siente pero lo reprime, pero ese es otro tema. Se que no te gusta la infidelidad, vale, ni a mi, pero esa no es razón para cuestionar una forma de sentir y vivir sin venir a cuento.

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#44 jill_valentine_

19 mar 2015, 22:02

#42 Bueno, pues a esa persona le comerán los remordimientos y que se aguante con el sentimiento de culpa, si es que lo tiene, claro está.

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#45 jill_valentine_

19 mar 2015, 22:04

#43 No sé yo... Últimamente tienden por igual tanto hombres como mujeres a la poligamia.

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#46 expo7

19 mar 2015, 22:05

#42 También hay casos en los que ese "si no me pilla, no me dolerá" (que las emociones casi subconscientes, con ese autoengaño del que hablo, convierten en un argumento firme en pos de la infidelidad, aun con su obvia inconsistencia) no es tan necesario y simplemente prima el egoísmo intrínseco a todo acto de infidelidad, pero realmente la mayoría solo necesitan una pequeña dosis de egoísmo instintivo para que el autoengaño haga el resto y convierta lo inmoral en moral.

Con todo esto unido a lo primero que expliqué, creo que se comprende el alto número de infidelidades en nuestra sociedad, independientemente de lo moral o correcto.

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#47 expo7

19 mar 2015, 22:09

#44 @jill_valentine_ La mayoría de los infieles lo son en una etapa o en una sola noche incluso; muy pocos no se arrepienten la hostia después, aunque los haya (después de que les hayan descubierto y que su mujer haya resultado herida, claro, aunque a veces sin eso también). Después de todo, ten en cuenta que no solo la inconsistente base con la que justificaban sus actos ha ya desaparecido, si no que todo lo negativo de la situación destruye el autoengaño por completo; si esas personas antes de verse en el cóctel de emociones que vuelven infiel a una persona eran del pensamiento de que "sexo con otros = malo", también sentirán remordimientos por ello aunque durante la infidelidad el instinto escondiese ese prejuicio y lo negase.

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#48 utades

19 mar 2015, 22:16

Yo solamente diré que comprendo las parejas liberales y no hablo de ellas, hablo de las que son pareja monógama y alguno de los dos comete infidelidad. A eso, no al liberalismo de una pareja que disfruta con otras personas.

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#49 zalohun

19 mar 2015, 22:46

Muchas gracias por aclararme como es la vida en pareja actual, ahora con su permiso, me ire a morir solo, viejo y amargado.

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#50 cuddlyflea

19 mar 2015, 22:58

#30 @expo7 En esto no estoy de acuerdo. No son prejuicios, son maneras distintas de pensar y sentir. Si yo siento que, para mí, dentro del grupo "naturalmente monógama", una de las características del amor es precisamente que no tienes ninguna intención de tener relaciones sexuales con otras personas, creo que es obvio que me sienta dolida si veo que mi pareja no comparte conmigo esa parte tan importante en la que se sustenta la relación.
Yo comprendo el amor de una manera y no estoy obligada a compartir una relación con alguien que no lo siente como yo, y más si pienso que sólo me va a traer sufrimiento. En mi caso personal, si alguien se considera polígamo conmigo que ni lo intente. Los demás que hagan lo que quieran.

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