Es verdad que no tiene derecho a obligarla, pero también tiene su derecho a opinar, porque la decisión también va afectarle a él aunque sea menos.
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Igual que no está bien que un tío deje a una chica embarazada y se largue sin asumir responsabilidad, tampoco lo está que el chico no tenga ni voz ni voto en ese tema. Un hijo es cosa de dos.
Ah, y las precauciones fallan. Os recuerdo que los adorados condones tienen "sólo" entre un 86% y un 97% de fiabilidad teórica, que podría ser aún más baja en el caso de uso típico (errores de uso, colocación, etc).
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En estos casos, opino que la mujer deberia firmar un contrato en el que exime al padre de toda responsabilidad futura.
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No la puede obligar, aunque si puede dar su opinion
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Es jodido cuando el hombre tiene un hijo no deseado al igual que lo es cuando le pasa a la mujer. Pienso que es algo de ambos, los dos han de estar de acuerdo de tenerlo o no.
Me parece una desconsideración no tener en cuenta los efectos que puede tener tener un hijo para tu pareja. Un poco egoista segun mi opinion.
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#17 #17 puedoopinar dijo: #9 Vaya locura. El padre es responsable porque lo es, no hay discusión ni forma moral de quitarle esa responsabilidad. ¿Estás diciendo que tiene derecho a decir "no quiero que nazca" y si la madre lo tiene por "capricho" no es su culpa? Te recuerdo que él tuvo algo que ver al concebirlo, no se trata de decidir después, ni queda libre de responsabilidad por expresar su "opinión" y que ella la niegue. Es que es absurdo, quitarle "la carga" solo porque no quiere llevarla es como pagarle a alguien de por vida solo porque no quiere trabajar. No se trata de lo que quiera o no, sino de lo que debe hacer. La madre tiene todo el derecho del mundo a tener ese niño, y también a exigirle a él que se haga responsable, pues ese es su deber desde que la embarazó.#19 #19 puedoopinar dijo: #11 Es distinto. Él le estaría quitando algo, ella le estaría exigiendo que cumpla con una responsabilidad que él mismo se creó al meter la polla. Lo primero es una bestialidad, lo segundo es de sentido común.Cuando "le metes las polla" a alguien, no estas "creando una responsabilidad" que conlleva tener descendencia, estas echando un polvo.
Si la tia se queda embarazada, obviamente es ella quien tendra la ultima palabra; no obstante, el padre tiene algo que decir en el asunto. Si el deja claro que no quiere tener ese hijo y ella insiste en que ella si que quiere, con que derecho va a hacerle responsabilizarse del nino? Es la decision de la mujer el quedarselo, a sabiendas de que su padre esta en contra, pues entonces las consecuencias de su decision deberan recaer sobre ella, no sobre el. Me parece de cajon.
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#10 #10 Gothic_Cynicism dijo: #6 Eso si, el no puede obligar a hacer algo que ella no quiere.Entonces ella no puede obligarle a el a responsabilizarse de un chaval que no quiere, no?
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A lo mejor las tomaron y el condón se rompió. Pero ya, es verdá que no es coherente.
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#11 #11 asdepicas53 dijo: #10 Entonces ella no puede obligarle a el a responsabilizarse de un chaval que no quiere, no?@asdepicas53 En mi opinión, pese a ser politicamente incorrecta, ella tampoco tiene derecho a obligar a responsabilizarse de un hijo no deseado cuando sabia perfectamente que el no lo quería o no podía tenerlo.
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Obviamente no puede obligarla a abortar y afortunadamente no puede, pero tampoco él debería estar obligado a mantener al niño si no quiere tenerlo.
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Si la mujer tiene derecho a decidir, el también. Y ahora me explico, obviamente el no pude decidir si la chica tiene o no el bebe, esa es decisión única y exclusiva de la madre, pero el como padre, y dado el derecho a decir de la madre, debería de ser libre de desentenderse del bebé, tengan o no medios para mantenerlo.
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#6 #6 Gothic_Cynicism dijo: Es jodido cuando el hombre tiene un hijo no deseado al igual que lo es cuando le pasa a la mujer. Pienso que es algo de ambos, los dos han de estar de acuerdo de tenerlo o no.
Me parece una desconsideración no tener en cuenta los efectos que puede tener tener un hijo para tu pareja. Un poco egoista segun mi opinion.Eso si, el no puede obligar a hacer algo que ella no quiere.
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Si es ella quien quiere tenerlo, qué culpa tiene él?
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#9 #9 asdepicas53 dijo: En estos casos, opino que la mujer deberia firmar un contrato en el que exime al padre de toda responsabilidad futura.Y el padre un contrato en el que ya que se le exime de toda responsabilidad que no vuelva pasados x años porque se arrepiente.
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#37 #37 puedoopinar dijo: #35 En resumen, que te pasas las leyes por el forro. Eres tonto o estas de cona y no lo he pillado?
Ya se que no funcionan asi las leyes, justamente por eso lo estoy criticando. Lo que expongo es lo que yo considero que seria lo justo y apropiado. Hay que explicaroslo todo, macho.
#36 #36 puedoopinar dijo: #31 Lo dicho, es notorio que no tenéis ni pajolera idea de nada. Y además que sois (con perdón) bastante inmaduros. ¿Dónde quedó la madurez de hacerse responsable de los actos?Que si, que si, que bien, que nadie tiene "ni pajolera idea de nada" excepto tu, querido. Por supuesto. Oh, gran Lord, comparte algun dia conmigo tu inmensa sabiduria, por favor.
Hacerse responsable de sus actos es una cosa diferente a obligar a alguien a cargar toda su vida con un fallo solo por el capricho de otra persona.
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Primero, la decisión NUNCA debería ser de 50-50, porque un crío afecta por igual a la vida de ambos, pero un aborto no. Que estáis muy desinformados de lo que acarrea para una mujer un aborto (depresión, estrés postraumático y hasta riesgo de quedarse estéril). El hombre SÍ debería tener derecho a opinar y ser escuchado y valorado, pero la decisión final debe recaer siempre sobre la mujer.
Y un hombre debe hacerse cargo de un niño SIEMPRE, porque si eres mayorcito para meterla, lo eres para ser responsable, que los hijos se hacen follando coño. Si se dedicaran a hacer manitas esto no pasaba. Follar sí, responsabilidades no, ¿verdad? Pues no, todo ser humano que tenga sexo debe asumir que eso PUEDE pasar.
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#32 #32 patatasconhuevos dijo: #23 Tal y como te ha dicho @asdepicas, te estas haciendo un lio. Si la mujer no quiere tener ese hijo, no lo tiene y punto. Y respecto a lo de "responsabilizarse de la manutención", si no quiero el hijo y no he podido decidir acerca de su nacimiento, ¿hasta que punto es moralmente asumible que me obliguen a asumir una responsabilidad vitalicia por la decisión de una mujer que conozco de una noche?
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.@patatasconhuevos Y por último, cualquier juez sensato te dirá que por mucho que esa mujer te firme tu derecho a no responsabilizarte... lo tendrás que hacer igual. ¿Sabes por qué? Porque tus intereses y los de la mujer no priman nunca por encima de un crío que no tuvo ningún derecho a elejir si nacía, si moría o si sus padres se ponían deacuerdo. ¿Eso sí lo entiendes?
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Si saber que la descicion de tener o no al niño no depende de ti es algo jodido, pero la verdad sea dicha, nadie les obliga ameterla, lo hacen por que quieren (y algunos recurren a lo que sea para meterla) asi que hay que ser un minimo consientes de que la posibilidad de embarazar a una mujer cada que tienes sexo existe aunque sea infima. Por mas que lo quieran hacer ver como tirarse un pedo, ni un parto ni un aborto son procedimientos 100% seguros, algunos son muy riesgosos y dejan secuelas de por vida y llegado a cierto punto ya no hay marcha atrás, asi que es justo que una mujer tenga derecho a decidir a que riesgo quiere someter a su propio cuerpo.
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#23 #23 puedoopinar dijo: #20 Con tu "argumento" asumo que estás de acuerdo en que un padre o una madre abandone a su hijo y desapruebas que deba pasarle una pensión económica. ¿De verdad afirmarás con seriedad que una persona puede decidir no tener responsabilidades solo porque sí?Tal y como te ha dicho @asdepicas, te estas haciendo un lio. Si la mujer no quiere tener ese hijo, no lo tiene y punto. Y respecto a lo de "responsabilizarse de la manutención", si no quiero el hijo y no he podido decidir acerca de su nacimiento, ¿hasta que punto es moralmente asumible que me obliguen a asumir una responsabilidad vitalicia por la decisión de una mujer que conozco de una noche? #22 #22 kaicali dijo: #2 pero creo que hay otra salida, por que el que la mujer de el aborto no solo perdera el hijo, si no que tambien sufriria otros grandes riesgos, el practicar el aborto te puede dejar con depresion, alucinaciones (vez a tu bebe en todas partes), puedes quedar esteril, o inclusive provocar la muerte. La desicion de abortar no es algo que se debe de tomar con tanta sencilles, y como dijiste el padre si tiene 50% de autoridad con respecto al hijo, pero no lo tiene con respecto a la mujer, por lo que no puede hacer que ella haga algo que ponga en riesgo su propia vida, si ella no lo quiere.
deberia de haber una salida, algun recurso legal que satisfaga (aunque sea lo mas posible) las nesecidades de ambos '-'No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.
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#30 #30 kaicali dijo: #17 entonces creo que una buena salida seria que la madre que hagan un contrato en que al menos el padre le de un bono mensual para el cuidado del niño, pero claro que la madre sea la encargada de cuidar al bebe.
es algo que se usa muy comun, en estos casos.
#20 pero eso depende, si el padre no estuvo atento de usar una proteccion, si no que lo hiso con plena libertad, el tambien es culpable de lo que paso, por lo que debe de hacerse plenamente responsable de su error; pero aunque haya sido algo que paso sin importar que tanto cuidado tuvo, es algo que por ley al menos debe de participar aunque sea en una minima parte de la crianza del niño, como seria el dar un bono mensual para su cuidado.Pero por que va a tener que pagar para mantener a un nino que el no habria tenido en primer lugar??
A ver, si habian acordado tener un hijo, y cuando ella se queda embarazada el intenta desentenderse, si, veo bien que tenga que pagar por su manutencion. Sin embargo, si ha sido un fallo en el metodo anticonceptivo, o si echaron un polvo (se sobreentiende que consentido) sin condon, no.
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#32 #32 patatasconhuevos dijo: #23 Tal y como te ha dicho @asdepicas, te estas haciendo un lio. Si la mujer no quiere tener ese hijo, no lo tiene y punto. Y respecto a lo de "responsabilizarse de la manutención", si no quiero el hijo y no he podido decidir acerca de su nacimiento, ¿hasta que punto es moralmente asumible que me obliguen a asumir una responsabilidad vitalicia por la decisión de una mujer que conozco de una noche?
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.@patatasconhuevos He conocido casos de mujeres que abortaron, y no es tan bonito como lo pintas. Lo siento, pero estás francamente desinformado.
Y si te acuestas una noche con una mujer y la dejas embarazada, supongo que antes de hacerlo asumiste que podías coger VPH, sida, gonorrea, clamidia y otras muchas enfermedades así como dejarla embarazada. Porque los condones se rompen. Y esas cosas pasan. Si no puedes asumir esa responsabilidad sabes de sobra, pero DE SOBRA, que sólo hay un modo de evitarlo. No teniendo sexo con penetración. No puedes autoeximirte de tu responsabilidad.
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#9 #9 asdepicas53 dijo: En estos casos, opino que la mujer deberia firmar un contrato en el que exime al padre de toda responsabilidad futura.Por eso es importante hablar las cosas como adultos. Si ella quiere tenerlo y él no, pues que cada uno vaya por su rumbo con las cosas bien habladas y todo acordado. Soy de la opinión de que cada pareja es un mundo y ellos son los únicos que han de decidir sobre estos temas. Nadie tiene derecho a obligar a nadie a tener un hijo como a no tenerlo.
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#2 #2 asdepicas53 dijo: El hijo es de ambos 50-50, el padre tambien tiene potestad al respecto.pero creo que hay otra salida, por que el que la mujer de el aborto no solo perdera el hijo, si no que tambien sufriria otros grandes riesgos, el practicar el aborto te puede dejar con depresion, alucinaciones (vez a tu bebe en todas partes), puedes quedar esteril, o inclusive provocar la muerte. La desicion de abortar no es algo que se debe de tomar con tanta sencilles, y como dijiste el padre si tiene 50% de autoridad con respecto al hijo, pero no lo tiene con respecto a la mujer, por lo que no puede hacer que ella haga algo que ponga en riesgo su propia vida, si ella no lo quiere.
deberia de haber una salida, algun recurso legal que satisfaga (aunque sea lo mas posible) las nesecidades de ambos '-'
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#54 #54 asdepicas53 dijo: ¡¡¡¡Lo he conseguido!!!! Mil gracias, @Sushu :3
Qué bien ñañañañañaña.@asdepicas53 De nada, a mandar ^^, ya puedes cagarte en todo como buen español, gritando un contundente CO*O.
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#49 #49 asdepicas53 dijo: #48 Vale, vale, no hay problema.
Has acertado xDDD. He intentado ambas opciones y no funcionan. El teclado lo conozco de memoria, pero al escogerlo en el panel de control sigue sin funcionar como el espanol, no se por que. Y para la ene *enie* lo del alt lo suelo usar en el fijo, pero con este portatil no funciona tampoco. Debe de ser porque es del ano de la polca.@asdepicas53 ¿Has mirado por "Reloj, idioma y región" "Cambiar teclados u otros métodos de entrada" "teclados e idiomas" "cambiar teclados"? No se trata de el idioma de windows sino de la configuración del idioma en el teclado. Yo tengo dos teclados para el mismo ordeandor con diferente disposición de letras y ambos los lee igual. Aunque esta ruta es la de windows 7, si tienes otro quizás cambie la ruta, pero debería funcionar.
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#48 #48 sushu dijo: #47 @asdepicas53 No iba con mala intención, tras leer muchos comentarios se me quedó esa expresión, pero no iba por tí. Era algo un poco generalizado. Por cierto, deduzco que estás en UK como yo porque no pones eñes ni acentos, para la eñe te basta con pulsar ALT y sin soltarlo darle al teclado numérico la secuencia 164. Existe otra trampa si te conoces el teclado español de memoria y es decirle a windows que lo ponga en español de España. Lo que pasa es que si no conoces las teclas de memoria es un lío.Vale, vale, no hay problema.
Has acertado xDDD. He intentado ambas opciones y no funcionan. El teclado lo conozco de memoria, pero al escogerlo en el panel de control sigue sin funcionar como el espanol, no se por que. Y para la ene *enie* lo del alt lo suelo usar en el fijo, pero con este portatil no funciona tampoco. Debe de ser porque es del ano de la polca.
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#44 #44 asdepicas53 dijo: #42 La hostia, pero que corticos sois algunos, ehh... No he dicho que la decision tenga que ser 50-50, he dicho que el nino lo es, o vas a negarlo?
He dejado bien clarito que la decision final obviamente debe ser de ELLA. Vete al insti, que debiste de dejar comprension lectora.@asdepicas53 No iba exactamente por tí, por eso no llevabas el tag. Si lees todos los comentarios muchos opinan que ambos deberían tener el mismo derecho. Así que lo siento si te has dado por aludido. Pero para aludir a alguien me molesto en citarlo. Por cierto, el insti lo dejé atrás, volveré quizás, sí, gracias por tu consejo. Si eso a dar clases cuando sea doctora en menos de un año.
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#52 #52 asdepicas53 dijo: #50 Justamente es ahi donde lo he cambiado, pero sigue funcionando como si fuese el ingles pese a poner que es el espanol. Y es el Windows 7 tambien. Quiza sea porque esta configurado para que no se puedan hacer cambios de este tipo, porque lo he cogido prestado de una biblioteca.
Gracias de todos modos.@asdepicas53 Qué putada, quizás sea eso. Porque lo que te he contado es la trampa que se usa hasta para escribir en japonés. Y vamos, que yo lo uso con los teclados ingleses, que ya son años aquí...
#54 #54 asdepicas53 dijo: ¡¡¡¡Lo he conseguido!!!! Mil gracias, @Sushu :3
Qué bien ñañañañañaña.Ya no tengo que parecer un poco cortito, se agradece.
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#43 #43 sushu dijo:#32 #32 patatasconhuevos dijo: #23 Tal y como te ha dicho @asdepicas, te estas haciendo un lio. Si la mujer no quiere tener ese hijo, no lo tiene y punto. Y respecto a lo de "responsabilizarse de la manutención", si no quiero el hijo y no he podido decidir acerca de su nacimiento, ¿hasta que punto es moralmente asumible que me obliguen a asumir una responsabilidad vitalicia por la decisión de una mujer que conozco de una noche?
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.@patatasconhuevos He conocido casos de mujeres que abortaron, y no es tan bonito como lo pintas. Lo siento, pero estás francamente desinformado.
Y si te acuestas una noche con una mujer y la dejas embarazada, supongo que antes de hacerlo asumiste que podías coger VPH, sida, gonorrea, clamidia y otras muchas enfermedades así como dejarla embarazada. Porque los condones se rompen. Y esas cosas pasan. Si no puedes asumir esa responsabilidad sabes de sobra, pero DE SOBRA, que sólo hay un modo de evitarlo. No teniendo sexo con penetración. No puedes autoeximirte de tu responsabilidad.en realidad tienes razon,
#32 #32 patatasconhuevos dijo: #23 Tal y como te ha dicho @asdepicas, te estas haciendo un lio. Si la mujer no quiere tener ese hijo, no lo tiene y punto. Y respecto a lo de "responsabilizarse de la manutención", si no quiero el hijo y no he podido decidir acerca de su nacimiento, ¿hasta que punto es moralmente asumible que me obliguen a asumir una responsabilidad vitalicia por la decisión de una mujer que conozco de una noche?
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas. la ley le obliga a contestar ante esos aconteciomientos, ademas un niño no se puede ver como un objeto, lo que vaya a pasar, y la desicion que se vaya a tomar mas que todo se tiene que declarar para que la salud y el bienestar del niño sea estable. el estado de los padres van despues que el del niños, puesto que los padres sabiana que habia ese riesgo, y el niño no escogio que pasara eso y como dijo @sushu si no quieres tener un hijo entonces no hagas sexo con penetracion y asi no pasa nada.
pero vas ante cualquier juez o tribunal y este pondra el bienestar del niño antes que el tuyo o el de la mujer.
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Gracias a dios no estaba con este TQD porque los comentarios de @puedopinar me han matado.
Menos mal que asdepicas ha intentado explicar las cosas.
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#9 #9 asdepicas53 dijo: En estos casos, opino que la mujer deberia firmar un contrato en el que exime al padre de toda responsabilidad futura.Es lo que yo haría: yo lo quiero, tú no, pues al diablo, es mío y se acabó. Una de las ventajas de nuestro sistema actual es que dentro de lo que cabe tanto la disponibilidad de trabajos para mujeres como la aceptación social hacia las madres solteras han avanzado bastante, así que las opciones se han ampliado. Fácil no va a ser, pero bueno, se puede.
Eso sí, que ni se le ocurra venir después con que quiere conocer al crío y cumplir la función de padre porque lo va a recibir una lluvia de plomo, cuando menos.
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Pues si ella no quiere abortar, que la aborte a ella.
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#9 #9 asdepicas53 dijo: En estos casos, opino que la mujer deberia firmar un contrato en el que exime al padre de toda responsabilidad futura.pienso exactamente igual que tu pero...solo falta que algun iluminado de los de arriba le de por intentar alguna ley..aunque ya aparecera alguno creando una nueva guerra de sexos como pasa cada vez que se trata algo asi
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#25 #25 patatasconhuevos dijo: #2 El padre la única "potestad" que tiene es mantener el hijo, tanto si lo quiere como si no. Desde mi punto de vista es un poco déspota que la mujer pueda elegir si quiere tener un hijo y al hombre no le queden mas narices que aceptar la decisión de su compañera de cama (aunque sea por una noche) y mantener ese hijo toda la vida. Habláis como si el hombre fuera una víctima. Joder, cómo se nota que no tenéis ni idea de la situación.
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#22 #22 kaicali dijo: #2 pero creo que hay otra salida, por que el que la mujer de el aborto no solo perdera el hijo, si no que tambien sufriria otros grandes riesgos, el practicar el aborto te puede dejar con depresion, alucinaciones (vez a tu bebe en todas partes), puedes quedar esteril, o inclusive provocar la muerte. La desicion de abortar no es algo que se debe de tomar con tanta sencilles, y como dijiste el padre si tiene 50% de autoridad con respecto al hijo, pero no lo tiene con respecto a la mujer, por lo que no puede hacer que ella haga algo que ponga en riesgo su propia vida, si ella no lo quiere.
deberia de haber una salida, algun recurso legal que satisfaga (aunque sea lo mas posible) las nesecidades de ambos '-'No he dicho en ningun momento que haya que obligarla a abortar, eso me parece una aberracion. Te remito a #9.#9 asdepicas53 dijo: En estos casos, opino que la mujer deberia firmar un contrato en el que exime al padre de toda responsabilidad futura.
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#33 #33 puedoopinar dijo: #32 Él lo engendró, él debe hacerse cargo a menos que ambos decidan abortarlo. Punto, no hay discusión. Las responsabilidades son responsabilidades.Ella decidio tenerlo, ella se hace cargo.
Ambos quieren tenerlo? Ambos se hacen cargo. Y aqui se incluye toda la futura vida del nino, i.e. no vale desentenderse una vez despues de haber aceptado tenerlo.
Ninguno quiere tenerlo? Ella aborta.
Ella no quiere tenerlo? Ella aborta.
El no quiere tenerlo y ella si? Volvemos al principio del comentario.
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#12 #12 Gothic_Cynicism dijo: #11 @asdepicas53 En mi opinión, pese a ser politicamente incorrecta, ella tampoco tiene derecho a obligar a responsabilizarse de un hijo no deseado cuando sabia perfectamente que el no lo quería o no podía tenerlo.Ah bien, pensaba que opinabas lo contrario.
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Se estará frotando las manos por la pensioncita gratis que va a disfrutar.
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#50 #50 sushu dijo: #49 @asdepicas53 ¿Has mirado por "Reloj, idioma y región" "Cambiar teclados u otros métodos de entrada" "teclados e idiomas" "cambiar teclados"? No se trata de el idioma de windows sino de la configuración del idioma en el teclado. Yo tengo dos teclados para el mismo ordeandor con diferente disposición de letras y ambos los lee igual. Aunque esta ruta es la de windows 7, si tienes otro quizás cambie la ruta, pero debería funcionar.Justamente es ahi donde lo he cambiado, pero sigue funcionando como si fuese el ingles pese a poner que es el espanol. Y es el Windows 7 tambien. Quiza sea porque esta configurado para que no se puedan hacer cambios de este tipo, porque lo he cogido prestado de una biblioteca.
Gracias de todos modos.
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#2 #2 asdepicas53 dijo: El hijo es de ambos 50-50, el padre tambien tiene potestad al respecto.El padre la única "potestad" que tiene es mantener el hijo, tanto si lo quiere como si no. Desde mi punto de vista es un poco déspota que la mujer pueda elegir si quiere tener un hijo y al hombre no le queden mas narices que aceptar la decisión de su compañera de cama (aunque sea por una noche) y mantener ese hijo toda la vida.
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#47 #47 asdepicas53 dijo: #46 Por eso he empleado el verbo "volver" y no "seguir".
Y si no era para mi, no digo nada, pero al haber usado la expresion "50-50" que habia usado yo, no he podido sino darme por aludido.@asdepicas53 No iba con mala intención, tras leer muchos comentarios se me quedó esa expresión, pero no iba por tí. Era algo un poco generalizado. Por cierto, deduzco que estás en UK como yo porque no pones eñes ni acentos, para la eñe te basta con pulsar ALT y sin soltarlo darle al teclado numérico la secuencia 164. Existe otra trampa si te conoces el teclado español de memoria y es decirle a windows que lo ponga en español de España. Lo que pasa es que si no conoces las teclas de memoria es un lío.
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#46 #46 sushu dijo: #44 @asdepicas53 No iba exactamente por tí, por eso no llevabas el tag. Si lees todos los comentarios muchos opinan que ambos deberían tener el mismo derecho. Así que lo siento si te has dado por aludido. Pero para aludir a alguien me molesto en citarlo. Por cierto, el insti lo dejé atrás, volveré quizás, sí, gracias por tu consejo. Si eso a dar clases cuando sea doctora en menos de un año.Por eso he empleado el verbo "volver" y no "seguir".
Y si no era para mi, no digo nada, pero al haber usado la expresion "50-50" que habia usado yo, no he podido sino darme por aludido.
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#25 #25 patatasconhuevos dijo: #2 El padre la única "potestad" que tiene es mantener el hijo, tanto si lo quiere como si no. Desde mi punto de vista es un poco déspota que la mujer pueda elegir si quiere tener un hijo y al hombre no le queden mas narices que aceptar la decisión de su compañera de cama (aunque sea por una noche) y mantener ese hijo toda la vida. A eso justamente iba mi observacion.
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#42 #42 sushu dijo: Primero, la decisión NUNCA debería ser de 50-50, porque un crío afecta por igual a la vida de ambos, pero un aborto no. Que estáis muy desinformados de lo que acarrea para una mujer un aborto (depresión, estrés postraumático y hasta riesgo de quedarse estéril). El hombre SÍ debería tener derecho a opinar y ser escuchado y valorado, pero la decisión final debe recaer siempre sobre la mujer.
Y un hombre debe hacerse cargo de un niño SIEMPRE, porque si eres mayorcito para meterla, lo eres para ser responsable, que los hijos se hacen follando coño. Si se dedicaran a hacer manitas esto no pasaba. Follar sí, responsabilidades no, ¿verdad? Pues no, todo ser humano que tenga sexo debe asumir que eso PUEDE pasar.La hostia, pero que corticos sois algunos, ehh... No he dicho que la decision tenga que ser 50-50, he dicho que el nino lo es, o vas a negarlo?
He dejado bien clarito que la decision final obviamente debe ser de ELLA. Vete al insti, que debiste de dejar comprension lectora.
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#31 #31 asdepicas53 dijo: #30 Pero por que va a tener que pagar para mantener a un nino que el no habria tenido en primer lugar??
A ver, si habian acordado tener un hijo, y cuando ella se queda embarazada el intenta desentenderse, si, veo bien que tenga que pagar por su manutencion. Sin embargo, si ha sido un fallo en el metodo anticonceptivo, o si echaron un polvo (se sobreentiende que consentido) sin condon, no.bueno entonces esto es algo que tendrian que plantearlo entre ellos mismos, lo mismo hacer un contratato pero con las declaraciones y acuerdos que ellos prefieran (lo la madre y el padre del niño vean mas combeniente) esto es algo que solo ellos pueden decidir ya que ellos son los unicos que conocen sus estado y situacion actual, su estado familiar, social, y economico.
como por ejemplo: si la familia de la madre esta de acuerdo con criar al niño junto con ella, supongo que el padre podria quitarse la autoridad con el niño. pero si ese no es el caso, hay muchas otras maneras de buscar una salida razonable, pero eso depende en gran medida con la situacion de ellos dos.
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#17 #17 puedoopinar dijo: #9 Vaya locura. El padre es responsable porque lo es, no hay discusión ni forma moral de quitarle esa responsabilidad. ¿Estás diciendo que tiene derecho a decir "no quiero que nazca" y si la madre lo tiene por "capricho" no es su culpa? Te recuerdo que él tuvo algo que ver al concebirlo, no se trata de decidir después, ni queda libre de responsabilidad por expresar su "opinión" y que ella la niegue. Es que es absurdo, quitarle "la carga" solo porque no quiere llevarla es como pagarle a alguien de por vida solo porque no quiere trabajar. No se trata de lo que quiera o no, sino de lo que debe hacer. La madre tiene todo el derecho del mundo a tener ese niño, y también a exigirle a él que se haga responsable, pues ese es su deber desde que la embarazó.entonces creo que una buena salida seria que la madre que hagan un contrato en que al menos el padre le de un bono mensual para el cuidado del niño, pero claro que la madre sea la encargada de cuidar al bebe.
es algo que se usa muy comun, en estos casos.
#20 #20 asdepicas53 dijo: #17 #19 Cuando "le metes las polla" a alguien, no estas "creando una responsabilidad" que conlleva tener descendencia, estas echando un polvo.
Si la tia se queda embarazada, obviamente es ella quien tendra la ultima palabra; no obstante, el padre tiene algo que decir en el asunto. Si el deja claro que no quiere tener ese hijo y ella insiste en que ella si que quiere, con que derecho va a hacerle responsabilizarse del nino? Es la decision de la mujer el quedarselo, a sabiendas de que su padre esta en contra, pues entonces las consecuencias de su decision deberan recaer sobre ella, no sobre el. Me parece de cajon.pero eso depende, si el padre no estuvo atento de usar una proteccion, si no que lo hiso con plena libertad, el tambien es culpable de lo que paso, por lo que debe de hacerse plenamente responsable de su error; pero aunque haya sido algo que paso sin importar que tanto cuidado tuvo, es algo que por ley al menos debe de participar aunque sea en una minima parte de la crianza del niño, como seria el dar un bono mensual para su cuidado.
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#35 #35 asdepicas53 dijo: #33 Ella decidio tenerlo, ella se hace cargo.
Ambos quieren tenerlo? Ambos se hacen cargo. Y aqui se incluye toda la futura vida del nino, i.e. no vale desentenderse una vez despues de haber aceptado tenerlo.
Ninguno quiere tenerlo? Ella aborta.
Ella no quiere tenerlo? Ella aborta.
El no quiere tenerlo y ella si? Volvemos al principio del comentario.En resumen, que te pasas las leyes por el forro.
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#32 #32 patatasconhuevos dijo: #23 Tal y como te ha dicho @asdepicas, te estas haciendo un lio. Si la mujer no quiere tener ese hijo, no lo tiene y punto. Y respecto a lo de "responsabilizarse de la manutención", si no quiero el hijo y no he podido decidir acerca de su nacimiento, ¿hasta que punto es moralmente asumible que me obliguen a asumir una responsabilidad vitalicia por la decisión de una mujer que conozco de una noche?
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.Me has citado mal, pero te perdono porque estoy de acuerdo con el primer parrafo de tu comentario.
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Ah, y las precauciones fallan. Os recuerdo que los adorados condones tienen "sólo" entre un 86% y un 97% de fiabilidad teórica, que podría ser aún más baja en el caso de uso típico (errores de uso, colocación, etc).
Me parece una desconsideración no tener en cuenta los efectos que puede tener tener un hijo para tu pareja. Un poco egoista segun mi opinion.
Si la tia se queda embarazada, obviamente es ella quien tendra la ultima palabra; no obstante, el padre tiene algo que decir en el asunto. Si el deja claro que no quiere tener ese hijo y ella insiste en que ella si que quiere, con que derecho va a hacerle responsabilizarse del nino? Es la decision de la mujer el quedarselo, a sabiendas de que su padre esta en contra, pues entonces las consecuencias de su decision deberan recaer sobre ella, no sobre el. Me parece de cajon.
Me parece una desconsideración no tener en cuenta los efectos que puede tener tener un hijo para tu pareja. Un poco egoista segun mi opinion.Eso si, el no puede obligar a hacer algo que ella no quiere.
Ya se que no funcionan asi las leyes, justamente por eso lo estoy criticando. Lo que expongo es lo que yo considero que seria lo justo y apropiado. Hay que explicaroslo todo, macho.
#36 #36 puedoopinar dijo: #31 Lo dicho, es notorio que no tenéis ni pajolera idea de nada. Y además que sois (con perdón) bastante inmaduros. ¿Dónde quedó la madurez de hacerse responsable de los actos?Que si, que si, que bien, que nadie tiene "ni pajolera idea de nada" excepto tu, querido. Por supuesto. Oh, gran Lord, comparte algun dia conmigo tu inmensa sabiduria, por favor.
Hacerse responsable de sus actos es una cosa diferente a obligar a alguien a cargar toda su vida con un fallo solo por el capricho de otra persona.
Y un hombre debe hacerse cargo de un niño SIEMPRE, porque si eres mayorcito para meterla, lo eres para ser responsable, que los hijos se hacen follando coño. Si se dedicaran a hacer manitas esto no pasaba. Follar sí, responsabilidades no, ¿verdad? Pues no, todo ser humano que tenga sexo debe asumir que eso PUEDE pasar.
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.@patatasconhuevos Y por último, cualquier juez sensato te dirá que por mucho que esa mujer te firme tu derecho a no responsabilizarte... lo tendrás que hacer igual. ¿Sabes por qué? Porque tus intereses y los de la mujer no priman nunca por encima de un crío que no tuvo ningún derecho a elejir si nacía, si moría o si sus padres se ponían deacuerdo. ¿Eso sí lo entiendes?
#22 #22 kaicali dijo: #2 pero creo que hay otra salida, por que el que la mujer de el aborto no solo perdera el hijo, si no que tambien sufriria otros grandes riesgos, el practicar el aborto te puede dejar con depresion, alucinaciones (vez a tu bebe en todas partes), puedes quedar esteril, o inclusive provocar la muerte. La desicion de abortar no es algo que se debe de tomar con tanta sencilles, y como dijiste el padre si tiene 50% de autoridad con respecto al hijo, pero no lo tiene con respecto a la mujer, por lo que no puede hacer que ella haga algo que ponga en riesgo su propia vida, si ella no lo quiere.
deberia de haber una salida, algun recurso legal que satisfaga (aunque sea lo mas posible) las nesecidades de ambos '-'No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.
es algo que se usa muy comun, en estos casos.
#20 pero eso depende, si el padre no estuvo atento de usar una proteccion, si no que lo hiso con plena libertad, el tambien es culpable de lo que paso, por lo que debe de hacerse plenamente responsable de su error; pero aunque haya sido algo que paso sin importar que tanto cuidado tuvo, es algo que por ley al menos debe de participar aunque sea en una minima parte de la crianza del niño, como seria el dar un bono mensual para su cuidado.Pero por que va a tener que pagar para mantener a un nino que el no habria tenido en primer lugar??
A ver, si habian acordado tener un hijo, y cuando ella se queda embarazada el intenta desentenderse, si, veo bien que tenga que pagar por su manutencion. Sin embargo, si ha sido un fallo en el metodo anticonceptivo, o si echaron un polvo (se sobreentiende que consentido) sin condon, no.
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.@patatasconhuevos He conocido casos de mujeres que abortaron, y no es tan bonito como lo pintas. Lo siento, pero estás francamente desinformado.
Y si te acuestas una noche con una mujer y la dejas embarazada, supongo que antes de hacerlo asumiste que podías coger VPH, sida, gonorrea, clamidia y otras muchas enfermedades así como dejarla embarazada. Porque los condones se rompen. Y esas cosas pasan. Si no puedes asumir esa responsabilidad sabes de sobra, pero DE SOBRA, que sólo hay un modo de evitarlo. No teniendo sexo con penetración. No puedes autoeximirte de tu responsabilidad.
deberia de haber una salida, algun recurso legal que satisfaga (aunque sea lo mas posible) las nesecidades de ambos '-'
Qué bien ñañañañañaña.@asdepicas53 De nada, a mandar ^^, ya puedes cagarte en todo como buen español, gritando un contundente CO*O.
Has acertado xDDD. He intentado ambas opciones y no funcionan. El teclado lo conozco de memoria, pero al escogerlo en el panel de control sigue sin funcionar como el espanol, no se por que. Y para la ene *enie* lo del alt lo suelo usar en el fijo, pero con este portatil no funciona tampoco. Debe de ser porque es del ano de la polca.@asdepicas53 ¿Has mirado por "Reloj, idioma y región" "Cambiar teclados u otros métodos de entrada" "teclados e idiomas" "cambiar teclados"? No se trata de el idioma de windows sino de la configuración del idioma en el teclado. Yo tengo dos teclados para el mismo ordeandor con diferente disposición de letras y ambos los lee igual. Aunque esta ruta es la de windows 7, si tienes otro quizás cambie la ruta, pero debería funcionar.
Has acertado xDDD. He intentado ambas opciones y no funcionan. El teclado lo conozco de memoria, pero al escogerlo en el panel de control sigue sin funcionar como el espanol, no se por que. Y para la ene *enie* lo del alt lo suelo usar en el fijo, pero con este portatil no funciona tampoco. Debe de ser porque es del ano de la polca.
He dejado bien clarito que la decision final obviamente debe ser de ELLA. Vete al insti, que debiste de dejar comprension lectora.@asdepicas53 No iba exactamente por tí, por eso no llevabas el tag. Si lees todos los comentarios muchos opinan que ambos deberían tener el mismo derecho. Así que lo siento si te has dado por aludido. Pero para aludir a alguien me molesto en citarlo. Por cierto, el insti lo dejé atrás, volveré quizás, sí, gracias por tu consejo. Si eso a dar clases cuando sea doctora en menos de un año.
Gracias de todos modos.@asdepicas53 Qué putada, quizás sea eso. Porque lo que te he contado es la trampa que se usa hasta para escribir en japonés. Y vamos, que yo lo uso con los teclados ingleses, que ya son años aquí...
Qué bien ñañañañañaña.
Qué bien ñañañañañaña.Ya no tengo que parecer un poco cortito, se agradece.
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.@patatasconhuevos He conocido casos de mujeres que abortaron, y no es tan bonito como lo pintas. Lo siento, pero estás francamente desinformado.
Y si te acuestas una noche con una mujer y la dejas embarazada, supongo que antes de hacerlo asumiste que podías coger VPH, sida, gonorrea, clamidia y otras muchas enfermedades así como dejarla embarazada. Porque los condones se rompen. Y esas cosas pasan. Si no puedes asumir esa responsabilidad sabes de sobra, pero DE SOBRA, que sólo hay un modo de evitarlo. No teniendo sexo con penetración. No puedes autoeximirte de tu responsabilidad.en realidad tienes razon,
#32 #32 patatasconhuevos dijo: #23 Tal y como te ha dicho @asdepicas, te estas haciendo un lio. Si la mujer no quiere tener ese hijo, no lo tiene y punto. Y respecto a lo de "responsabilizarse de la manutención", si no quiero el hijo y no he podido decidir acerca de su nacimiento, ¿hasta que punto es moralmente asumible que me obliguen a asumir una responsabilidad vitalicia por la decisión de una mujer que conozco de una noche?
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas. la ley le obliga a contestar ante esos aconteciomientos, ademas un niño no se puede ver como un objeto, lo que vaya a pasar, y la desicion que se vaya a tomar mas que todo se tiene que declarar para que la salud y el bienestar del niño sea estable. el estado de los padres van despues que el del niños, puesto que los padres sabiana que habia ese riesgo, y el niño no escogio que pasara eso y como dijo @sushu si no quieres tener un hijo entonces no hagas sexo con penetracion y asi no pasa nada.
pero vas ante cualquier juez o tribunal y este pondra el bienestar del niño antes que el tuyo o el de la mujer.
Menos mal que asdepicas ha intentado explicar las cosas.
Eso sí, que ni se le ocurra venir después con que quiere conocer al crío y cumplir la función de padre porque lo va a recibir una lluvia de plomo, cuando menos.
deberia de haber una salida, algun recurso legal que satisfaga (aunque sea lo mas posible) las nesecidades de ambos '-'No he dicho en ningun momento que haya que obligarla a abortar, eso me parece una aberracion. Te remito a #9.#9 asdepicas53 dijo: En estos casos, opino que la mujer deberia firmar un contrato en el que exime al padre de toda responsabilidad futura.
Ambos quieren tenerlo? Ambos se hacen cargo. Y aqui se incluye toda la futura vida del nino, i.e. no vale desentenderse una vez despues de haber aceptado tenerlo.
Ninguno quiere tenerlo? Ella aborta.
Ella no quiere tenerlo? Ella aborta.
El no quiere tenerlo y ella si? Volvemos al principio del comentario.
Gracias de todos modos.
Y si no era para mi, no digo nada, pero al haber usado la expresion "50-50" que habia usado yo, no he podido sino darme por aludido.@asdepicas53 No iba con mala intención, tras leer muchos comentarios se me quedó esa expresión, pero no iba por tí. Era algo un poco generalizado. Por cierto, deduzco que estás en UK como yo porque no pones eñes ni acentos, para la eñe te basta con pulsar ALT y sin soltarlo darle al teclado numérico la secuencia 164. Existe otra trampa si te conoces el teclado español de memoria y es decirle a windows que lo ponga en español de España. Lo que pasa es que si no conoces las teclas de memoria es un lío.
Y si no era para mi, no digo nada, pero al haber usado la expresion "50-50" que habia usado yo, no he podido sino darme por aludido.
Y un hombre debe hacerse cargo de un niño SIEMPRE, porque si eres mayorcito para meterla, lo eres para ser responsable, que los hijos se hacen follando coño. Si se dedicaran a hacer manitas esto no pasaba. Follar sí, responsabilidades no, ¿verdad? Pues no, todo ser humano que tenga sexo debe asumir que eso PUEDE pasar.La hostia, pero que corticos sois algunos, ehh... No he dicho que la decision tenga que ser 50-50, he dicho que el nino lo es, o vas a negarlo?
He dejado bien clarito que la decision final obviamente debe ser de ELLA. Vete al insti, que debiste de dejar comprension lectora.
A ver, si habian acordado tener un hijo, y cuando ella se queda embarazada el intenta desentenderse, si, veo bien que tenga que pagar por su manutencion. Sin embargo, si ha sido un fallo en el metodo anticonceptivo, o si echaron un polvo (se sobreentiende que consentido) sin condon, no.bueno entonces esto es algo que tendrian que plantearlo entre ellos mismos, lo mismo hacer un contratato pero con las declaraciones y acuerdos que ellos prefieran (lo la madre y el padre del niño vean mas combeniente) esto es algo que solo ellos pueden decidir ya que ellos son los unicos que conocen sus estado y situacion actual, su estado familiar, social, y economico.
como por ejemplo: si la familia de la madre esta de acuerdo con criar al niño junto con ella, supongo que el padre podria quitarse la autoridad con el niño. pero si ese no es el caso, hay muchas otras maneras de buscar una salida razonable, pero eso depende en gran medida con la situacion de ellos dos.
es algo que se usa muy comun, en estos casos.
#20 #20 asdepicas53 dijo: #17 #19 Cuando "le metes las polla" a alguien, no estas "creando una responsabilidad" que conlleva tener descendencia, estas echando un polvo.
Si la tia se queda embarazada, obviamente es ella quien tendra la ultima palabra; no obstante, el padre tiene algo que decir en el asunto. Si el deja claro que no quiere tener ese hijo y ella insiste en que ella si que quiere, con que derecho va a hacerle responsabilizarse del nino? Es la decision de la mujer el quedarselo, a sabiendas de que su padre esta en contra, pues entonces las consecuencias de su decision deberan recaer sobre ella, no sobre el. Me parece de cajon.pero eso depende, si el padre no estuvo atento de usar una proteccion, si no que lo hiso con plena libertad, el tambien es culpable de lo que paso, por lo que debe de hacerse plenamente responsable de su error; pero aunque haya sido algo que paso sin importar que tanto cuidado tuvo, es algo que por ley al menos debe de participar aunque sea en una minima parte de la crianza del niño, como seria el dar un bono mensual para su cuidado.
Ambos quieren tenerlo? Ambos se hacen cargo. Y aqui se incluye toda la futura vida del nino, i.e. no vale desentenderse una vez despues de haber aceptado tenerlo.
Ninguno quiere tenerlo? Ella aborta.
Ella no quiere tenerlo? Ella aborta.
El no quiere tenerlo y ella si? Volvemos al principio del comentario.En resumen, que te pasas las leyes por el forro.
#22 No creas todo lo que te cuentan, el aborto no es una operación complicada ni vas a ver la cara de tu bebe en ningun sitio ni cosas de esas.Me has citado mal, pero te perdono porque estoy de acuerdo con el primer parrafo de tu comentario.