Pero es lo mismo por lo que yo me pregunto por qué cojones no se dan unas nociones básicas de economía / política en la ESO (y, si no lo escoges tú, en Bachiller tampoco). Luego estamos como estamos, con la gente sin tener ni puta idea de qué condiciones están aceptando ni sin saber cómo funciona el sistema electoral.

Por cierto, la ortografía sí se da en la ESO, ¿eh? ;)

¿Por qué? Porque no me sale de los cojones.

Fdo: Wert.

Yo también estoy a favor de que la Religión no debería contarse como una asignatura igual que las demás, pero ya te digo que como le hagas el mismo caso a la asignatura de Sanidad que a la de Lengua con su ortografía... vas lista... Y más listo va el que tenga una RCP contigo...

Para que haya más muertos y así robarles los órganos para vender en el mercado negro.

Yo pienso que debería haber más asignaturas optativas, aunque sea por las tardes o en el verano, como: clases de conducir (mejor en el instituto y con nota), sexualidad, salud, tareas domésticas,...

#86 #86 idiotaseverywhere10 dijo: #73 Uy bueno venga, voy a seguir :D ¿¿Conoces los experimentos de Mengele?? Las barbaridades que llevó a cabo ''en nombre de la ciencia'' ??
O la bomba atómica, que se creo por el mismo motivo, la curiosidad de un par de científicos ávidos de conocimiento.
O las armas biológicas. ¿Sabes que para la fabricación de armamento militar también entra en juego la ciencia?
Pues eso, que no digas que la religión es mala malisima y que la ciencia no mata. Que todo no tiene que ser o blanco o negro.es bueno poner ejemplos específicos de gente enfermiza para justificar los actos de un conjunto en total, igual que culpar a toda la religión de las atrocidades que cometen unos pocos... en fin no te diferencias mucho de esa media

#8 #8 nyusocratica dijo: Yo pienso que debería haber más asignaturas optativas, aunque sea por las tardes o en el verano, como: clases de conducir (mejor en el instituto y con nota), sexualidad, salud, tareas domésticas,...#39 #39 andadasandadillas dijo: #8 Tareas domésticas? venga hombre ya lo que faltaba que te tengan que enseñar en el instituto también a hacer la compra y planchar...es que a veces se os va la olla eh En algunos países como Japón o Estados Unidos ya lo hacen y ya he dicho que lo hagan de manera optativa; además de que hay bastantes personas que deberían asistir a esas clases. No creo que estuviera mal una clase así en el que enseñasen un poquito sobre nutrición cuando les enseñen a cocinar, que les enseñen electricidad básica (para que comprar una lámpara nueva o un enchufe si puedes arreglarlo tú mismo/a),...

#6 #6 Panthalassa dijo: Pero es lo mismo por lo que yo me pregunto por qué cojones no se dan unas nociones básicas de economía / política en la ESO (y, si no lo escoges tú, en Bachiller tampoco). Luego estamos como estamos, con la gente sin tener ni puta idea de qué condiciones están aceptando ni sin saber cómo funciona el sistema electoral.

Por cierto, la ortografía sí se da en la ESO, ¿eh? ;)Los primeros temas de FOL de los ciclos (sobre todo cómo calcular la nómina, finiquito y Seguridad Social) deberían darse en 4º de la ESO.

#19 #19 lachikita dijo: En Holanda para graduarse del instituto tienen que aprender a nadar. Según un amigo mío holandés, que no he contrastado la información. Sé que es lo típico decir que otros países lo hacen mejor que España en educación pero siempre he tenido cierta envidia por la educación que se imparte en Holanda...Tiene lógica, en Holanda como se descuiden se les hunde el país en el mar.

No te falta razón, y sería algo casi obligatorio si el sistema educativo funcionara correctamente. El problema que yo veo para implantar algo así en la situación actual, es que la inmensa mayoría de los alumnos aprenden poco y a medias, o poco y mal. Una mala actuación en una situación de emergencia puede provocar daños irreversibles, y ser mucho más perjudicial que la no intervención. Por ese motivo, mientras el sistema sigue siendo el que es, por mi parte prefiero dejar esas cosas en manos de profesionales que lo hagan cada día, y no en las de alguien que lo estudió hace diez años.

#8 #8 nyusocratica dijo: Yo pienso que debería haber más asignaturas optativas, aunque sea por las tardes o en el verano, como: clases de conducir (mejor en el instituto y con nota), sexualidad, salud, tareas domésticas,...A mí eso de las tareas domésticas me parece que sobra. No son cosas tan complicadas; todo el mundo sabe hacerlas medianamente bien.

Lo de "Sabios" lo tomaré como una ironía divertida; ya que aquí abunda de todo menos sabios.

Usuarios que van de sabios por supuesto, eso sí. De todo tiene que haber en la viña del Señor.

#26 #26 lachikita dijo: Releyendo el TQD me he dado cuenta de que esto es una chorrada. Ambas cosas son muy importantes ya que si no sabes la historia de una religión no entiendes tu entorno que está contextualizado en dicha religión. Que se pueda dar nociones básicas de religión no implica que no se puedan dar mil cosas más que también necesitamos. Que forma más tonta de que te publiquen un TQD en favor de una mejor educación. Ya, pero eso se puede dar en un año o dos pero durante toda la educación obligatoria me parece exagerado... De todos modos, eso sería muy idealizado porque en mi caso y por gente que conozco en las clases de religión se da de todo menos religión Yo en primaria coloreaba dibujos y los años que cursé religión en secundaria veía películas ( sin ninguna relación con la asignatura).

#22 #22 alteramilledeindecentum dijo: #8 A mí eso de las tareas domésticas me parece que sobra. No son cosas tan complicadas; todo el mundo sabe hacerlas medianamente bien.Pues aún conozco gente que no es capaz de hacerle un dobladillo a un pantalón, arreglar una simple lámpara, zurcir unos calcetines,... Ya digo, si son optativas que le escoja gente que la necesite o que le entre el gusanillo de querer cursarla.

#50 #50 chicafffuuu dijo: #5 Segun tengo entendido, la religiòn es parte de vuestra historia y cultura, asi que, haters ateos, controlensen y vayan a descargarse con la almohada.
#8, #35 Por la tarde o en verano? Existe algo màs que el estudio y se llama vida.
Una hora por la tarde no creo que sea un esfuerzo muy grande; y no sé de dónde eres, pero aquí los alumnos suelen tener 3 meses aproximadamente de vacaciones en verano, así que una semana ocupados con este tipo de cursillos no creo que se vayan a morir.

#22 #22 alteramilledeindecentum dijo: #8 A mí eso de las tareas domésticas me parece que sobra. No son cosas tan complicadas; todo el mundo sabe hacerlas medianamente bien.Menos aprender a planchar camisas en condiciones. Eso sí que es jodido.

También es importante saber qué determina la Constitución, los principios básicos de nuestro ordenamiento jurídico, qué es justo y qué no, justicia vs venganza, etc. y dudo de que estés dispuesta a estudiar Derecho, ¿verdad?

¿Eh? Yo estudié primeros auxilios dentro de la asignatura de Educación Física.

Me encanta. Metes una pincelada de la religión en un TQD y te publican incluso aunque no sepas escribir correctamente.
Por cierto, saber la vida de Jesús es saber la base de nuestra cultura. Y a hacer una RCP se puede aprender en 2 días.

#20 #20 ninjaafro dijo: #10 No creo que aprender reanimación cardiopulmonar vaya encaminado a convertir a los alumnos en un engranaje más de la sociedad de consumo, antes al contrario, la experiencia humana que aprenderán de eso será bastante importante. Pero vamos...

#14 Optatividad, querido amigo.Dado que es obligatorio cursar cierta cantidad de optativas, no se solucionaría nada. EL que no tenga mucho interés en los estudios cogerá las más fáciles de aprobar.

#0 #0 baabi dijo: , tenía que decir o mejor dicho preguntar ¿Por qué no hay una asignatura especifica de sanidad en toda la ESO? No se digo yo que creo que en esta vida te puede ser más útil saber hacer una RCP si alguien entra en parada y como actuar en una emergencia antes que aprenderte la vida de Jesucristo. No creo que a una cosa tan importante haya que dedicarle una charla de un día y a otras un curso entero. TQDEl caso es meter a la religión... era el truquito para que te lo publicaran, no? Pero qué simples sois.

En Holanda para graduarse del instituto tienen que aprender a nadar. Según un amigo mío holandés, que no he contrastado la información. Sé que es lo típico decir que otros países lo hacen mejor que España en educación pero siempre he tenido cierta envidia por la educación que se imparte en Holanda...

#50 #50 chicafffuuu dijo: #5 Segun tengo entendido, la religiòn es parte de vuestra historia y cultura, asi que, haters ateos, controlensen y vayan a descargarse con la almohada.
#8, #35 Por la tarde o en verano? Existe algo màs que el estudio y se llama vida.
Toda la razón. Yo de Religión cuando era cría (iba a un colegio privado, de curas y tal). De modo que conozco su cultura, sus historias, en fin, todo. Y eso que soy atea.
Cuando llegué al instituto había gente que en su vida había dado religión, y estaban conmigo en clase de Historia del Arte, donde se necesitan ciertos conocimientos para entender algunas obras. Me sorprendía ver como no tenían ni idea de nada, y tenían que estudiar parábolas por ejemplo para comprender lo que luego les tocaba estudiar, cuando yo lo sé desde que tengo uso de la razón. Criticaban sin parar la religión católica, cuando luego, por otro lado, querían estudiar culturas clásicas y se empapaban de todos los relatos mitológicos, asegurando que era cultura. ¿Y acaso la católica no?

#46 #46 bigbangdicktheory dijo: #43 Pero porque como optativa??? Si ya existen colegios Catolicos de pago y están subvencionados por el Estado porque tenemos que también pagar por una optativa en los publicos???

Porque los ateos pagamos impuestos para que se adoctrine publicamente?

Yo soy de los que piensa que LA RELIGION Y LAS CREENCIAS son cosas que si quiere una familia se las inculca a un niño, pero que los Profesores no tienen porque también enseñar en el colegio.De verdad, no hay cojones a que se os meta en la PUTA PIEDRA que tenéis por cabeza, que educación pública para todos, es para TODOS, no para los que vosotros digáis.

Si alguien (por mucho que os joda) quiere cursar religión católica, o musulmana, o judía, o historia de las religiones, en la pública, es su DERECHO CONSTITUCIONAL. Y encima sabiendo que todas son optativas y que sus notas no cuenta para nada, vuestros rollos se van a tomar por culo.

Que razón tiene aquella frase que oí hace un par de años: "La ideología del 'progre': Lo que no me gusta a mí se lo prohíbo a todos los demás".

#36 #36 mark_92 dijo: Digo yo, que, igual nos tendríamos que plantear quitar este tipo de asignaturas que tienen como objetivo adoctrinar al personal, y dar más horas de matemáticas, ciencia, o inglés. Ya que son las asignaturas en las que estamos a la cola en cuanto a su conocimiento.Si claro, solo pongamos asignaturas de ciencia, que no adoctrinan, ya que las demàs no sirven para nada, dios, como les han comido el cerebro con la ciencia, la ciencia parece haber reemplazado a Dios en el fanatismo!
#43 #43 sirosi dijo: Seré un bicho raro, pero yo NUNCA tuve religión durante mis estudios. Como era optativa, yo en vez de religión escogía ética. ¿A vosotros nunca os dejaron elegir?. A todo esto, estudié en un colegio público, pero no creo que eso tenga algo que ver. Si estudias en uno católico veo lógico que te metan religión, pero si no te gusta, no te metas en un centro de esos y si lo haces, es lo que hay.Yo tuve religiòn y ètica!. Mi colegio era el mejor!.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso serìa fantàstico! Yo recuerdo que odiaba E.F ya que solo nos hacìan correr alrededor de la cancha y solo nos enseñaron dos deportes. Hubiese sido mejor habernos enseñado dieta sana, ejercicios para mantenerse en forma o cursos de primeros auxilios (solo nos dieron un trabajo pràctico y teòrico!)

#50 #50 chicafffuuu dijo: #5 Segun tengo entendido, la religiòn es parte de vuestra historia y cultura, asi que, haters ateos, controlensen y vayan a descargarse con la almohada.
#8, #35 Por la tarde o en verano? Existe algo màs que el estudio y se llama vida.
¿Qué parte de "horario no lectivo o vacaciones" y de "optativo" no entiendes? Cuando iba al colegio había como opción hacer cursos extraescolares, y en el instituto había gente estudiando inglés o yendo al conservatorio después de clase. Ninguno iba apuntado con una pistola en la cabeza ni se ha muerto por ello, y menos ha dejado de lado su vida social. Pocas ganas te veo de trabajar.

Lo mismo digo pero en el caso del derecho. Una asignatura de derecho básico para que sepamos mínimamente en qué límites legales nos movemos. Además evitaría tantas burradas que se dicen sobre ese tema pro desconocimiento.

#26 #26 lachikita dijo: Releyendo el TQD me he dado cuenta de que esto es una chorrada. Ambas cosas son muy importantes ya que si no sabes la historia de una religión no entiendes tu entorno que está contextualizado en dicha religión. Que se pueda dar nociones básicas de religión no implica que no se puedan dar mil cosas más que también necesitamos. Que forma más tonta de que te publiquen un TQD en favor de una mejor educación. En mi instituto casi todo el mundo íbamos a religión ya que el profesor era un maquina, en vez de enseñarnos religión, nos enseñaba la historia de las religiones, el significado de algunos pasajes que tenia que ver con las estrellas y tal, cosas parecidas de las religiones y nos enseñaba cosas de psicología y todo con un buen royo y un humor impresionante. Creo que es la única persona que conozco que sabe sacarle jugo y verdadero significado a la religión. :)

#25 #25 YourFuckingNightmare_ dijo: #15 No es que quiera hacer el numerito de la super ofendida de la muerte por los negativos, pero... ¿Exactamente por qué no es buena idea?Vale, me resigno a que nadie conteste xD. Podría haber sido una conversación interesante.

¿Y qué cojones hiciste en educación física durante la eso?

Pues porque la Iglesia todavía tiene mucho poder y al Gobierno no le interesa quitar la Religión.

#26 #26 lachikita dijo: Releyendo el TQD me he dado cuenta de que esto es una chorrada. Ambas cosas son muy importantes ya que si no sabes la historia de una religión no entiendes tu entorno que está contextualizado en dicha religión. Que se pueda dar nociones básicas de religión no implica que no se puedan dar mil cosas más que también necesitamos. Que forma más tonta de que te publiquen un TQD en favor de una mejor educación. Además de que es una asignatura optativa y la coge quien la quiere, quien coge dicha asignatura tiene una asignatura más, a los demás no les ponen nota.

¿Hay algún motivo por el que tengas que poner RCP en lugar de reanimación cardiopulmonar? Lo digo más que nada porque ya que esa asignatura no existe, la mayoría no sabrá lo que significa.
La ESO, y la educación en general, cuando eres un niño sobre todo, sirve para formarte como persona, no a ser lo más útil posible en la vida.

Yo no me aprendi la vida de Jesucristo en toda la ESO. Es opcional, ¿sabias?. Pero estoy contigo.

#20 #20 ninjaafro dijo: #10 No creo que aprender reanimación cardiopulmonar vaya encaminado a convertir a los alumnos en un engranaje más de la sociedad de consumo, antes al contrario, la experiencia humana que aprenderán de eso será bastante importante. Pero vamos...

#14 Optatividad, querido amigo.No creo que convertirlo en algo optativo solvente el problema del que hablo. Que alguien se crea capacitado para hacerlo no quiere decir que lo esté, y menos si es una decisión tomada en plena adolescencia, recuerda que estamos hablando de alumnos de ESO.

#64 #64 little_red_riding_hood dijo: #62 Por eso digo que se tendría que enseñar en conjunto con la asignatura de Historia, porque no es sólo aprenderse unas fechas y hechos, sino sobre la sociedad de la época y por qué las cosas eran como eran. Eso es lo bonito de la historia. Pero está mal hecho, sólo si tienes un profesor que realmente se implique aprendes algo más que fechas y eventos en la ESO. Por eso creo que debería desaparecer como optativa para unirla con Historia, que es como debería ser. Yo también odiaba la filosofía por culpa de la profesora que me tocó (además los dos años de bachillerato la jodía), pero nunca la creí innecesaria, sólo que hay profesores que no saben dar las clases bien, motivando al alumnado y tal.Pff, es que mezclarla con la historia... bastante poca enseñan ya como para añadirle la religión. Preferiría que aumentaran el contenido de historia y las dejaran por separado.

#62 #62 caserilla dijo: #61 No me has ofendido, es que ya he visto muchas veces esa clase de comentario. En mi clase hicimos mucho el tonto en filosofía y aprendimos más bien poco (el profesor que tuve me hizo odiar y aborrecer esa asignatura para siempre) pero no creo que sobre.

Pero creer que sobra, como dicen algunos, me parece una burrada. Acaso sobra la cultura clásica? Acaso es de cultos saber qué pasó con Edipo pero no saber quién fue Sansón?Por eso digo que se tendría que enseñar en conjunto con la asignatura de Historia, porque no es sólo aprenderse unas fechas y hechos, sino sobre la sociedad de la época y por qué las cosas eran como eran. Eso es lo bonito de la historia. Pero está mal hecho, sólo si tienes un profesor que realmente se implique aprendes algo más que fechas y eventos en la ESO. Por eso creo que debería desaparecer como optativa para unirla con Historia, que es como debería ser. Yo también odiaba la filosofía por culpa de la profesora que me tocó (además los dos años de bachillerato la jodía), pero nunca la creí innecesaria, sólo que hay profesores que no saben dar las clases bien, motivando al alumnado y tal.

Te lo enseñan en la asignatura de Educación Física, por lo menos a mi, cosas de comida sana y hábitos saludables también.

#61 #61 little_red_riding_hood dijo: #57 He dicho en mi colegio, instituto e idem con mi hermano, y mucha gente tiene la misma experiencia, lo cual no he dicho que pase en toda España. He puesto como ejemplo que en mi caso no hacíamos una mierda, y que religión se debería dar como parte de la asignatura de Historia. No veo dónde te he podido ofender. Y si, me parece mal una asignatura aparte, en la que normalmente sólo explican el catolicismo y la biblia (y repito, desde la experiencia de gente cercana a mi, no toda España), y repito que es necesario contextualizarla con la historia y me parece estúpido darla aparte y encima como optativa.No me has ofendido, es que ya he visto muchas veces esa clase de comentario. En mi clase hicimos mucho el tonto en filosofía y aprendimos más bien poco (el profesor que tuve me hizo odiar y aborrecer esa asignatura para siempre) pero no creo que sobre.

Pero creer que sobra, como dicen algunos, me parece una burrada. Acaso sobra la cultura clásica? Acaso es de cultos saber qué pasó con Edipo pero no saber quién fue Sansón?

Con una asignatura de esas se gastarían algo de dinero, en materiales y cosas varias. Y les entraría la angustia al pensar que tienen que invertir algo en educación. Eso y el poder de la religión, que sigue en éstos días.

Has mezclado el tocino con la velocidad, pero estoy de acuerdo contigo en que hace falta más cultura sanitaria

#46 #46 bigbangdicktheory dijo: #43 Pero porque como optativa??? Si ya existen colegios Catolicos de pago y están subvencionados por el Estado porque tenemos que también pagar por una optativa en los publicos???

Porque los ateos pagamos impuestos para que se adoctrine publicamente?

Yo soy de los que piensa que LA RELIGION Y LAS CREENCIAS son cosas que si quiere una familia se las inculca a un niño, pero que los Profesores no tienen porque también enseñar en el colegio.A ti te hace falta dar más horas de lengua, normal que te quejes por la horita de religión. Pero vamos, que a otras personas les parecen una auténtica chorrada ciertas asignaturas y nadie se queja de que salga de sus impuestos.

#55 #55 little_red_riding_hood dijo: #50 #54 La religión es parte importante para entender nuestra historia, no lo discuto, pero como tal tendría que entrar en clases de historia para ponerla en contexto y no como asignatura. Aunque sea optativa, se paga con el dinero del contribuyente y no sé si en tu colegio/instituto, pero en mi época esa clase estaba para no hacer una mierda y te ponían pelis sin necesidad de tratar sobre la religión. Y por lo que me dice mi hermano, sigue siendo igual.No he visto un vídeo en clase de religión en la vida, suficiente para desmontar tu mierda de argumento.

Hay muchísimas cosas que deberían enseñar en educación básica, como ya han dicho nociones básicas de economía para saber comprar cosas con cabeza, primeros auxilios, algo de política... Vamos, cosas que me ayuden más en la vida que las integrales, que tampoco digo que se dejen de dar ni que no sean útiles.

Hostia, pues nunca lo habia pensado, es una idea cojonuda. No digo ya sustituirlo por la religion, que cada colegio, publico o no, haga lo que quiera, pero si en bachillerato poder meter algunas cosas importantes junto con psicologia o en cmc dedicarle mas parte del temario.

#10 #10 ppgjwwpppp dijo: ¿Hay algún motivo por el que tengas que poner RCP en lugar de reanimación cardiopulmonar? Lo digo más que nada porque ya que esa asignatura no existe, la mayoría no sabrá lo que significa.
La ESO, y la educación en general, cuando eres un niño sobre todo, sirve para formarte como persona, no a ser lo más útil posible en la vida.No creo que aprender reanimación cardiopulmonar vaya encaminado a convertir a los alumnos en un engranaje más de la sociedad de consumo, antes al contrario, la experiencia humana que aprenderán de eso será bastante importante. Pero vamos...

#14 #14 thanku dijo: No te falta razón, y sería algo casi obligatorio si el sistema educativo funcionara correctamente. El problema que yo veo para implantar algo así en la situación actual, es que la inmensa mayoría de los alumnos aprenden poco y a medias, o poco y mal. Una mala actuación en una situación de emergencia puede provocar daños irreversibles, y ser mucho más perjudicial que la no intervención. Por ese motivo, mientras el sistema sigue siendo el que es, por mi parte prefiero dejar esas cosas en manos de profesionales que lo hagan cada día, y no en las de alguien que lo estudió hace diez años.Optatividad, querido amigo.

#15 #15 YourFuckingNightmare_ dijo: Hostia, pues nunca lo habia pensado, es una idea cojonuda. No digo ya sustituirlo por la religion, que cada colegio, publico o no, haga lo que quiera, pero si en bachillerato poder meter algunas cosas importantes junto con psicologia o en cmc dedicarle mas parte del temario.No es que quiera hacer el numerito de la super ofendida de la muerte por los negativos, pero... ¿Exactamente por qué no es buena idea?

Hombre, tanto como una asignatura... Yo pondría algo así como cursos y/o actividades optativas en horario no lectivo o vacaciones, pero que contaran para subir la media, tales como primeros auxilios, sexualidad, voluntariado... eso estaría muy bien, y con el incentivo de subir la nota eso triunfa.

#20 #20 ninjaafro dijo: #10 No creo que aprender reanimación cardiopulmonar vaya encaminado a convertir a los alumnos en un engranaje más de la sociedad de consumo, antes al contrario, la experiencia humana que aprenderán de eso será bastante importante. Pero vamos...

#14 Optatividad, querido amigo.No lo crees tú porque eres un socióbo. Dios, ¿de qué hablas? xD. Yo me refiero a útil en la vida a un nivel general, no sé qué viene saltar a rajar en contra de la sociedad en plan anticapitalista. El chaval quiere darles una asignatura como bien podría darles una clase de supervivencia en la montaña y mil cosas más que te pueden ocurrir. Repito, la educación está enfocada sobre todo en formar al niño intelectualmente. Para aprender cosas útiles o prácticas puedes hacer un cursillo o un seminario.

@satchafunkilus yo creo que se debe a lo que han dicho anteriormente, que lo rcp se aprende en dos días. por lo otro, estoy completamente de acuerdo.

Seré un bicho raro, pero yo NUNCA tuve religión durante mis estudios. Como era optativa, yo en vez de religión escogía ética. ¿A vosotros nunca os dejaron elegir?. A todo esto, estudié en un colegio público, pero no creo que eso tenga algo que ver. Si estudias en uno católico veo lógico que te metan religión, pero si no te gusta, no te metas en un centro de esos y si lo haces, es lo que hay.

Releyendo el TQD me he dado cuenta de que esto es una chorrada. Ambas cosas son muy importantes ya que si no sabes la historia de una religión no entiendes tu entorno que está contextualizado en dicha religión. Que se pueda dar nociones básicas de religión no implica que no se puedan dar mil cosas más que también necesitamos. Que forma más tonta de que te publiquen un TQD en favor de una mejor educación.