Ministerio de Educación, tenía que decir que los estudiantes estamos hasta la mismísima coron...


¿Basura de literatura histórica el Lazarillo de Tormes? Eso me ha ofendido, exijo una satisfacción, te desafío a un duelo. No queda sino batirse, tonto de los cojones.
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Pues coge y lárgate a EEUU o Inglaterra.
Dios, no se puede ser más ignorante. Toda cultura es rica, y el Lazarillo de Tormes es un gran libro. Puede no gustarte, de acuerdo. Pero de ahí a decir que es basura me temo que hay un trecho.
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A ver, tu eres... No se ni lo que eres. No he leído el Conde Lucanor, pero que digas que El Lazarillo de Tormes es un coñazo ya señala el poco amor a la cultura que tienes, el lazarrillo es un libro que sirve para comprender muy bien el fenómeno de la picaresca española y también retrata fielmente un período de nuestra historia, además de lo humorístico que es, claro que para disfrutar ese humor hay que tener buen gusto. Y ojo, que a mi Poe me encanta, es de mis favoritos. Pero me da hasta grima que también puedas pensar algo tan negativo de el Quijote.
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#2 #2 parsimoniademelocotones dijo: Pues coge y lárgate a EEUU o Inglaterra.
Dios, no se puede ser más ignorante. Toda cultura es rica, y el Lazarillo de Tormes es un gran libro. Puede no gustarte, de acuerdo. Pero de ahí a decir que es basura me temo que hay un trecho.
#3 #3 meatieso dijo: ¿Basura de literatura histórica el Lazarillo de Tormes? Eso me ha ofendido, exijo una satisfacción, te desafío a un duelo. No queda sino batirse, tonto de los cojones.Bah, lo que pasa es que está en el instituto todavía y claro, cuando te lo imponen no te apetece una mierda leerlo, porque entre deberes, estudiar, trabajos y demás no tienes tiempo...pero luego le pasa como a mí, que en su día no lo leí y me lo acabé leyendo de grande.
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Tú no lo leas, que luego en el Triviados te preguntan por quién fue escrito el Lazarillo de Tormes y no lo sabes. Ale, ale.
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Pues a mí me encantan los dos autores que has nombrado y las dos obras de la literatura española que has nombrado.
Creo que si te gusta leer te da igual ocho que ochenta. Otra cosa es que tú, en particular, prefieras a Poe o a Dickens.
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Supongo que eres un niño que todavía está en la ESO. Ohhh molo un huevo porque leo a Dickens o a Poe. Chico, el Lazarillo es una obra importante, igual que el Quijote, aunque a mi parecer a mi no me gustaron, pero reconozco que son obras importantes.
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#5 #5 The_Spooky_Girl dijo: Hay "clásicos indispensables" que son importante leer, pero lo que no me parece bien es que si yo he estudiado y leído El Lazarillo, lo tenga que volver a estudiar y leer otra vez. O se van renovando cada curso los temas para leer o muchos que no tengan afición a la lectura se quedarán sin conocer, porque vale que sean "clásicos" pero hay otros también.Los libros no se repiten en distintos cursos, si repites es tu puta culpa.
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Lee Poe y Dickens para literatura española, di que sí, con un par.
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#3 #3 meatieso dijo: ¿Basura de literatura histórica el Lazarillo de Tormes? Eso me ha ofendido, exijo una satisfacción, te desafío a un duelo. No queda sino batirse, tonto de los cojones.Con la de libros coñazo de verdad que hay que leer en el instituto, y va a escoger el Lazarillo de Tormes, que es uno de los pocos entretenidos. Si es que...
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#1 #1 risketto_cheese dijo: Tú no lo leas, que luego en el Triviados te preguntan por quién fue escrito el Lazarillo de Tormes y no lo sabes. Ale, ale. Pues si lo sabe alguien que nos lo comente... Porque vamos... XD

Vaya tontería de TQD. Primero, que no es "literatura histórica", es literatura medieval. Segundo que te falta una C en Dickens. Tercero que no sé si realmente habrás leído algo suyo, porque es increíble pero también puede ser cursi y tostón y ETERNO. Cuarto que para leer a Poe en español, mejor ni leerlo. Quinto que El Lazarillo es muy entretenido e interesante. El Conde Lucanor, tiene sus altibajos. Y ya por último, que son épocas totalmente distintas, s. XIV y siglo XIX. A lo mejor si tuvieras que leer Sir Gawain and the Green Knight o los Canterbury Tales, no te gustaban tanto tampoco.
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Si estás dando lengua y literatura española es obvio que vas a leerte obras españolas, no inglesas, subnormal. Si te apetece leer a Poe o Dickens hazlo en tu casita, o necesitas que el sistema educativo te diga lo que tienes que hacer ahí? Si es que mira que llegáis a ser tontos
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Resumo el TQD: Me las doy de entendido. Escribo Dickens mal.

Clásico.

PS.- A mí me fastidia que se ignore la Ciencia Ficción en los colegios. Si me hubiesen dado Ubik, Solaris o algo de Asimov, hubiese disfrutado mil veces más.
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#26 #26 irockk dijo: El típico estudiante que escupe a nuestra bandera y lleva la inglesa en las camisetas. Que sí, que Shakespeare estaba bien, pero Cervantes también, coño. Que ahora seamos un país bastante de risa no quiere decir que no tengamos genios en nuestra historia. La fregona la inventamos los españoles, toma esa. Y el chupachup también lo inventamos nosotros, concretamente para que a las guarrillas de turno se les quedase esa cara de chupar alegrías :D

#27 #27 deberia__suicidarme dijo: #2 #2 parsimoniademelocotones dijo: Pues coge y lárgate a EEUU o Inglaterra.
Dios, no se puede ser más ignorante. Toda cultura es rica, y el Lazarillo de Tormes es un gran libro. Puede no gustarte, de acuerdo. Pero de ahí a decir que es basura me temo que hay un trecho.
"No me gusta pero es un gran libro"

¿Eres subnormal?
Bah, no sé ni para qué pregunto.
Rey, dime, ¿en qué lugar en #2 #2 parsimoniademelocotones dijo: Pues coge y lárgate a EEUU o Inglaterra.
Dios, no se puede ser más ignorante. Toda cultura es rica, y el Lazarillo de Tormes es un gran libro. Puede no gustarte, de acuerdo. Pero de ahí a decir que es basura me temo que hay un trecho.
digo que no me gusta? ¿Podrías aclarármelo?
Ayy, esa comprensión lectora típica de haber recién despertado..
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El típico estudiante que escupe a nuestra bandera y lleva la inglesa en las camisetas. Que sí, que Shakespeare estaba bien, pero Cervantes también, coño. Que ahora seamos un país bastante de risa no quiere decir que no tengamos genios en nuestra historia. La fregona la inventamos los españoles, toma esa.
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Pues seguramente en EE.UU. estarán hasta las narices de leerse a Poe y en Inglaterra de leer a Dikens, este me parece un comentario antiespañolista sin sentido, y estás hablando con la persona menos patriota del mundo. Quizás precisamente porque te los has leído con asco no te has dado cuenta, pero una de las poquitas cosas de valor y en las que competimos con el resto de Europa es la literatura. El lazarillo de Tormes es un gran libro, con pasajes incluso cómicos y divertidos, y en cuanto a El Conde Lucanor... Mira tío, estás hablando de literatura medieval, me encantaría ver como era la literatura medieval inglesa y estadounidense (si estos últimos la tuvieran). No me gusta insultar a nadie... Pero eres tonto de remate
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Por cierto, tampoco puedes comparar obras de periodos historicos tan distintos, si te gusta la literatura decimononica lee a Becquer.
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Leer traducciones en lugar de libros en su propia lengua en clase de lengua es, como poco, absurdo. Si es para aprender de una era es ridículo estudiar otro país sin conocer el propio. En resumen, este TQD no tiene sentido alguno aunque al autor se le haya metido en la cebolla hablar de "calidad literaria".
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#6 #6 risketto_cheese dijo: #2 #3 Bah, lo que pasa es que está en el instituto todavía y claro, cuando te lo imponen no te apetece una mierda leerlo, porque entre deberes, estudiar, trabajos y demás no tienes tiempo...pero luego le pasa como a mí, que en su día no lo leí y me lo acabé leyendo de grande. En su día cuando me lo leí me gustò. No entendía una mierda muchas veces con según que palabras (xD) pero me pareció un libro genial. Es lo que digo, que puede no gustarle. Hasta ahí de acuerdo, pero no reconocer que es un gran libro me parece un crimen.
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Por cierto, Poe y Dickens no forman parte de la literatura española. Así que a pastar a otra parte, niñato.
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Te invito a que leas a Lope de Vega y a Valle-Inclan.
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Te has pasado un poco lo de basura. La literatura histórica española es tanto o más rica que la inglesa, pero parece ser que no se valora lo suficiente. El único problema es el lenguaje, pero vamos, tampoco viene mal aprender un poco de castellano antiguo.
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Te mereces dos hostias por semejante blasfemia. Pueden gustarte más esos autores, no hay problema, a mí por ejemplo me gusta más Tolkien... Pero de ahí a hablar tan mal del Lazarillo y del Conde Lucanor hay un salto bestial. Tú no tienes ni puta idea de literatura, y el Lazarillo será todo menos aburrido.
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Uhm,, primero, el "Lazarillo de Tormes" i "El Conde Lucanor" forman parte de tu cultura (a nivel de Pais), Poe i DICKENS, no. Aunque entiendo que no te gusten, sobretodo por el hecho de que El Conde Lucanor es medieval y eso hace que sea más pesada. Pero creo que la literatura española es muy rica (por una cosa que lo es) y deberíamos apreciarla un poco más, respetando las opiniones personales respecto a las obras, no creo que aquí la hayan cagado. No se a ver que piensa la gente.
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#9 #9 noencuentronombresdeusuario dijo: Hombre, estaría bien. No digo que el Lazarillo de Tormes sea declarado bazofia y que se quemen todos sus ejemplares, que eso no. Esa literatura marcó un antes y un después en la época en la que se escribió. A mí lo que me molesta es que te hagan leer un libro MIERDA por que ese autor irá a nuestro instituto y le tendremos que hacer preguntas. ¡Por favor, parad ya con eso de traer autores, a los alumnos que verdaderamente nos gusta leer lo pasamos mal leyendo esos libros!PD: El Lazarillo a mí me encantó, y el Conde Lucanor un poco menos pero también se lee bien
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Basura de Literatura Histórica dice.
Esto no es un buffet libre ni una biblioteca a la carta, encima que te ponen obras buenas... vas y las llamas bazofia así como si nada.
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El lazarillo de Tormes es muy buena literatura. El conde Lucanor no tanto, pero tenemos otras obras impresionante como ''El camino'' o ''Las ratas''. Y por descontado la mayor obra maestra de la literatura, ''El Quijote''. Así que Dickens o Poe pueden empezar a comerle los huevos a los literatos españoles.
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Lee a Poe y a Dickens que no te vendrá mal, pero tampoco te vendría mal leerte algo de literatura española, ya que es de lo mejor que tiene España.
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#29 #29 parsimoniademelocotones dijo: #26 Y el chupachup también lo inventamos nosotros, concretamente para que a las guarrillas de turno se les quedase esa cara de chupar alegrías :D

#27 Rey, dime, ¿en qué lugar en #2 digo que no me gusta? ¿Podrías aclarármelo?
Ayy, esa comprensión lectora típica de haber recién despertado..
Basicamente le ponemos palo a todo.

Inventan el caramelo - le ponemos un palo y es un chupachup

Inventan la bayeta - ponemos 4 juntas y un palo muchisimo mejor

Inventan el fútbol - los atravesamos con un palo y los ponemos en una mesa ya esta el Futbolin

InventosEspañoles
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Pero qué gilipollas eres.
Será que la literatura española no es la rehostia.
Uno de mis libros favoritos es La Colmena de Camilo José Cela, era una lectura recomendada que acepté y de la que no me arrepiento.
También es genial el Lazarillo de Tormes y si hablamos de obras de teatro ya...La Casa de Bernarda Alba, La Celestina, Fuenteovejuna etc. Hay una que me encantaba pero no recuerdo el nombre :( Morí de risa con ella. Era de enredos y amoríos.
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#36 #36 deberia__suicidarme dijo: #29 "Puede no gustarte, de acuerdo. Pero de ahí a decir que es basura me temo que hay un trecho"

¿Qué criterios hay que tener en cuenta a la hora de decir que un libro es bueno?. Porque si un libro no me gusta, me aburre, y no me aporta nada el libro es una puta mierda. Según tú, no. El libro puede no gustarte, resultarte tremendamente aburrido pero no puedes decir que el libro es una soberana basura, ¿por qué?

PS: Tu comprensión lectora también es una puta mierda.
Por que en mi opinión aunque no te guste un libro puedes reconocer que es, por ejemplo en este caso, importante en la historia de tu país. A eso me refería. Es un gran libro porque refleja la sociedad de su tiempo de forma realista y sin tapujos.
A mí no me gusta Bécquer, por ejemplo. Pero aún y así no desmerezco su obra y mucho menos la desprecio llamándola "basura".
Tengo mi opinión. Tú tienes la tuya. Ni yo te voy a convencer sobre mi punto de vista ni tu sobre el tuyo.
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#46 #46 jill_valentine_ dijo: #43 #43 misssusu dijo: Pero qué gilipollas eres.
Será que la literatura española no es la rehostia.
Uno de mis libros favoritos es La Colmena de Camilo José Cela, era una lectura recomendada que acepté y de la que no me arrepiento.
También es genial el Lazarillo de Tormes y si hablamos de obras de teatro ya...La Casa de Bernarda Alba, La Celestina, Fuenteovejuna etc. Hay una que me encantaba pero no recuerdo el nombre :( Morí de risa con ella. Era de enredos y amoríos.
A mi me gustó la Dama Boba de Lope de Vega, está interesante.
#43 #43 misssusu dijo: Pero qué gilipollas eres.
Será que la literatura española no es la rehostia.
Uno de mis libros favoritos es La Colmena de Camilo José Cela, era una lectura recomendada que acepté y de la que no me arrepiento.
También es genial el Lazarillo de Tormes y si hablamos de obras de teatro ya...La Casa de Bernarda Alba, La Celestina, Fuenteovejuna etc. Hay una que me encantaba pero no recuerdo el nombre :( Morí de risa con ella. Era de enredos y amoríos.
Y viene este crío a decir que es una mierda la literatura española y que prefiere a Poe o a Dickens, es para tirarle todos los libros de literatura española a la cabeza.
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Habla por ti. Que no te guste no significa que sea "basura de literatura histórica".
Y si quieres leer a otros autores, hazlo por tu cuenta, ¿no?
Joder, que hasta del otro lado del charco los estudiamos, y no nos quejamos tanto como tú, que eres del país de donde provienen...
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1. Eso no es "literatura histórica".
2. Tanto "el Lazarillo de Tormes", "El conde Lucanor", como los libros de Edgar Allan Poe y Dickens son CLÁSICOS.

Quizás te haya costado más leer los dos primeros porque fueron escritos en los siglos XVI y XIV respectivamente, pero hijo para algo están las ediciones pedagógicas, que serán precisamente las que te hayan mandando leer en el instituto.

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#121 #121 robin_fleur dijo: #120 No hay los mismos periodos y estilos en todos los países, así que eso también es complicado... El tema de cómo dividir la literatura y qué es literatura, etc. etc. es complicado XDDDDcontinuo aquí
Quizás me haya expresado antes mal, pero lo que quería decirle a quien he contestado previamente, era que no por el hecho de estar en España, por ejemplo si estudias la literatura romántica, habría que limitarse a hablar de autores españoles. ( comprendo que en un temario de bachiller, que es lo que estará haciendo el que ha mandado el tqd, tampoco hay tiempo para más, pero una breve mención a Goethe o a Victor Hugo tampoco hace daño).
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#46 #46 jill_valentine_ dijo: #43 #43 misssusu dijo: Pero qué gilipollas eres.
Será que la literatura española no es la rehostia.
Uno de mis libros favoritos es La Colmena de Camilo José Cela, era una lectura recomendada que acepté y de la que no me arrepiento.
También es genial el Lazarillo de Tormes y si hablamos de obras de teatro ya...La Casa de Bernarda Alba, La Celestina, Fuenteovejuna etc. Hay una que me encantaba pero no recuerdo el nombre :( Morí de risa con ella. Era de enredos y amoríos.
A mi me gustó la Dama Boba de Lope de Vega, está interesante.
#43 #43 misssusu dijo: Pero qué gilipollas eres.
Será que la literatura española no es la rehostia.
Uno de mis libros favoritos es La Colmena de Camilo José Cela, era una lectura recomendada que acepté y de la que no me arrepiento.
También es genial el Lazarillo de Tormes y si hablamos de obras de teatro ya...La Casa de Bernarda Alba, La Celestina, Fuenteovejuna etc. Hay una que me encantaba pero no recuerdo el nombre :( Morí de risa con ella. Era de enredos y amoríos.
También la obra de Poncela, ''Eloísa está debajo de un almendro'', es la hostia y los personajes están todos locos.
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Si es en Lengua y literatura castellana normal que te manden libros como ese y no uno extranjero; además de que hay buenos libros en nuestra literatura deberías de valorarlos mucho más.
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Dios... Claro, quieres ir de moderno leyendo de todo menos el Lazarillo, el Quijote y demás obras de nuestra literatura.
No son un coñazo, distinto es que seas imbécil y no te gusten.
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Si de verdad te gustara la literatura no despreciarias dos obras como Conde Lucanor o Lazarillo de Tormes. Son dos grandes libros enfocados a la epoca en la que fueron escritos, a lo mejor a ti te parezca un tostón porque prefieres otro tipo de literatura. Pero por cultura general el Ministerio de Educación tiene la responsabilidad que al menos conozcas algunas obras de literatura nacionales. Si tanto te apetece leer a Poe o a Dickens, leelos en tu casa, nadie te lo prohibe.
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#121 #121 robin_fleur dijo: #120 No hay los mismos periodos y estilos en todos los países, así que eso también es complicado... El tema de cómo dividir la literatura y qué es literatura, etc. etc. es complicado XDDDDNo, si no me refiero a que haya que encasquetar a autores de todos los países en todas las épocas. Y si que soy consciente de que no todos los estilos se han desarrollado en todos los países, que dentro de un mismo estilo habrá diferencias regionales, que de forma paralela en un mismo período de tiempo nos encontremos con dos estilos opuestos etc...

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#150 #150 Haku1 dijo: El conde Lucanor es una copia de Las mil y una noches,árabe,y todos le atribuís el mérito a Don Juan Manuel.Eso si que es una aberración.Claro, y Luces de Bohemia es un plagio de Platón. Para empezar, El Conde Lucanor introduce la prosa novelesca a Europa y es la primera gran obra de este tipo. En segundo lugar, la base sobre la que se construye es la didáctica medieval con un gran número de reminiscencias autobiográficas. Y en tercer lugar, su gran innovación es que, a diferencia de la didáctica que se había escrito hasta entonces, se encarga de plantear posteriormente una aplicación práctica a los consejos teóricos, que, aunque sea no más que entre dos y cuatro frases al final de cada Enxiemplo, es una novedad radical para la época y el género, sin tener en cuenta el otro apartado en el que se divide la obra, el de los proverbios que resumen y simbolizan la parte prosística.
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¡Sí, al fin alguien que quiere dejar atrás la cultura!
Mira, si no eres capaz de leer El Lazarillo de Tormes porque no te guste o no tengas capacidad para leer algo no escrito con un vocabulario actual, es cosa tuya.
Yo estoy encantada de haberme leído todos los libros que me mandan por eso, porque es cultura. Menos La metamorfósis, de Kafka.
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#54 #54 adama dijo: Leer traducciones en lugar de libros en su propia lengua en clase de lengua es, como poco, absurdo. Si es para aprender de una era es ridículo estudiar otro país sin conocer el propio. En resumen, este TQD no tiene sentido alguno aunque al autor se le haya metido en la cebolla hablar de "calidad literaria".Comparto contigo casi toda tu opinión, pero hay que asumir que Poe, por poner el mismo ejemplo del autor, o Lord Byron escriben en un inglés culto e incluso arcaico que no está al alcance siquiera de la mayoría de la población inglesa o estadounidense. Lógicamente menos de aquellos que no tengan el inglés como lengua nativa
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#118 #118 caserilla dijo: #117 Creo que España será más importante conocer lo español antes que lo extranjero, y más en la asignatura "Lengua española". Y como ya he dicho, también puede que manden leer a otros autores, sean ingleses, franceses, griegos, etc.No creo que la literatura se debiera estudiar con los criterios de "nacional" o "extranjero", sino que se deberían examinar las obras más representativas de que cada período y estilo, independientemente de su procedencia.
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#12 #12 olerei dijo: Uhm,, primero, el "Lazarillo de Tormes" i "El Conde Lucanor" forman parte de tu cultura (a nivel de Pais), Poe i DICKENS, no. Aunque entiendo que no te gusten, sobretodo por el hecho de que El Conde Lucanor es medieval y eso hace que sea más pesada. Pero creo que la literatura española es muy rica (por una cosa que lo es) y deberíamos apreciarla un poco más, respetando las opiniones personales respecto a las obras, no creo que aquí la hayan cagado. No se a ver que piensa la gente.* y (perdón)
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#1 #1 risketto_cheese dijo: Tú no lo leas, que luego en el Triviados te preguntan por quién fue escrito el Lazarillo de Tormes y no lo sabes. Ale, ale. Una cosa, que el Lazarillo de Tormes no se sabe quién lo escribió? Es que no me acuerdo bien.
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#43 #43 misssusu dijo: Pero qué gilipollas eres.
Será que la literatura española no es la rehostia.
Uno de mis libros favoritos es La Colmena de Camilo José Cela, era una lectura recomendada que acepté y de la que no me arrepiento.
También es genial el Lazarillo de Tormes y si hablamos de obras de teatro ya...La Casa de Bernarda Alba, La Celestina, Fuenteovejuna etc. Hay una que me encantaba pero no recuerdo el nombre :( Morí de risa con ella. Era de enredos y amoríos.
A mi me gustó la Dama Boba de Lope de Vega, está interesante.
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#43 #43 misssusu dijo: Pero qué gilipollas eres.
Será que la literatura española no es la rehostia.
Uno de mis libros favoritos es La Colmena de Camilo José Cela, era una lectura recomendada que acepté y de la que no me arrepiento.
También es genial el Lazarillo de Tormes y si hablamos de obras de teatro ya...La Casa de Bernarda Alba, La Celestina, Fuenteovejuna etc. Hay una que me encantaba pero no recuerdo el nombre :( Morí de risa con ella. Era de enredos y amoríos.
Lo que mencionas al final me recuerda a la obra de Castelao "Os vellos non deben de namorarse". Pero no creo que sea la que dices tú.
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supongo que sabrás que no has leído a Dickens, si no a Pepito Pérez que le ha dado por contar la misma historia en castellano. si aún así crees que una traducción tiene más calidad literaria que el lazarillo, sólo me queda decir que eres un imbecil.
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#9 #9 noencuentronombresdeusuario dijo: Hombre, estaría bien. No digo que el Lazarillo de Tormes sea declarado bazofia y que se quemen todos sus ejemplares, que eso no. Esa literatura marcó un antes y un después en la época en la que se escribió. A mí lo que me molesta es que te hagan leer un libro MIERDA por que ese autor irá a nuestro instituto y le tendremos que hacer preguntas. ¡Por favor, parad ya con eso de traer autores, a los alumnos que verdaderamente nos gusta leer lo pasamos mal leyendo esos libros!Pues no sé que clase de autores llevarían a tu instituto... Pero en el mío el, por que te hagas una idea, 85% 90% de los libros que nos mandaron leer, eran entretenidos, asequibles y, obviamente no de la misma calidad, que los grandes clásicos, pero tampoco clasificables como "mierda"
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