Tenemos el nivel educativo de los más bajos de Europa y aun así poseemos porcentajes bastante preocupantes de fracaso escolar.
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Hay alumnos malos (vagos en su mayoría) y profesores malos (sin vocación ni capacidad de comunicar con sus alumnos) Y los que acaban pagando el pato son los alumnos buenos que de verdad quieren aprovechar la oportunidad para conseguir la mejor formación posible y ven como no avanzan por culpa de sus compañeros de clase que revientan las clases o de profesores que se limitan a cubrir el expediente.
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El sistema educativo es una mierda. Por ejemplo, yo pensaba que la clase de geología iba sobre geología, pero no, iba sobre memorizar piedras. ¿Para que coño voy a memorizar propiedades de las piedras y sus nombres, pudiendo apuntármelas en un papel y copiarme?.
El sistema educativo es para mediocres, igual que el carnet de conducir. Sirve para hacer negocio comprando los libros de unos señores, que te venden su opinión como materia de estudio.
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#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No te lo niegan por tu cara bonita, pero si por tu cartera vacía. Que para el caso el resultado es el mismo. Vete a la universidad y diles que quieres ejercer tu derecho a matricularte y cursar una carrera pero que no tienes dinero para pagar la matrícula a ver donde te dicen que te metas tu derecho. #51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que te pongan la maleta en la calle en cuanto cumples los 18 o tener que dejar de estudiar para trabajar porque en casa hace falta dinero, o ayudar en el negocio familiar o cuidar a un familiar aunque tú quieras seguir estudiando.
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Quien no ha deseado nunca la muerte de un profesor no ha sido un verdadero estudiante. Pero que un profesor sea un inútil no tiene nada que ver con que el temario sea más o menos extenso y adecuado.
Ahora claro, tienes razón en que ver a críos de 16 años llorando porque tienen mucho que estudiar y diciendo que en bachiller duermen 5 horas al día y estudian 12 es ridículo de cojones.
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#47 #47 The_Spooky_Girl dijo: #43 Pero es que eso es muy fácil decirlo. Lo importante está en aplicarlo. Porque no puedes pretender o esperar que un chaval con 15 años que esté en 2º ESO repitiendo (más repite porque le dan igual el curso y los estudios) se esté callado y sin molestar. Incluso hay gente que se mete a hacer Bachiller cuando ya no son enseñanzas obligatorias y sigue dando por culo y repitiendo. Entonces, ¿para qué vas? Hay que cortarlo de alguna forma. Porque así siempre perjudican a los mismos. Incluso se deberían desdoblar las clases por nivel. Y diversificación debería ser para gente que tiene problemas reales de aprendizaje, no para niñatos que no hacen otra cosa que repetir y encima les dan facilidades.Pero luego alguien sugiere que existan aulas o centros de excelencia donde se pueda favorecer a aquellas personas con un potencial mayor y que ese potencial no se desperdicie por tener que amoldarse al nivel inferior de otros compañeros, y se le tiran al cuello protestando y hablando de discriminación.
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#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú no sabes decir las cosas sin insultar o ya es algo personal? En fín, la educación es un derecho obviamente, pero también un privilegio para muchos. A partir de los 16 y sobre todo universitarios, es un privilegio poder dedicar unos años de tu vida a estudiar y formarte en lugar de tener que buscarte la vida trabajando para salir adelante o ayudar a tu familia. Y muchos lo ven como un castigo tener que ir a clase, cuando otros estarían encantados de tener "ese castigo"
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#38 #38 The_Spooky_Girl dijo: #35 Es que esto sólo funcionaría si de verdad se hicieran las cosas bien y tuviéramos un buen sistema educativo. Si tienes compañeros que molestan, vas a dirección y te quejas, y si se hicieran bien las cosas, desde dirección, que los expulsen y dejen la plaza a otros alumnos que sí quieran aprovecharlo. Lo que no se puede es dejar fuera a gente que de verdad quiere estudiar para que dentro costeemos los estudios a niñatos que repiten las veces que les da la gana. Y respecto a los profesores cabrones, no los tienen que respaldar si se queja un alumno, que es lo que hacen siempre (la palabra del profesor contra la tuya). Aunque, vale, hay alumnos cabrones también que se quejarían por cualquier cosa. Pero aquí el tema es que el sistema está muy mal estructurado.Seguramente sería en parte injusto y bastante complicado pero habría que encontrar una manera de que los vagos que van a clase porque no les queda más remedio por edad, no perjudiquen a los que de verdad quieren estudiar y formarse para tener un futuro (aunque eso hoy en dia...)
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Cuando la gente se dé cuenta de que la educación es un privilegio y no una obligación, igual empiezan a valorarlo y apreciarlo. Pero como en muchas cosas, nunca te das cuenta de lo que tienes hasta que lo pierdes.
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Yo he pasado por un bachillerato duro y no he deseado que mis profesores mueran, a no ser que el profesor fuera especialmente cabrón. Lo que se hace duro es el contenido, no quien te lo trata de enseñar...
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Métete a profesor y hazles ver por qué es importante.
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#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si para tí es una imbecilidad considerar la educación un privilegio quiere decir que has tenido la suerte de no tener que buscarte la vida desde jovencito, una situación económica buena y unos padres que te habrán ayudado. Pero mucha gente no tiene esa suerte, y si, hablo de España, del primer mundo. Pregúntaselo a la cantidad de gente que ahora queriendo ir a la universidad y estudiar no pueden porque no tienen recursos para pagarse la matrícula ni acceso a becas. A ver si es o no un privilegio estudiar.
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#12 #12 risketto_cheese dijo: Yo quería que mis compañeros se muriesen...Yo tenía un plan más o menos sólido que implicaba gas, laboratorios de química y cerillas.
No quería cargarme a nadie, pero los resultados prometían ser bastante espectaculares.
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Creo que sí mejorara recortando de ella. Será una buena medida.
No.
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#18 #18 nodigodiferentedigorara dijo: No me toques los ovarios. Que todos los que hemos pasado por bachiller hemos dicho que ''bachiller es duro''. TU, yo y todos. Porque con lo que hemos vivido hasta entonces es duro, que si, que luego llegas a la uni y es mas duro, pero cuando estas en bachiller no sabes como es la uni, y opinas de lo que te parece bachiller. Y son los dos cursos mas duros de toda la etapa escolar, al menos para mi, y principalmente, 2º bach. ¡Y si lo quieres ver, BIEN y sino, un pin para ti!#20
Supongo que a cada persona le parecerán más difíciles unos u otros. En mi caso 1ºBach se me hizo mejor que 4ºESO, sobre todo porque me libraba de algunas asignaturas que odiaba, como por ejemplo historia. Después 2ºBach se me hizo el más duro de todos, pero más que por contenidos por mi situación personal. Bueno, y por historia, que no la tragaba.
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No me toques los ovarios. Que todos los que hemos pasado por bachiller hemos dicho que ''bachiller es duro''. TU, yo y todos. Porque con lo que hemos vivido hasta entonces es duro, que si, que luego llegas a la uni y es mas duro, pero cuando estas en bachiller no sabes como es la uni, y opinas de lo que te parece bachiller. Y son los dos cursos mas duros de toda la etapa escolar, al menos para mi, y principalmente, 2º bach. ¡Y si lo quieres ver, BIEN y sino, un pin para ti!
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#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dudo que seas la única persona de Barcelona o Madrid que lleva programando 11 años (¿de forma profesional? Lo dudo, por tu edad) o que esté certificado en algo.
¿Certificado en qué, exactamente? ¿En ser el mejor programador de España? ¿O en cualquier otra cosa de la que haya un examen al que cualquiera se pueda presentar y que más del 50% de tus compañeros de profesión habrán superado al igual que tú?
El niño que se creía especial sería un gran mote para ti.
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#18 #18 nodigodiferentedigorara dijo: No me toques los ovarios. Que todos los que hemos pasado por bachiller hemos dicho que ''bachiller es duro''. TU, yo y todos. Porque con lo que hemos vivido hasta entonces es duro, que si, que luego llegas a la uni y es mas duro, pero cuando estas en bachiller no sabes como es la uni, y opinas de lo que te parece bachiller. Y son los dos cursos mas duros de toda la etapa escolar, al menos para mi, y principalmente, 2º bach. ¡Y si lo quieres ver, BIEN y sino, un pin para ti!Todos hemos dicho que lo que hacíamos en ese momento era duro o difícil, ya sea cualquier curso. Otra cosa es que realmente sea duro, pero todos lo hemos dicho. Sobre todo porque aún no sabemos como serán los siguientes cursos y lo vemos muy complicado, pero en cuanto pasamos lo vemos como una chorrada. Más si no lo trabajas.
#20 #20 candra dijo: #18 Bah, mentira. Como mucho puede parecer complicado en comparación con 4º de la ESO, pero porque 4º es un curso para rascarse los cojones. Pero no existe un cambio importante de exigencia ni de nivel entre la ESO y Bachiller. Con el mismo esfuerzo que te sacas uno te puedes sacar el otro.Depende, tampoco es exactamente eso. Yo lo hice de ciencias, y en comparación con otras clases algunas asignaturas eran diferentes en cuanto a explicación de los contenidos y exámenes. Depende del profesor. Alguna clase podría tener un examen de un folio con preguntas ''normales'', mientras que nosotros podíamos tener preguntas variadas, test y de nivel bastante alto. Así se explica que suspendiera x asignatura casi toda la clase.
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no interesa que la educación tenga una buena base en este sistema, disfrutad de lo votado...
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#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, entonces, ¿yo llevo siendo psicóloga ''amateur'' 3 años? Está bien saberlo. Y cuando me saque el título, ¿podré presumir de que llevo 9 o 10 años ''ejerciendo''? Eso no tiene ningún sentido.
O sea, ¿estás diciendo que tú, con sólo la FP, estás mejor preparado que los ingenieros que se han sacado su carrera? Pensaba que esa actitud de ''flipado'' sólo era en TQD, pero ya veo que lo llevas a nivel ''profesional''.
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#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, qué va, no hace falta que digas más.
Eres un tío que lleva 4 años en el mercado laboral y ya se cree que su pis es pepsicola. Con eso ya está todo aclarado.
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#14 #14 candra dijo: #12 Yo tenía un plan más o menos sólido que implicaba gas, laboratorios de química y cerillas.
No quería cargarme a nadie, pero los resultados prometían ser bastante espectaculares.Qué putada no habernos conocido antes, a lo mejor tu plan me habría sido útil.
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Te doy la razon a medias, porque tanto hay alumnos malos como profesores malos, algunos profesores más que hacer oposiciones a base de codos, parece q las hayan hecho a base de rodillas, además, luego están los que van sólo a cobrar y no muestran nada de interés ni en alumnos ni en enseñar, o sacamos personal docente realmente competente y bajamos de las nubes a algunos alumnos o nada.
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#43 #43 aneola dijo: #38 Seguramente sería en parte injusto y bastante complicado pero habría que encontrar una manera de que los vagos que van a clase porque no les queda más remedio por edad, no perjudiquen a los que de verdad quieren estudiar y formarse para tener un futuro (aunque eso hoy en dia...)En mi instituto, aquellos que solo molestan van a una clase especial, "aula abierta", y plantan un huerto. Les dan la ESO también.
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Pues la gente que yo iba no pensaba eso, y de hecho hay muchísimos estudiantes protestando por una educación mejor. Si no, vete a las universidades.
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Puede que la culpa sea de los estudiantes. O puede que de los padres. O puede que de los profesores. O puede que del sistema educativo.
A nadie le gustan los problemas complicados. Es más fácil echarle la culpa a algo que resolverlo.
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Yo quería que mis compañeros se muriesen...
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#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El bilingüismo parece una idea muy buena, sí, pero tal y como tenemos el sistema educativo en España es todo un desastre, porque aquí no se hace nada bien. No puede ser que implanten en los institutos a partir de 1º ESO el bilingüismo, cuando hay gente que va de nuevas. De nuevas en el sentido de dar una asignatura totalmente en inglés, no digo estudiar inglés como tal. Y aunque sí, hay colegios donde lo hay ya, hay gente que no llegó a cursarlo cuando se implantó la medida y ahora va ''a estreno'' y les retrasa muchísimo porque no se enteran lógicamente. Y muchos padres, aparte de lo que ya cuestan los libros, tampoco tienen dinero suficiente para llevar a su hijo a refuerzo de inglés.
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Los que os dicen que hay que dividir itinerarios para especializar os engañan, engañan y engañan. Y los que repetís que hay que aumentar unas únicas materias para conseguir a gente muy especializada para un único sector de trabajo pero muy inculta y poco formada estáis equivocados, equivocados y equivocados.
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todos los cursos son duros porque solo se pueden comparar con los anteriores
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#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Precisamente es lo que no hay que hacer, dividir los itinerarios y dejar elegir hacia qué lado decantar la ignorancia. La ignorancia no debería ser una opción a elegir, aunque eso potencie el itinerario que crees que seguirás en un futuro. Potenciar las ciencias en detrimento de las humanidades genera a gente muy buena en el cálculo y el mundo matemático pero incapaz de expresar su mundo enterior o acceder a la cultura y arte, que es lo que define nuestra sociedad. Y el de humanidades no puede pretender vivir yendo a firmar una hipoteca con los ojos vendados o sin saber hacer una simple regla de tres.
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#12 #12 risketto_cheese dijo: Yo quería que mis compañeros se muriesen...Yo también, menos los que me pasaban apuntes. Esos eran útiles.
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#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esta mañana he leído que te considerabas uno de los mejores programadores de Barcelona y Madrid y ahora nos cuentas que has estudiado un grado medio.
¿Quién puede ser el mejor en algo habiendo estudiado solamente un grado medio en unas ciudades tan grandes y competitivas, donde levantas una piedra y encuentras 2000 profesionales más con más experiencia y preparación que tú?
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#4 #4 SombraFundida dijo: Yo he pasado por un bachillerato duro y no he deseado que mis profesores mueran, a no ser que el profesor fuera especialmente cabrón. Lo que se hace duro es el contenido, no quien te lo trata de enseñar...Anda ya, cariño.
No me creo que nunca le hayas deseado la muerte a un profesor, aunque sea por un segundo.
Respecto al TQD, hay profesores cabrones y alumnos inútiles, generalizar de esta manera no es bueno para la salud.
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Los alumnos tienen que ver su proceso de aprendizaje no como una obligación sino como una herramienta que les proporcione un futuro en condiciones. El sistema educativo mejoraría también si muchos de los profesores se metieran por auténtica vocación y no por un sueldo fijo para toda la vida. Pero ahora la educación va camino de convertirse en un privilegio de los ricos...
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#43 #43 aneola dijo: #38 Seguramente sería en parte injusto y bastante complicado pero habría que encontrar una manera de que los vagos que van a clase porque no les queda más remedio por edad, no perjudiquen a los que de verdad quieren estudiar y formarse para tener un futuro (aunque eso hoy en dia...)Pero es que eso es muy fácil decirlo. Lo importante está en aplicarlo. Porque no puedes pretender o esperar que un chaval con 15 años que esté en 2º ESO repitiendo (más repite porque le dan igual el curso y los estudios) se esté callado y sin molestar. Incluso hay gente que se mete a hacer Bachiller cuando ya no son enseñanzas obligatorias y sigue dando por culo y repitiendo. Entonces, ¿para qué vas? Hay que cortarlo de alguna forma. Porque así siempre perjudican a los mismos. Incluso se deberían desdoblar las clases por nivel. Y diversificación debería ser para gente que tiene problemas reales de aprendizaje, no para niñatos que no hacen otra cosa que repetir y encima les dan facilidades.
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¿Y si en lugar de abrirles los ojos, abrimos a algunos en canal? Lo digo por ahorrar recursos económicos, tiempo y eso.
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#24 #24 The_Spooky_Girl dijo: #18 Todos hemos dicho que lo que hacíamos en ese momento era duro o difícil, ya sea cualquier curso. Otra cosa es que realmente sea duro, pero todos lo hemos dicho. Sobre todo porque aún no sabemos como serán los siguientes cursos y lo vemos muy complicado, pero en cuanto pasamos lo vemos como una chorrada. Más si no lo trabajas.
#20 Depende, tampoco es exactamente eso. Yo lo hice de ciencias, y en comparación con otras clases algunas asignaturas eran diferentes en cuanto a explicación de los contenidos y exámenes. Depende del profesor. Alguna clase podría tener un examen de un folio con preguntas ''normales'', mientras que nosotros podíamos tener preguntas variadas, test y de nivel bastante alto. Así se explica que suspendiera x asignatura casi toda la clase.Te hablo a nivel de temario, de lo que hay que dar en ese curso. Luego, profesores más o menos exigentes o cabrones los puedes tener en cualquier curso.
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#9 #9 mecmec11 dijo: Pues la gente que yo iba no pensaba eso, y de hecho hay muchísimos estudiantes protestando por una educación mejor. Si no, vete a las universidades.Pues la gente con la que yo... (perdón por el error)
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Si el bachiller os parece duro y los profesores unos capullos daros un garbeo por la universidad.
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#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.y no crees que eso es un problema?
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Segundo de bachiller es duro, sobre todo historia y filosofia, las otras no son para tanto. El ingles es igual que wl de prim
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¿Y los estudiantes universitarios que se pasan el curso rascándose los huevos pero luego los ves en todas las manifestaciones a favor de la educación pública? Por favor, si ni ellos se toman sus estudios en serio, menuda panda de vagos.
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En mi opinión el problema del sistema educativo es que se basa en un sistema de conocimiento por imposición, y lo que se tendría que hacer es que sea el propio alumno el que desee adquirir esos conocimientos, que el alumno disfrute aprendiendo, y eso se consigue con un profesorado altamente cualificado y una gran base lectora, lo alumnos deberían leer desde primaria muchos libros, y las carreras de magisterio y masters para profesor de secundaria deberían ser muy exigentes para conseguir que los profesores trasmitan esa pasión por aprender a los alumnos.
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#69 #69 ac123 dijo: En mi opinión el problema del sistema educativo es que se basa en un sistema de conocimiento por imposición, y lo que se tendría que hacer es que sea el propio alumno el que desee adquirir esos conocimientos, que el alumno disfrute aprendiendo, y eso se consigue con un profesorado altamente cualificado y una gran base lectora, lo alumnos deberían leer desde primaria muchos libros, y las carreras de magisterio y masters para profesor de secundaria deberían ser muy exigentes para conseguir que los profesores trasmitan esa pasión por aprender a los alumnos.Vamos, como el sistema de los países nórdicos.
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Bachillerato es duro, pongas como te pongas (Almenos el tecnologico y el cietnifico)
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#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú tampoco hables de lo que no tienes ni puta idea, como es la psicología. No sólo es estar en una consulta (o no) tratando con pacientes. Y creo que no te he insultado en ningún momento como para que me tengas que decir subnormal, y de hecho, he especificado que no iba en la intención de meterme contigo. Pero dejáis bien claro que sois gente desagradable y ni yendo de buenas se puede tratar con vosotros. Y me importa una mierda que esto sea una página web, yo no vengo a que me insulten y el respeto se debe tener en todos lados, @joim.
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El sistema educativo es para mediocres, igual que el carnet de conducir. Sirve para hacer negocio comprando los libros de unos señores, que te venden su opinión como materia de estudio.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que te pongan la maleta en la calle en cuanto cumples los 18 o tener que dejar de estudiar para trabajar porque en casa hace falta dinero, o ayudar en el negocio familiar o cuidar a un familiar aunque tú quieras seguir estudiando.
Ahora claro, tienes razón en que ver a críos de 16 años llorando porque tienen mucho que estudiar y diciendo que en bachiller duermen 5 horas al día y estudian 12 es ridículo de cojones.
No quería cargarme a nadie, pero los resultados prometían ser bastante espectaculares.
No.
Supongo que a cada persona le parecerán más difíciles unos u otros. En mi caso 1ºBach se me hizo mejor que 4ºESO, sobre todo porque me libraba de algunas asignaturas que odiaba, como por ejemplo historia. Después 2ºBach se me hizo el más duro de todos, pero más que por contenidos por mi situación personal. Bueno, y por historia, que no la tragaba.
¿Certificado en qué, exactamente? ¿En ser el mejor programador de España? ¿O en cualquier otra cosa de la que haya un examen al que cualquiera se pueda presentar y que más del 50% de tus compañeros de profesión habrán superado al igual que tú?
El niño que se creía especial sería un gran mote para ti.
#20 #20 candra dijo: #18 Bah, mentira. Como mucho puede parecer complicado en comparación con 4º de la ESO, pero porque 4º es un curso para rascarse los cojones. Pero no existe un cambio importante de exigencia ni de nivel entre la ESO y Bachiller. Con el mismo esfuerzo que te sacas uno te puedes sacar el otro.Depende, tampoco es exactamente eso. Yo lo hice de ciencias, y en comparación con otras clases algunas asignaturas eran diferentes en cuanto a explicación de los contenidos y exámenes. Depende del profesor. Alguna clase podría tener un examen de un folio con preguntas ''normales'', mientras que nosotros podíamos tener preguntas variadas, test y de nivel bastante alto. Así se explica que suspendiera x asignatura casi toda la clase.
O sea, ¿estás diciendo que tú, con sólo la FP, estás mejor preparado que los ingenieros que se han sacado su carrera? Pensaba que esa actitud de ''flipado'' sólo era en TQD, pero ya veo que lo llevas a nivel ''profesional''.
Eres un tío que lleva 4 años en el mercado laboral y ya se cree que su pis es pepsicola. Con eso ya está todo aclarado.
No quería cargarme a nadie, pero los resultados prometían ser bastante espectaculares.Qué putada no habernos conocido antes, a lo mejor tu plan me habría sido útil.
A nadie le gustan los problemas complicados. Es más fácil echarle la culpa a algo que resolverlo.
¿Quién puede ser el mejor en algo habiendo estudiado solamente un grado medio en unas ciudades tan grandes y competitivas, donde levantas una piedra y encuentras 2000 profesionales más con más experiencia y preparación que tú?
No me creo que nunca le hayas deseado la muerte a un profesor, aunque sea por un segundo.
Respecto al TQD, hay profesores cabrones y alumnos inútiles, generalizar de esta manera no es bueno para la salud.
#20 Depende, tampoco es exactamente eso. Yo lo hice de ciencias, y en comparación con otras clases algunas asignaturas eran diferentes en cuanto a explicación de los contenidos y exámenes. Depende del profesor. Alguna clase podría tener un examen de un folio con preguntas ''normales'', mientras que nosotros podíamos tener preguntas variadas, test y de nivel bastante alto. Así se explica que suspendiera x asignatura casi toda la clase.Te hablo a nivel de temario, de lo que hay que dar en ese curso. Luego, profesores más o menos exigentes o cabrones los puedes tener en cualquier curso.