Que pesados coño ... que se independicen y hagan lo que les de la gana joder...
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¿Catalanes? ¿pagar?
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Estás diciendo que la independencia no sería viable? No me posiciono ni a favor ni en contra, pero intenta tener una visión global del problema, mirando solo intereconomía no puedes tener una opinión clara sobre el asunto. Yo he leído algunos documentos de reconocidos economistas que defienden que la independencia a medio y largo plazo sería favorable para Catalunya.
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#7 #7 survia dijo: Tus padres son hermanos, no? (Perdón por ellos)Premio al flanders del mes. Réplica en forma de insulto, con disculpa posterior.
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Lo mismo que rajoy a Bruselas para que digan que estaria fuera de Europa supongo
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¿De verdad te crees que un medio de comunicación así se dejaría sobornar en un caso tan simplón como ese, pero que podría dejar en entredicho su credibilidad? Quizá no te has planteado la posibilidad de que sí sea viable, lo cual no es estraño teniendo en cuenta que es una comunidad próspera y de población similar a otros países europeos con mejor situación que la española.
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Les dimos un aeropuerto vacío que robamos a España.
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Cuanto has pagado tú para que te presten un cerebro? antes de hablar uno se informa, y por encima de todo, respeta.
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Cansinos anti-independentsitas, os tenía que decir o más bien preguntar, ¿cuánto ha invertido Rajoy en Cataluña? ¿Cuándo se ha hecho el corredor del mediterráneo? ¿Cuándo se han mejorado las infraestructuras que tanto necesitamos? Nunca se nos ha cuestionando desde el Gobierno Central nuestra "españolidad" ni se nos acusa de manipuladures y terroristas, ¿no? Y por último, si tan poco viable sería Cataluña independiente, ¿por qué hay tanta gente que apuesta por ello? ¿Resulta que ahora la gente es idiota y vota SÍ a lo que sin duda sería un desastre económico? En fin, nada nada, tenéis razón, esto de la independencia es una locura sin fundamento...
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#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo han dicho porque seguramente una cataluña independiente sería viable.
Algunos catalanes queremos separarnos basicamente por la mala aceptación que tenemos por bastante personal alrededor de España, que por ser catalanes somos insultados, aunque no expresemos nuestras ideas. Cuando las expresamos ya es bastante insoportable lo que hay que aguantar, en canvio otros dicen otras cosas mas ofensivas y no pasa ni media.
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Lo mismo se podria decir de los que dicen que si lo hacemos nos vamos a hundir. La verdad es que los dos bandos tienen "estudios" economicos que "afirman" que tienen toda la razón
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Bueno, vamos a por unas palomitas para ver la pelea que se va a producir entre los independentistas y los que no lo son. Alguien quiere??
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Jode, a mi me da igual todo eso, si es viable que se independicen, y pueden hacerlo que lo hagan, tanto Cataluña como país vasco y navarra.
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#3 #3 pdfpueeth dijo: Que cansinos que sois.#119 #119 lorangex dijo: #3 Los catalanes independentistas no han necesitado pagar nada para que eso saliese en el Financial Times porque para ellos ya es suficiente recompensa el hecho de que España se divida y se mantenga estancada frente a otros países como la propia Inglaterra.
Curioso que Inglaterra apoye esta división y no la de Escocia, ¿verdad?
Curioso.
¿Curioso que tu comentario no tenga nada que ver con lo que he escrito en el mio, verdad?
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#14 #14 marianodelgado3 dijo: #5 Los argumentos más coherentes que he encontrado, en los separatistas de aquí, se resumen en dos tipologías:
1) Somos un país (por autodefinición) por tanto aquí hablamos nuestro idioma el catalán, igual que allí en España no habláis el catalán.
2) En realidad no queremos separarnos, pero por culpa de intereconomía y elmundo, entonces sí.
Un pais no, una nacion. Que eso no implica que tengamos un estado (Como españa, españa es un estado). Galicia es una nacion, y el pais basco igual (El resto de españa tambien es una nacion). Se conoce como nacion a un grupo de gente que comparte una lengua, una cultura y un espacio.
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# Cuando dicen cosas que os gustan os lo creéis, cuando dicen cosas que os joden, acusáis de lo que sea ..mm da que pensar, al menos si fuera un periódico nacional sería mas razonable, pero al Financial Times creo que se la trae floja las disputas entre catalanes y españoles. #4 #4 SombraFundida dijo: Habrá sido Mas quien les ha pagado. Después de tener a tanta gente pendiente de él, teniendo un gobierno estable y decidir jugársela haciendo el canelo para tener que formar ahora uno nuevo y en presumible minoría es, como mínimo, de ser un poco idiota. Sólo un poco nada más...A ver no se me acusará a mi de ser de Ciu pero 50 con una diferencia tan grande con el segundo partido que tiene 20 (y que también es sobiranista) no me parece poco eh... más teniendo en cuenta que todos los partidos gobernando y recortando en crisis han caído y este no. Sólo digo que lo leéis como os da la gana, y mal (después os sorprende que haya independentistas, ¡si siempre cerráis los ojos a todo!
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#3 #3 pdfpueeth dijo: Que cansinos que sois.Los catalanes independentistas no han necesitado pagar nada para que eso saliese en el Financial Times porque para ellos ya es suficiente recompensa el hecho de que España se divida y se mantenga estancada frente a otros países como la propia Inglaterra.
Curioso que Inglaterra apoye esta división y no la de Escocia, ¿verdad?
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#2 #2 rib dijo: ¿Catalanes? ¿pagar?Soy catalana y me ha hecho gracia xDDDDDDD
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#5 #5 brunonoesnombredeperro dijo: Bueno, vamos a por unas palomitas para ver la pelea que se va a producir entre los independentistas y los que no lo son. Alguien quiere??Los argumentos más coherentes que he encontrado, en los separatistas de aquí, se resumen en dos tipologías:
1) Somos un país (por autodefinición) por tanto aquí hablamos nuestro idioma el catalán, igual que allí en España no habláis el catalán.
2) En realidad no queremos separarnos, pero por culpa de intereconomía y elmundo, entonces sí.
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#12 #12 Gothic_Cynicism dijo: Lo mismo se podria decir de los que dicen que si lo hacemos nos vamos a hundir. La verdad es que los dos bandos tienen "estudios" economicos que "afirman" que tienen toda la razón¿Porque votáis negativo? Es el único comentario con pies y cabeza...
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La Comunidad de Madrid recaudó el año pasado 66.000 millones de euros, y recibió sólo 11.474 millones, el 17,6% de todo lo recaudado. Por el contrario, Cataluña recaudó 27.000 millones de euros y recibió casi 15.800, el 60% del total. Esto significa que Cataluña recibió cuatro veces más que la Comunidad de Madrid. ¿Quién es el discriminado aquí?
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#243 #243 nutzi dijo: #224 Se supone que los politicos deberian tener una carrera universitaria. Encuentro muy bien que mejoren sus conocimientos sobre economia, etc (que falta que les hace) Pero tambien creo que deberian aprender los 4 idiomas (almenos el presidente) porque representan Toda españa. Si el congreso representa a todas las personas de españa no deberian usarse los idiomas que se hablan en ella? Los que usan sus ciudadanos. Puede ser mas rapido que todos se comuniquen con el castellano, pero no es lo correcto no crees? Asi puede que nos sacaramos a unos cuantos politicos ignorantes ¿Y no es mejor que hablen el idioma que se habla en toda España y alguno de fuera para comunicarse con países del exterior? ¿Acaso le va a servir al presidente hablarle en gallego al embajador chino o al presidente del Reino Unido? Lo que dices es un gasto de tiempo y recursos enorme para que quede bonito decir que el presidente habla todos los idiomas de España, no sirve para nada más. Yo la verdad es que prefiero que los políticos se dediquen a otra cosa. ¿A cuánta gente conoces que hable fluido español, gallego, vasco, catalán y valenciano (el último dependiendo de a quién le preguntes)?
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Los ingleses amantes de los independentismos, salvo que sean en su tierra y que tengan verdaderas razones para serlo.
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#24 #24 apm95 dijo: Estás diciendo que la independencia no sería viable? No me posiciono ni a favor ni en contra, pero intenta tener una visión global del problema, mirando solo intereconomía no puedes tener una opinión clara sobre el asunto. Yo he leído algunos documentos de reconocidos economistas que defienden que la independencia a medio y largo plazo sería favorable para Catalunya. Si, yo también. Xavier Sala i Martin, un economista imparcial y nada independentista y economistas británicos a favor de los independentismos, pero no del de Escocia o Irlanda del norte. Sí, he leído sobre ello...
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Muchísimo, todos los estudios que dicen algo que a ti no te gusta están comprados por la Generalitat. Ah, y lo hace con dinero de ETA-AlQaeda, que son lo mismo y tienen contacto con la masonería internacional.
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#37 #37 tromen dijo: Tengo entendido que Cataluña aporta bastante más dinero del que recibe, ¿no? Y además tienen una enorme salida al mar y la segunda ciudad más poblada de España. A mi me parece verosimil (lo cual no significa que crea que su independencia sea una buena idea). Cataluña sería la primera potencia mundial si se independizara. Todo el mundo sabe que eso de que su PIB no sería el mismo fuera de España es mentira porque son inventivas de los españolistas. Cataluña exporta al resto del mundo y en todo el mundo se habla del expolio del Estado español.
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#68 #68 akora dijo: #36 Perdona Europa les interesa tenernos. He vito varios informes que nuestra economía seria equiparable a Suiza, y una economía como esa les interesa.¿Cataluña equiparable a Suiza? ¿Pero tú tienes alma racional?
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#83 #83 rework dijo: #71 totalmente conforme contigoEsto es cuestión casi de vida o muerte. Cuando china sea tres veces lo que ya es, EEUU lo mismo, y la India y Rusia estén por detrás, pero infinitamente delante de nosotros. ¿Que hace pensar a la gente que la ética va a ser como la que conocemos hoy? Hay que salir del euro ya, incluso los jóvenes de dichos países del sur (España, Portugal, Italia, Francia) deberíamos importar y exportar entre nosotros, y también con latinoamérica.
Si no se puede hacer una mínima competencia a estas potencias, no hay futuro como país.
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#164 #164 nutzi dijo: #159 Suiza sufrió un par de guerras civiles, y hay tres lenguas oficiales, no una oficial y la otra cooficial. En Cataluña el español y el catalán son oficiales por igual. ¿No querrás que el catalán sea oficial en toda España...? "Cooficial" significa que comparte oficialidad con otra cosa, una lengua en este caso. Antes de utilizar una palabra, mira el significado de la misma en el diccionario.
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#24 #24 apm95 dijo: Estás diciendo que la independencia no sería viable? No me posiciono ni a favor ni en contra, pero intenta tener una visión global del problema, mirando solo intereconomía no puedes tener una opinión clara sobre el asunto. Yo he leído algunos documentos de reconocidos economistas que defienden que la independencia a medio y largo plazo sería favorable para Catalunya. Otros dicen que no. Yo soy partidario de que hagamos un referendum y si queremos pues a ver que pasa (como Quebec, como el que se hará en Escocia y como se hace en los paises civilizados, sin tanques ni amenazas)
Yo realmente los argumentos para decir que Catalunya independiente no es viable se resumen en:
1- Quedareis fuera de la UE, fronteras, aranzeles...
2- Boicot desde España. No os comprariamos nada. Os putearemos
3- No podreis pagar las pensiones, os morireis de hambre.
4- Como historicamente no habeis sido un reino...
Intentando ser objetivo, quien se crea estos argumentos es bastante tonto o un Español de bien, de los de Intereconomía vaya.
Un saludo
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#388 #388 cheseburger01 dijo: #383 Que son gilipolleces es tu opinión, y solo eso, me temo.
#386 No son culpables de la deuda catalana, si no de la de todo el país. Llamar gangrena que debe ser amputada a un país (=conjunto de gente) tiene la misma validez que que yo opine que dices gilipolleces. Ambas son insultos. Pero te voy a explicar mi opinión.
Decir que opinas que Cataluña ocupará el lugar que le pertenece es un delirio de grandeza. Una gilipollez.
Decir que los españoles se ponen chulitos, cuando acto seguido les llamas gangrena, es una gilipollez.
Decir que "cargáis" con España, cuando es gracias a las ayudas de esta en el pasado, (y que aceptasteis en el pasado) dada vuestra situación geográfica, por la cual tenéis más industria, es otra gilipollez.
(sigo)
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Tengo entendido que Cataluña aporta bastante más dinero del que recibe, ¿no? Y además tienen una enorme salida al mar y la segunda ciudad más poblada de España. A mi me parece verosimil (lo cual no significa que crea que su independencia sea una buena idea).
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En realidad es muy viable, por otro lado los españoles no tenéis en cuenta que lo que conecta territorialmente España con Europa por tierra es Cataluña, por ejemplo, además de que es una de las CCAA que más dinero aporta, así que los que lo consideráis una tontería o una idiotez como el idiota que ha publicado esto, deberíais estudiar un poquito más. Porque si nos independizamos es España quien pierde.
PD: No soy independentista, soy partidaria del Estado federal, como por ejemplo Alemania, pero los capullos que hablan sin tener conocimiento alguno de las cosas como si supieran me enervan.
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Nada. Somos catalanes.
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Si quieres comentar sobre un tema, por lo menos infórmate antes a través de distintas fuentes, por favor. Por lo menos, ocultarás un poco tu falta de conocimiento sobre el tema.
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#14 #14 marianodelgado3 dijo: #5 Los argumentos más coherentes que he encontrado, en los separatistas de aquí, se resumen en dos tipologías:
1) Somos un país (por autodefinición) por tanto aquí hablamos nuestro idioma el catalán, igual que allí en España no habláis el catalán.
2) En realidad no queremos separarnos, pero por culpa de intereconomía y elmundo, entonces sí.
De acuerdo, sinceramente yo no critico que os querais independizar (no todos quereis pero muchos si) lo que me molesta es que se use la independencia como argumento político para ganar votos. También me jode mucho estas discusiones , por ahora todos somos españoles BASTA de insultarse unos a otros, basta d usar catalan o español como un insulto. Todos somos partes de un mismo pais y deberiamos ayudarnos unos a otros en estos momentos tan dificiles.
P.D. Perdon por la falta te tildes y errores es lo que tiene comentar desde el movil
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#85 #85 kyra3 dijo: #65 A mi si me importa que el que quiera independizarse sea automáticamente considerado retrasado.
Yo como independentista no he faltado al respeto jamás a nadie perteneciente al estado español que no apoyara la independencia de Cataluña, ni a otros catalanes ni a gente de otras regiones del estado. Muchos separatistas, os habéis convertido en la mano de obra de los intereses de unos señores políticos. Muchos con 12 años ya son separatistas, porque sus papás tan responsables ya los sacaban a pasear con la banderita de Aragón (XDDD).
Luego en los colegios e institutos, que evidentemente no han sido todos, en los que se daban esas directrices, cualquiera que profese su españolidad es sometido a burlas o rechazo. Y al final todos salen separatistas perdidos.
¿Como no pensar que la mayoría sois unos retrasados? ni si quiera habéis elegido, os lo han inculcado.
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#143 #143 lookaround dijo: #136 doncs això ja no ho sé, però segurament tots els diners que ens estiguint donant són menys dels que ens deuen. Per què estem pagant peatges a les autopistes de Catalunya (i cada cop més cars) si ja fa temps que no els hauríem de pagar? I per què a Espanya no en pagueu? I, si ens esteu deixant diners la qual cosa significa que sóm una molèstia (econòmicament parlant) per què collons no ens deixeu marxar? En Galicia y Madrid hay peajes, y que recuerde también en Valencia. Menos trolas.
Y sobre todo, con el odio que largáis contra España, yo os daría la independencia para que dejarais de dar por culo con vuestros discursos chovinistas de los cojones. Independencia o fondo de rescate, dicho de forma fácil: O follamos todos o la puta al río.
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#202 #202 nutzi dijo: #172 Pues tu deberias leer un libro de historia, porque en suiza la administración utiliza hasta 4 idiomas. El gobierno es españa solo utiliza el español, y en el congreso se utilizaba desde hace poco, que con la excusa de los recortes lo han quitadoY habiendo una lengua franca como es el español que hablan todos, ¿para qué vamos a estar gastando un pastizal en traductores en el congreso?
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A mi los catalanes que se sientan catalanes y no españoles (por voluntad y creencia propia, no por adoctrinamientos en escuelas, en casita o por la prensa) y quieren independizarse lo respeto aunque no lo entienda.
Pero es que la inmensa mayoría no es así, no es por sentirse catalanes con orgullo sino por intereses, porque les han prometido que sin España estarán mejor, que si eran un país antes de formarse España y deben recuperar la independencia, que si les odiamos y robamos.. etc.
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#216 #216 nutzi dijo: #208 Que no hago el que? Conozco los dos idiomas listo. Y creo que como etnia que pertenece a un estado llamado España (que defiende la multiculturalidad), el gobierno, que se supone que nos representa A TODOS deberia conocer todos los idiomas representativos que se hablen en el estado. Eso es estar loco?¿Entonces te vas a poner a estudiar vasco para presentarte a diputado por Cataluña? Así, como ejemplo, ¿no sería mejor mejorar los conocimientos de economía y cosas así?
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#216 #216 nutzi dijo: #208 Que no hago el que? Conozco los dos idiomas listo. Y creo que como etnia que pertenece a un estado llamado España (que defiende la multiculturalidad), el gobierno, que se supone que nos representa A TODOS deberia conocer todos los idiomas representativos que se hablen en el estado. Eso es estar loco?Que conozcan gallego, catalán, vasco, aranés, castellano... sí, es estar loco. Es mucho más simple y rápido que todos se comuniquen en castellano, y listo.
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Algunos catalanes queremos separarnos basicamente por la mala aceptación que tenemos por bastante personal alrededor de España, que por ser catalanes somos insultados, aunque no expresemos nuestras ideas. Cuando las expresamos ya es bastante insoportable lo que hay que aguantar, en canvio otros dicen otras cosas mas ofensivas y no pasa ni media.
Curioso que Inglaterra apoye esta división y no la de Escocia, ¿verdad?
Curioso.
¿Curioso que tu comentario no tenga nada que ver con lo que he escrito en el mio, verdad?
1) Somos un país (por autodefinición) por tanto aquí hablamos nuestro idioma el catalán, igual que allí en España no habláis el catalán.
2) En realidad no queremos separarnos, pero por culpa de intereconomía y elmundo, entonces sí.
Un pais no, una nacion. Que eso no implica que tengamos un estado (Como españa, españa es un estado). Galicia es una nacion, y el pais basco igual (El resto de españa tambien es una nacion). Se conoce como nacion a un grupo de gente que comparte una lengua, una cultura y un espacio.
#4 #4 SombraFundida dijo: Habrá sido Mas quien les ha pagado. Después de tener a tanta gente pendiente de él, teniendo un gobierno estable y decidir jugársela haciendo el canelo para tener que formar ahora uno nuevo y en presumible minoría es, como mínimo, de ser un poco idiota. Sólo un poco nada más...A ver no se me acusará a mi de ser de Ciu pero 50 con una diferencia tan grande con el segundo partido que tiene 20 (y que también es sobiranista) no me parece poco eh... más teniendo en cuenta que todos los partidos gobernando y recortando en crisis han caído y este no. Sólo digo que lo leéis como os da la gana, y mal (después os sorprende que haya independentistas, ¡si siempre cerráis los ojos a todo!
Curioso que Inglaterra apoye esta división y no la de Escocia, ¿verdad?
1) Somos un país (por autodefinición) por tanto aquí hablamos nuestro idioma el catalán, igual que allí en España no habláis el catalán.
2) En realidad no queremos separarnos, pero por culpa de intereconomía y elmundo, entonces sí.
Si no se puede hacer una mínima competencia a estas potencias, no hay futuro como país.
Yo realmente los argumentos para decir que Catalunya independiente no es viable se resumen en:
1- Quedareis fuera de la UE, fronteras, aranzeles...
2- Boicot desde España. No os comprariamos nada. Os putearemos
3- No podreis pagar las pensiones, os morireis de hambre.
4- Como historicamente no habeis sido un reino...
Intentando ser objetivo, quien se crea estos argumentos es bastante tonto o un Español de bien, de los de Intereconomía vaya.
Un saludo
#386 No son culpables de la deuda catalana, si no de la de todo el país. Llamar gangrena que debe ser amputada a un país (=conjunto de gente) tiene la misma validez que que yo opine que dices gilipolleces. Ambas son insultos. Pero te voy a explicar mi opinión.
Decir que opinas que Cataluña ocupará el lugar que le pertenece es un delirio de grandeza. Una gilipollez.
Decir que los españoles se ponen chulitos, cuando acto seguido les llamas gangrena, es una gilipollez.
Decir que "cargáis" con España, cuando es gracias a las ayudas de esta en el pasado, (y que aceptasteis en el pasado) dada vuestra situación geográfica, por la cual tenéis más industria, es otra gilipollez.
(sigo)
PD: No soy independentista, soy partidaria del Estado federal, como por ejemplo Alemania, pero los capullos que hablan sin tener conocimiento alguno de las cosas como si supieran me enervan.
1) Somos un país (por autodefinición) por tanto aquí hablamos nuestro idioma el catalán, igual que allí en España no habláis el catalán.
2) En realidad no queremos separarnos, pero por culpa de intereconomía y elmundo, entonces sí.
De acuerdo, sinceramente yo no critico que os querais independizar (no todos quereis pero muchos si) lo que me molesta es que se use la independencia como argumento político para ganar votos. También me jode mucho estas discusiones , por ahora todos somos españoles BASTA de insultarse unos a otros, basta d usar catalan o español como un insulto. Todos somos partes de un mismo pais y deberiamos ayudarnos unos a otros en estos momentos tan dificiles.
P.D. Perdon por la falta te tildes y errores es lo que tiene comentar desde el movil
Yo como independentista no he faltado al respeto jamás a nadie perteneciente al estado español que no apoyara la independencia de Cataluña, ni a otros catalanes ni a gente de otras regiones del estado. Muchos separatistas, os habéis convertido en la mano de obra de los intereses de unos señores políticos. Muchos con 12 años ya son separatistas, porque sus papás tan responsables ya los sacaban a pasear con la banderita de Aragón (XDDD).
Luego en los colegios e institutos, que evidentemente no han sido todos, en los que se daban esas directrices, cualquiera que profese su españolidad es sometido a burlas o rechazo. Y al final todos salen separatistas perdidos.
¿Como no pensar que la mayoría sois unos retrasados? ni si quiera habéis elegido, os lo han inculcado.
Y sobre todo, con el odio que largáis contra España, yo os daría la independencia para que dejarais de dar por culo con vuestros discursos chovinistas de los cojones. Independencia o fondo de rescate, dicho de forma fácil: O follamos todos o la puta al río.
Pero es que la inmensa mayoría no es así, no es por sentirse catalanes con orgullo sino por intereses, porque les han prometido que sin España estarán mejor, que si eran un país antes de formarse España y deben recuperar la independencia, que si les odiamos y robamos.. etc.