Creo que la gente que quiere emigrar y emigra tiene en cuenta esas cosas. No obstante, gracias por iluminarnos con su infinita sabiduría, señor.
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#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los gitanos son prácticamente iguales y no hay que importarlos de fuera.
Y ahora hundámonos los dos lentamente en una vorágine de negativos.
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Parece que alguien se está dedicando a compilar ideas de comentarios de TQD's anteriores para subir de puestos... ¿eh?
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#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me alegra saber que hay gente que conoce lo del "Nigga stole my bike", bien dicho, joder.
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sencillamente tienes que abrir la mente y tener fuerza de voluntad, yo estoy en alemania haciendo clases de alemán con un contrato y un sueldo, me lo estoy pasando genial y conociendo mucha gente.
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Sobre tu tqd, te diré que si para ti es un obstáculo el idioma o el estar solo, hay solución para ello: aprendes el idioma antes de irte, y si no te gusta estar solo te vas con alguien. Es mejor que ser un conformista, desde luego.
NO puedes entrar a valorar qué puede compensar, dependiendo de intereses emocionales.
Vivimos en un país de mierda, hundido en la puta corrupción. Nuestros derechos sociales son una auténtica porquería, y la cosa va a peor.
Te vas a cualquier país menos afectado por la crisis y tu nivel de vida va a ser mejor.
¿Que luego estás solo? Bueno, hay que echarle huevos a la vida, y realmente lo considero una experiencia muy positiva, que te hace madurar y conocer mucha más gente, otras costumbres. Otro estilo de vida.
Creo sinceramente, que con la que está cayendo, si alguno tiene una buena oportunidad y le echa COJONES, puede vivir una vida plenamente feliz en el extranjero.
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Te lo enseñare de forma simple:
España (En el muy increíble caso de que consigas trabajo):
Sueldo = 1500 €
Gastos (Hipoteca, luz, agua, comida, transporte, etc) = 1300 €
Sueldo restante = 200€
Dime tu si sale a cuenta o no.
Y que nadie me venga con lo de "Es que tu no tienes ni idea" ya que actualmente escribo desde Leiden (Holanda) donde llevo 2 años estudiando y trabajando.
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Yo tengo planeado irme a Alemania, y estoy aprendiendo lo básico del idioma antes de irme, ya después cuando esté allí lo aprenderé más, lo que llevo jodido es pronunciar las palabras xD cuando vives en un país durante un tiempo se te acaba quedando el idioma, otra cosa es que estés todo el rato metido en tu apartamento, claro está.
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Hombre, por 6000e al mes yo aprendo otro idioma si hace falta eeeh jajajaj
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lo de estar solo... entiendo que puede no ser agradable empezar de 0 sin conocer a nadie ni el lugar.
el idioma si te interesa lo aprendes en 2 meses para moverte de sobra. si mi padre lo hizo con el alemán cualquiera puede.
resumiendo, hay que comparar costes, y ver cuanto quieres y pudes sociabilizar.
ahora, que sea el trabajo el que decida donde tienes que pasar tu vida como una planta, arraigado me parece bastante triste.
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Hay curros que no tienen futuro aquí, eso no me lo puedes negar.
No siempre se trata de dinero, cariño.
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no sé de ningún país donde con 6000€ sea un sueldo bajo… el coste de vida se nota normalmente más que en el supermercado en el ocio. Vivo en Suiza y aquí el sueldo es mayor y también la vida. Pero mira, el súper es como un 50% más caro de media (la carne sobre todo sube mucho el precio del carro de compra) y el cine igual cuesta unos 15 o 16€ al cambio, pero aún así con los sueldos que tiene aquí la gente incluso alguien que trabaje en un McDonald’s puede vivir decentemente.
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Claro que es dificil al principio, pero se abre ante tí un nuevo mundo por conocer !
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Se me hace extraño que esto lo digas precisamente tú.
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La cosa es que fuera puedes tener una oportunidad para salir adelante, cosa que aquí ahora mismo, no hay. Además, si los nativos pueden ganarse la vida en ese país, tú también.
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Algunos no deseamos irnos para cobrar más, deseamos irnos para cobrar.
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Joder, maldita sea. ¿Cómo haces para que te publiquen tantos TQD? Escribe uno ilustrándonos y no nos cuentes obviedades que todos sabemos.
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#24 #24 The_Spooky_Girl dijo: #21 Hoy he mandado uno. Y tengo por moderación a la espera de que se publiquen, 4. Pero es que se los publican incluso en el mismo día. Este, por ejemplo, es de ayer. Pero me jode que se publiquen sólo las chorradas que envío, yo misma reconozco que son tonterías, pero es que no sale otra cosa, y también tengo cosas buenas... es lo que vende: lo simple, zafio, vacío, insustancial, decadente, intrascendente, baladí, aborrecible, ...
en una palabra: kitsch
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#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Desde que asumiste que eres más puta que las gallinas en otro TQD, ya no hay quien te tome en serio :(
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#44 #44 feliz_como_una_perdiz dijo: Esta conversación ya la hemos tenido joim, y el caso es que tú estás bien posicionado, con un piso ya a tu nombre que no has de pagar y hasta cobrando bien/decente. Pero te has de poner en la situación de los otros, mucha gente sin trabajo, despidos gratuitos, empresas en EREs, ERTEs o reestructuración que hoy puedes tener trabajo y mañana no. Aparte de la perspectiva de que esto no se solucionará en años (yo creo que por lo bajini 4 añicos más dura). Y qué se tiene enfrente? la posibilidad de estabilidad, de irte a otro país en que se apreciará tu formación, experiencia y trabajo, y sí, puedes cobrar más y ser la vida más cara, pero en proporción hay muy pocos sitios que se tenga esta relación tan igualitaria. Aquí se calcula que en una casa con dos sueldos, el 60%-70% se destina a hogar (vease alquiler/hipoteca, facturas, etc) con lo que te queda una miseria, frente a la mayoría de paises que se destina cerca de un 40%, cosa que lleba a un mayor consumo y disponibilidad de ahorro, compra o lo que quieras hacer con tu dinero y que permite que las tiendas puedan seguir abiertas porque tienen clientes, frente aquí en España que están cerrando todas las tiendas porque nadie gasta porque no hay dinero. Frente esta posibilidad, también hay quien se quiere ir y volver cuando las cosas estén mejor, no irse para toda la vida, porque lo que se presenta en España no es nada esperanzador.
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#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero precísamente quería decir que la proporción de sueldo/coste de vida no importa una mierda. En Ucrania la proporción es más o menos igual, aunque con particularidades como la carne, que cuesta lo mismo que aquí (un precio altísimo para ese país). Pero independientemente de eso, la gente no vive, sobrevive, porque las condiciones rozan lo tercermundista.
Si eres tipo Lord Kelvin y quieres medirlo todo con números más o menos objetivos, me suena que hay indicadores que miden la calidad de vida de un país, independientemente del PIB, sueldo medio o demás chorradas. Creo que es lo que realmente importa.
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#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, pero es que vivir sin pagar piso es hacer trampa XD
No, en serio. Mi novio es aeronáutico y cobra poquito más que un encargado de súper. La puta mitad del sueldo se nos va en alquiler, es un chiste. Por no hablar de los chanchullos que se traen en la empresa, que les prometieron subirles el sueldo al año y a los que lo cumplen ahora los están toreando de mil maneras para no subírselo. Y claro, luego ve cómo tratan a otros compañeros de profesión en otros países y se indigna pensando que él no estudió para cobrar prácticamente lo mismo que si no hubiera estudiado y vivir ajustadillo.
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Mira, decirte q no sé como has llegado a esta conclusión, pero mucho no has pensado. Compensar...depende de lo que busques en esta vida, pero yo estoy viviendo en la quinta ciudad más cara del mundo, eso si...el sueldo también es muchísimo más elevado que en España. El idioma, si ...al principio no tienes ni papa, pero si te vas a un sitio caro, es porqué los servicios son de mayor calidad q en España (cursos subvencionados por el gobierno de aquí que tienen una duración de tres años GRATIS). Estar solo???Se supone que trabajas, sal con los compañeros de trabajo, ves al gimnasio y conoce gente o simplemente vete a un club social español, q seguro q lo hay donde conocerás a gente q está en la misma situación q tu. FIN!
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#21 #21 lyhvy dijo: #20 Manda muchos en poco tiempo, aunque luego te publicarán cualquier chorrada.Hoy he mandado uno. Y tengo por moderación a la espera de que se publiquen, 4. Pero es que se los publican incluso en el mismo día. Este, por ejemplo, es de ayer. Pero me jode que se publiquen sólo las chorradas que envío, yo misma reconozco que son tonterías, pero es que no sale otra cosa, y también tengo cosas buenas...
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Al ataque, soldados de Pirro.
o/o/o/o/o/o/o_
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#20 #20 The_Spooky_Girl dijo: Joder, maldita sea. ¿Cómo haces para que te publiquen tantos TQD? Escribe uno ilustrándonos y no nos cuentes obviedades que todos sabemos.Manda muchos en poco tiempo, aunque luego te publicarán cualquier chorrada.
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Dímelo a mí, que en breves cojo mis trastos y me voy a vivir al extranjero sola porque me ha salido un curro. Realmente acojona bastante.
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#28 #28 lamuerteblanca dijo: #24 es lo que vende: lo simple, zafio, vacío, insustancial, decadente, intrascendente, baladí, aborrecible, ...
en una palabra: kitschJODER, cuánta elegancia. Me has recordado a un grande del panorama artístico:
http://www.youtube.com/watch?v=3S8kHUHsvyg
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#52 #52 herenya dijo: #43 Ah, pero es que vivir sin pagar piso es hacer trampa XD
No, en serio. Mi novio es aeronáutico y cobra poquito más que un encargado de súper. La puta mitad del sueldo se nos va en alquiler, es un chiste. Por no hablar de los chanchullos que se traen en la empresa, que les prometieron subirles el sueldo al año y a los que lo cumplen ahora los están toreando de mil maneras para no subírselo. Y claro, luego ve cómo tratan a otros compañeros de profesión en otros países y se indigna pensando que él no estudió para cobrar prácticamente lo mismo que si no hubiera estudiado y vivir ajustadillo.eso es lo que pasa con este país de risa, y tú espérate que no le echen porque sí, que eso también se estila ahora para no tener pérdidas y decir al resto de trabajadores "es que hemos de aunar esfuerzos para poder levantar la empresa que sino nos iremos todos a la calle" y ale, ha hacer el trabajo igual entre menos personas.
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#2 #2 Jack_Destroyer dijo:@joim,mucho criticar a @SombraFundida pero mira, 3 TQDs en 2 días.A costa de convertirse en obvioman
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En ningún país la vida va a costar 10 veces más que en España. Estoy viviendo en Inglaterra y los prcios son los mismos que en España pero en libras, es decir un 25% más. En cambio los sueldos no son un 25% más altos, sino prácticamente el doble en muchos de los casos. Por esa razón se pueden permitir vivir mucho más desahogados que nosotros, os lo aseguros. HUID, os lo recomiendo. Solo se echa de menos los amigos y la paella de los domingos
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#68 #68 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. esta claro, pero el echo de aprenderlo SI te compensa....
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Hombre lo que dices tú puede ser ventajas, saber otro idioma y aprender a ser independiente te ayudará en la vida. Hay personas a las que no les gusta, pero hay otras que les encanta lo desconocido y lanzarse a la aventura, aunque sea lavando platos, si eso conlleva vivir solo, ser libre y conocer gente nueva muy distinta a la de tu cultura.
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Esta bién estar informado.
Es muy coherente lo que dices.
Pero sincéramente, sigo creyendo que quedarse en Españistán es un mal plan.
Del mismo modo que también es un mal plan emigrar a lo loco.
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El caso no es ganar un poco más, es tener mejores condiciones de vida, a pesar de que todo sea 10 veces más caro. Si vivieras un poco en Ucrania, por ejemplo, comprenderías a qué me refiero.
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En Francia compensa, sobre todo si vais dos personas o tres. Una sola es jodido, pero con dos el nivel de vida, al compartir gastos, se reduce bastante.
Lo más caro la gasolina, si vas con un coche diesel está en 1.43€, y la comida si no te importa comer sobre todo macarrones, arroz y salchichas, puedes comprar comida para dos personas durante una semana por seis euros.
Y trabajo, cuando yo fuí no hablaba ni papa de francés, y lo conseguimos, y no es mentira, en cinco días exactos.
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#51 #51 herenya dijo: #28 JODER, cuánta elegancia. Me has recordado a un grande del panorama artístico:
http://www.youtube.com/watch?v=3S8kHUHsvyges curioso lo bien que lo explica y lo simple que lo hace. con umberto eco casi hago números para entender el kitsch y la midcult.
"si ej ka cuando quierosoy mu fino".
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#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A menos que ahora Polonia también sea una mierda de país del que hay que huir, sí dista mucho.
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#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los impuestos, retenciones, subidas de precios desmesuradas, y todo eso es igual en todas partes, bueno, siempre hay más en unas que en otras pero en todos sitios las colas del paro son de aupa y lo que se pide a cambio de lo que se da desmesurado, pero igualmente, y lo que venía a decir desde el principio, es que cada uno haga lo que quiera, pero entiendo perfectamente a los que se quieran ir y ven su futuro lejos de aquí, y porque a algunos les vaya bien y quieran quedarse, no han de juzgar al resto que no quieres hacer lo mismo.
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#55 #55 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.mira, en mi caso, yo me quiero ir, y más que por ganar más pasta por tener buena calidad de vida. Tengo trabajo, se supone que estable aunque la empresa se está yendo a la mierda y hay ERTE y EREs, pero mi pareja tiene un mierda de trabajo, por el que le pagan una miseria, cada día le dan de alta y de baja en la SS, nunca sabe lo que va a cobrar porque es subcontrata de subcontrata que va al cliente y los que le contratan tienen un chanchullo montado que es un chollo, eso sí, sólo para ellos. Yo puedo estar más o menos bien, pero no veo futuro en este país, realmente creo que se irá todo a la mierda y no quiero estar aquí cuando eso suceda, que será en breve, porque auguro que aún quedan subidas de iva, retenciones de irpf para los pocos que trabajan y explotación varia.
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Nunca están de más nuevas experiencias, aunque llegues a un país, no encuentres trabajo ni alojamiento y a las dos semanas te tengas que volver, esa experiencia de ensayo-error te aportará más que todo lo que puedas ganar quedándote en un sitio solo por estabilidad.
Sed aventureros! vivid la vida cojonees!
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Y ahora hundámonos los dos lentamente en una vorágine de negativos.
NO puedes entrar a valorar qué puede compensar, dependiendo de intereses emocionales.
Vivimos en un país de mierda, hundido en la puta corrupción. Nuestros derechos sociales son una auténtica porquería, y la cosa va a peor.
Te vas a cualquier país menos afectado por la crisis y tu nivel de vida va a ser mejor.
¿Que luego estás solo? Bueno, hay que echarle huevos a la vida, y realmente lo considero una experiencia muy positiva, que te hace madurar y conocer mucha más gente, otras costumbres. Otro estilo de vida.
Creo sinceramente, que con la que está cayendo, si alguno tiene una buena oportunidad y le echa COJONES, puede vivir una vida plenamente feliz en el extranjero.
España (En el muy increíble caso de que consigas trabajo):
Sueldo = 1500 €
Gastos (Hipoteca, luz, agua, comida, transporte, etc) = 1300 €
Sueldo restante = 200€
Alemania, Noruega o Holanda (por ejemplo):
Sueldo = 4000 €
Gastos* = 2300 €
Sueldo restante = 1700€
Dime tu si sale a cuenta o no.
Y que nadie me venga con lo de "Es que tu no tienes ni idea" ya que actualmente escribo desde Leiden (Holanda) donde llevo 2 años estudiando y trabajando.
el idioma si te interesa lo aprendes en 2 meses para moverte de sobra. si mi padre lo hizo con el alemán cualquiera puede.
resumiendo, hay que comparar costes, y ver cuanto quieres y pudes sociabilizar.
ahora, que sea el trabajo el que decida donde tienes que pasar tu vida como una planta, arraigado me parece bastante triste.
No siempre se trata de dinero, cariño.
en una palabra: kitsch
Si eres tipo Lord Kelvin y quieres medirlo todo con números más o menos objetivos, me suena que hay indicadores que miden la calidad de vida de un país, independientemente del PIB, sueldo medio o demás chorradas. Creo que es lo que realmente importa.
No, en serio. Mi novio es aeronáutico y cobra poquito más que un encargado de súper. La puta mitad del sueldo se nos va en alquiler, es un chiste. Por no hablar de los chanchullos que se traen en la empresa, que les prometieron subirles el sueldo al año y a los que lo cumplen ahora los están toreando de mil maneras para no subírselo. Y claro, luego ve cómo tratan a otros compañeros de profesión en otros países y se indigna pensando que él no estudió para cobrar prácticamente lo mismo que si no hubiera estudiado y vivir ajustadillo.
o/o/o/o/o/o/o_
en una palabra: kitschJODER, cuánta elegancia. Me has recordado a un grande del panorama artístico:
http://www.youtube.com/watch?v=3S8kHUHsvyg
No, en serio. Mi novio es aeronáutico y cobra poquito más que un encargado de súper. La puta mitad del sueldo se nos va en alquiler, es un chiste. Por no hablar de los chanchullos que se traen en la empresa, que les prometieron subirles el sueldo al año y a los que lo cumplen ahora los están toreando de mil maneras para no subírselo. Y claro, luego ve cómo tratan a otros compañeros de profesión en otros países y se indigna pensando que él no estudió para cobrar prácticamente lo mismo que si no hubiera estudiado y vivir ajustadillo.eso es lo que pasa con este país de risa, y tú espérate que no le echen porque sí, que eso también se estila ahora para no tener pérdidas y decir al resto de trabajadores "es que hemos de aunar esfuerzos para poder levantar la empresa que sino nos iremos todos a la calle" y ale, ha hacer el trabajo igual entre menos personas.
Es muy coherente lo que dices.
Pero sincéramente, sigo creyendo que quedarse en Españistán es un mal plan.
Del mismo modo que también es un mal plan emigrar a lo loco.
Lo más caro la gasolina, si vas con un coche diesel está en 1.43€, y la comida si no te importa comer sobre todo macarrones, arroz y salchichas, puedes comprar comida para dos personas durante una semana por seis euros.
Y trabajo, cuando yo fuí no hablaba ni papa de francés, y lo conseguimos, y no es mentira, en cinco días exactos.
http://www.youtube.com/watch?v=3S8kHUHsvyges curioso lo bien que lo explica y lo simple que lo hace. con umberto eco casi hago números para entender el kitsch y la midcult.
"si ej ka cuando quierosoy mu fino".
Sed aventureros! vivid la vida cojonees!