#4 #4 psigma dijo: ¿Y qué? Si aquí en España queremos someterlos a experimentos científicos horripilantes para librar a los animalitos. Allí les va mejor.#17 #17 somerexistroparaisto dijo: #4 Es que si dejas suelta a la gente de CR Mengele parecería un santito.Y la de ADV, y la de TQD, ya que estamos. Canófilos trasnochados no faltan en esos lugares. "Los animales profesan un amor incondicional y puro, más puro que el de las personas y el de Dios", "yo mataría a todos los seres vivos de un continente porque mi perro viviera mejor que un mendigo que acabo de encontrarme por la calle", "mi perro me importa más que mi familia, no pasa nada si abandono a mi abuela en una gasolinera mientras no deje a mi perro fuera de casa unas horas", "los perros pueden pensar como las personas y de hecho mejor que las personas", "los perros son dioses y debemos inmolarnos por ellos". Y párate de contar.
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#4 #4 psigma dijo: ¿Y qué? Si aquí en España queremos someterlos a experimentos científicos horripilantes para librar a los animalitos. Allí les va mejor.Es que si dejas suelta a la gente de CR Mengele parecería un santito.
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Te creo, te creo.
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¿Y qué? Si aquí en España queremos someterlos a experimentos científicos horripilantes para librar a los animalitos. Allí les va mejor.
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#15 #15 carryonwaywardson_deathoralive dijo: También es un negocio para las farmacéuticas ya que se dedican a experimentar con los presos que están condenados a pena de muerte un nuevo "cóctel" para acabar con su vida, ya que el que usaban habitualmente provenía de Europa y ésta ya no quiere seguir contribuyendo en la muerte de los presos. Pero qué dices. Antes se usaba el pentotal sódico y pancuronio. Ahora que no tienen pentotal sódico usan midazolam. Y todos esos medicamentos se llevan años (probablemente desde 1970) empleando en anestesia. Todas las patentes han expirado ya.
No se puede realizar investigación con nuevos fármacos en presos. Hay tropecientos convenios de bioética ratificados por la mayoría de países que lo prohíben.
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#17 #17 somerexistroparaisto dijo: #4 Es que si dejas suelta a la gente de CR Mengele parecería un santito.Hay un rojo que no para de dar por culo, diciendo que Stalin no era un dictador y demás. Es como @cientoquince, pero pedante. No me lo quiero ni imaginar en TQD. O sí, eso sería mortal.
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Me encanta cuando la gente se fía a ciegas de lo que lee en internet. Me gusta su inocencia en no pensar que en internet dejan escribir a gente como yo.
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Según Oz es un mundo lleno de drogas, muertes, violaciones y dividido formalmente en grupos perfectamente indentificables: negros, musulmanes, nazis, mexicanos, maricas, mafiosos, irlandeses y Lee Tergesen cagando en la boca de los demás.
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También es un negocio para las farmacéuticas ya que se dedican a experimentar con los presos que están condenados a pena de muerte un nuevo "cóctel" para acabar con su vida, ya que el que usaban habitualmente provenía de Europa y ésta ya no quiere seguir contribuyendo en la muerte de los presos.
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#15 #15 carryonwaywardson_deathoralive dijo: También es un negocio para las farmacéuticas ya que se dedican a experimentar con los presos que están condenados a pena de muerte un nuevo "cóctel" para acabar con su vida, ya que el que usaban habitualmente provenía de Europa y ésta ya no quiere seguir contribuyendo en la muerte de los presos. #20 #20 somerexistroparaisto dijo: #15 Pero qué dices. Antes se usaba el pentotal sódico y pancuronio. Ahora que no tienen pentotal sódico usan midazolam. Y todos esos medicamentos se llevan años (probablemente desde 1970) empleando en anestesia. Todas las patentes han expirado ya.
No se puede realizar investigación con nuevos fármacos en presos. Hay tropecientos convenios de bioética ratificados por la mayoría de países que lo prohíben.Salió en las noticias, en una cárcel de Oklahoma, creo polémica por eso mismo, porque no es ni legal ni moral, hubo protestas y todo eso, pero tal vez me haya confundido, es lo que dijeron, o lo que yo interpreté.
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#10 #10 RDaneelOlivaw dijo: A mí si me dices algo me pones la fuente.Y al que me haga la gracia de "Cibeles", "Verdana" o similares, le meto tal hostia que le dejo con los dientes del revés.
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#11 #11 nib dijo: #6 Busco poderlo, pero no lo haré. Hago buscarlo, pero no puedo.
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Puedo buscarlo, pero no lo haré.
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#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yaaa. Pero eso no es investigación farmacéutica. El midazolam no es nuevo fármaco que haya que probar. Y no están detrás las farmacéuticas, sino que tendrán un comité de médicos buscando cual es el mejor para matar.
No lo hace menos horrible. Pero es algo muy diferente a la investigación de nuevos compuestos.
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#23 #23 somerexistroparaisto dijo: #19 ¿Te pasó Marzuzu el cartel con el "Cuadro de Miguel Ángel"?No. #25 #25 dr_strangelove dijo: #19 Pikete, veo que los dos estábamos al acecho.Ya te vi (joder, te cité), pero va más allá. Es entrar tranquilamente a un cartel que me gusta, a ver los comentarios, y estar siempre ese puto tío dando por culo con su puto discurso marxista-leninista de siglo XXI, con ese tono populista que embelesa al público adolescente radical, y justificando muchas veces lo injustificable, o directamente interpretando de forma marxista un cartel que no tiene NADA que ver. En TQD sería interesante verlo.
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#5 #5 dr_strangelove dijo: Es verdad, hay muchos vídeos en Youtube, si es que no aprendéis, borregos.Yo he encontrado un documental en Youtube que me ha abierto los ojos a la realidad. Gracias a él, ahora sé que el gobierno está aliado con una raza de alienígenas Illuminati provenientes de no sé qué estrella de la Osa Mayor, que trabajan junto con los chinos y la francmasonería para implantar un nuevo orden mundial. En serio, tenéis que verlo. https://www.youtube.com/watch?v=6O0KmsijQ98
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A mí si me dices algo me pones la fuente.
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#32 #32 somerexistroparaisto dijo: #28 Yaaa. Pero eso no es investigación farmacéutica. El midazolam no es nuevo fármaco que haya que probar. Y no están detrás las farmacéuticas, sino que tendrán un comité de médicos buscando cual es el mejor para matar.
No lo hace menos horrible. Pero es algo muy diferente a la investigación de nuevos compuestos.En ese caso me retracto en lo de las farmacéuticas, pero no en lo que le hacen a los presos.
Si continué, es porque estuve buscando el artículo, tampoco es que quisiera dar la vara, xD.
Tú eres la que sabe de estas cosas, yo sólo he dicho lo que oí o lo que interpreté.
Si fuera más en el terreno de cómo se vive en las cárceles o cómo afecta a los presos, ese ya sería más mi ámbito.
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Podría buscarlo, pero como me da pereza prefiero fiarme de ti.
Oh, qué villanos.
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#40 #40 dr_strangelove dijo: #38 Prefiero a un comunista descerebrado antes que a un, por llamarlo de alguna manera, anti-político sin ideología. Los últimos son los que hacen daño de verdad.
Por cierto, a partir de ahí empezó todo:
http://www.teniaquedecirlo.com/politica/812955/p/1#37 Joder, con @jagu en su plenitud y todo. Siempre nos quedará el "bueniqueísmo".
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#19 #19 meatieso dijo: #17 Hay un rojo que no para de dar por culo, diciendo que Stalin no era un dictador y demás. Es como @cientoquince, pero pedante. No me lo quiero ni imaginar en TQD. O sí, eso sería mortal.Pikete, veo que los dos estábamos al acecho.
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#12 #12 RDaneelOlivaw dijo: #10 Y al que me haga la gracia de "Cibeles", "Verdana" o similares, le meto tal hostia que le dejo con los dientes del revés.Cuanta violencia... :O
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#30 #30 somerexistroparaisto dijo: #24 Sí es verdad que están probando nuevos cócteles para matar gente. Y que el pobre hombre lo pasó fatal en sus últimos minutos. Pero no probaron nuevos fármacos, simplemente cogieron fármacos que ya están en el mercado probaron a cargárselo con ellos.
Lo cierto es que a las farmacéuticas no les beneficia la propaganda. De hecho dejaron de suministrar pentotal porque la gente presionó a la empresa danesa que lo suministraba.No recuerdo si dijeron que lo habían probado antes o no, quiero decir su efectividad en otros lugares, no sólo en esa cárcel, por eso dije que estaban experimentando con presos, porque creo que no lo habían probado antes.
Ya, y menos si no tienen el efecto deseado. Parece que eso a los Estados Unidos no les afecta mucho, me refiero a lo de que la gente esté en contra de la pena de muerte, aunque supongo que es porque allí se ve mejor que aquí.
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#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.muy buen comentario me alegra que sepáis que no me lo invento y que lo podéis comprobar,pondría la fuente pero ya la han puesto espero que os quede claro.
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Es verdad, hay muchos vídeos en Youtube, si es que no aprendéis, borregos.
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#51 #51 helvetti dijo: #50 Sasto. No voy a mentir, el mundo estaría mucho mejor sin ciertas personas para las que no hay perdón (aunque de entre todos los presos sean una minoría, soy de la opinión de que la gran mayoría se puede reinsertar), pero el Estado NO puede matarlas ni dejar que nadie lo haga.
Hacen más falta recursos para reinserciones y programas sociales en barrios conflictivos para evitar crímenes y delitos, y menos castigos desproporcionados como cargarse a alguien.Sí, estoy de acuerdo. #54 #54 siki dijo: Para información de muchos, en EEUU la pena de muerte sirve no solo como castigo para los presos, sino porque los recursos del estado son limitados y la única manera que conocen de apartar de la sociedad a alguien que la perjudica o la destruye es eliminándolos de ella. Es una medida para proteger a la sociedad y a los inocentes, no a los culpables. De ahí que se aplique pena de muerte a asesinos en serie y demás, en especial a gente con pocas garantías de que pueda reinsertarse.#55 #55 siki dijo: #54 Creo que también es conveniente que sepáis que por mucho que os gustaría vivir en el país de piruleta, hay delincuentes que no pueden reinsertarse en la sociedad. Los asesinos psicópatas por ejemplo sufren una patología con su correspondiente daños en la estructura cerebral, y simple y llanamente no pueden dejar de matar aunque saben perfectamente el daño que ocasionan (por ello se les considera plenamente responsables de sus actos). ¿Qué se hace entonces con esa gente? ¿Pagarles un techo y alimento de por vida hasta que las cárceles se peten? No digo a nadie que defienda la pena de muerte, sino que hay buenas razones para que exista en países con altas tasas de crímenes.Estoy parcialmente de acuerdo, sé que hay individuos que es imposible rehabilitar y entiendo que no es fácil saber qué hacer con ellos, pero el Estado no puede pedirte que no mates a nadie si el mismo lo hace, no pido libertad para los presos sólo mejores programas de reinserción y sobretodo de rehabilitación.
Aunque en el caso de asesinos psicópatas y seriales que no pueden evitar o que disfrutan de lo que hacen, tal vez si que sería lo mejor.
Pero creo que no sólo por la pena de muerte sino en general, el sistema penitenciario está mal orientado. Está orientado a castigar a los presos sea cual sea el delito cometido, ya sea un pequeño hurto, narcotráfico, etc.
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#59 #59 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #51 Sí, estoy de acuerdo.
#54 #55 Estoy parcialmente de acuerdo, sé que hay individuos que es imposible rehabilitar y entiendo que no es fácil saber qué hacer con ellos, pero el Estado no puede pedirte que no mates a nadie si el mismo lo hace, no pido libertad para los presos sólo mejores programas de reinserción y sobretodo de rehabilitación.
Aunque en el caso de asesinos psicópatas y seriales que no pueden evitar o que disfrutan de lo que hacen, tal vez si que sería lo mejor.
Pero creo que no sólo por la pena de muerte sino en general, el sistema penitenciario está mal orientado. Está orientado a castigar a los presos sea cual sea el delito cometido, ya sea un pequeño hurto, narcotráfico, etc.Los encierran a todos en un mismo lugar, en el que una persona que a lo mejor ha cometido un delito por necesidad, que eso no quiere decir que esté justificado, junto con otros presos que a lo mejor sólo influirán de forma negativa. En lugar de averiguar las causas del delito, e intentar poner remedio a que ese individuo y ninguno en su situación cometa el mismo delito.
Y la pena de muerte... no sé, tal vez en ciertos casos pudiera estar justificada, pero siempre queda la posibilidad de error y si el Estado se equivoca, ¿cómo compensarán la muerte de alguien?
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#57 #57 siki dijo: #42 #48 A ver, almas, ¿os creéis que un asesino psicópata o uno psicótico le importa lo que la sociedad haga o deje de hacer? A un asesino psicópata o psicótico no puedes "darle ejemplo" ¿os creéis que son niños pequeños que no saben lo que hacen? Pues no, un psicópata sabe perfectamente el daño que está causando, conoce las reglas pero su mente funciona de otra manera y tiene daños en la corteza prefrontal. Y un psicótico tiene una percepción completamente alterada de la realidad, y los que matan suelen tener muy avanzada la enfermedad mental.
Estáis empeñados con que se puede reinsertar a todo el mundo cuando no es así.Lo sé, lo sé, no todos pueden ser reinsertados y rehabilitados, en ese caso, ¿qué hacer con ellos? Es una difícil cuestión, no es matarlos y ya está, eso genera un sentimiento de miedo e inseguridad hacia el Estado.
Sé que hablo de la pena de muerte y eso pero ya lo explico en #59 #59 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #51 Sí, estoy de acuerdo.
#54 #55 Estoy parcialmente de acuerdo, sé que hay individuos que es imposible rehabilitar y entiendo que no es fácil saber qué hacer con ellos, pero el Estado no puede pedirte que no mates a nadie si el mismo lo hace, no pido libertad para los presos sólo mejores programas de reinserción y sobretodo de rehabilitación.
Aunque en el caso de asesinos psicópatas y seriales que no pueden evitar o que disfrutan de lo que hacen, tal vez si que sería lo mejor.
Pero creo que no sólo por la pena de muerte sino en general, el sistema penitenciario está mal orientado. Está orientado a castigar a los presos sea cual sea el delito cometido, ya sea un pequeño hurto, narcotráfico, etc.#60.#60 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #59 Los encierran a todos en un mismo lugar, en el que una persona que a lo mejor ha cometido un delito por necesidad, que eso no quiere decir que esté justificado, junto con otros presos que a lo mejor sólo influirán de forma negativa. En lugar de averiguar las causas del delito, e intentar poner remedio a que ese individuo y ninguno en su situación cometa el mismo delito.
Y la pena de muerte... no sé, tal vez en ciertos casos pudiera estar justificada, pero siempre queda la posibilidad de error y si el Estado se equivoca, ¿cómo compensarán la muerte de alguien? Es un tema difícil, no es tan fácil solucionarlo así y casualmente en el país donde está permitida la pena de muerte es donde más asesinos en serie hay. La violencia siempre acaba generando el sentimiento contrario, se busca orden y sumisión con ella y lo que se encuentra es caos y muerte.
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#42 #42 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #39 Cierto, los presos merecen un castigo por lo que hacen o por lo que han hecho, pero la pena de muerte no es adecuada para demostrar que cada acción ilegal o inadecuada para la sociedad merece un castigo, y menos si lo hacen de esta forma, propiciando la tortura a un preso. Lo ideal sería crear un plan de reintegración a la sociedad de los presos mostrándoles lo que es correcto y lo que no, cómo hacer para comportarse correctamente y paliar las situaciones en las que se encuentran al límite y eligen el camino incorrecto. Pero es más fácil deshacerse del prisionero, ya sea encerrándolo en un calabozo o bajo pena de muerte. Y no sólo eso, es que en los países en los que existe la pena de muerte existen más asesinatos porque el propio Estado (quien no deja de ser un modelo de justicia) es asesino. Por ello, el valor de la vida y la gravedad de la muerte se desploman y los civiles no se lo piensan dos veces antes de matar.
Si el Estado demuestra que por muy monstruo que sea alguien ni si quiera ellos tienen la potestad de quitarles la vida, el mensaje que llega a la sociedad es que la vida es algo demasiado "sagrado" como para quitarlo.
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Pues ahí veo un negocio muy rentable, explotas una mano de obra a la que ni siquiera tienes que pagarla. Aunque la verdad, no sé si eso va en contra de los Derechos Humanos.
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#57 #57 siki dijo: #42 #48 A ver, almas, ¿os creéis que un asesino psicópata o uno psicótico le importa lo que la sociedad haga o deje de hacer? A un asesino psicópata o psicótico no puedes "darle ejemplo" ¿os creéis que son niños pequeños que no saben lo que hacen? Pues no, un psicópata sabe perfectamente el daño que está causando, conoce las reglas pero su mente funciona de otra manera y tiene daños en la corteza prefrontal. Y un psicótico tiene una percepción completamente alterada de la realidad, y los que matan suelen tener muy avanzada la enfermedad mental.
Estáis empeñados con que se puede reinsertar a todo el mundo cuando no es así.Yo he dejado muy claro que no todos pueden reinsertarse, pero que aún así el Estado no puede cargárselos por el mensaje que llega al resto de civiles.
Y no todos los asesinos son psicópatas, son una minoría; así que al resto de la población sí que les influye qué haga o deje de hacer el Estado.
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#41 #41 deuanted dijo: ¿Y que problema hay con que los presos trabajen? Conflictos con los derechos humanos. No hay diferencia entre eso y la esclavitud. Te tienen encerrado y te obligan a trabajar a cambio de nada. ¿Que han hecho algo malo? Y qué. Siguen siendo humanos. Por eso eliminamos la esclavitud.
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#6 #6 pianosis dijo: #2 Puedo hacerlo, pero no lo buscaré.Busco poderlo, pero no lo haré.
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Se llama intentos de integración de los presos. Pero vamos, que no sé en qué momento la gente comenzó a ver como algo malo que los presos se pagasen la manutención.
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#39 #39 somerexistroparaisto dijo: #37 Lo siento. Creo que soné demasiado vehemente y ni estaba discutiendo ni nada. Ya es bastante horrible lo que están haciendo como para que encima alguien crea que está beneficiando a la ciencia médica. Cierto, los presos merecen un castigo por lo que hacen o por lo que han hecho, pero la pena de muerte no es adecuada para demostrar que cada acción ilegal o inadecuada para la sociedad merece un castigo, y menos si lo hacen de esta forma, propiciando la tortura a un preso. Lo ideal sería crear un plan de reintegración a la sociedad de los presos mostrándoles lo que es correcto y lo que no, cómo hacer para comportarse correctamente y paliar las situaciones en las que se encuentran al límite y eligen el camino incorrecto. Pero es más fácil deshacerse del prisionero, ya sea encerrándolo en un calabozo o bajo pena de muerte.
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#37 #37 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #32 En ese caso me retracto en lo de las farmacéuticas, pero no en lo que le hacen a los presos.
Si continué, es porque estuve buscando el artículo, tampoco es que quisiera dar la vara, xD.
Tú eres la que sabe de estas cosas, yo sólo he dicho lo que oí o lo que interpreté.
Si fuera más en el terreno de cómo se vive en las cárceles o cómo afecta a los presos, ese ya sería más mi ámbito. Lo siento. Creo que soné demasiado vehemente y ni estaba discutiendo ni nada. Ya es bastante horrible lo que están haciendo como para que encima alguien crea que está beneficiando a la ciencia médica.
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#19 #19 meatieso dijo: #17 Hay un rojo que no para de dar por culo, diciendo que Stalin no era un dictador y demás. Es como @cientoquince, pero pedante. No me lo quiero ni imaginar en TQD. O sí, eso sería mortal.¿Te pasó Marzuzu el cartel con el "Cuadro de Miguel Ángel"?
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#2 #2 nib dijo: Puedo buscarlo, pero no lo haré. Ni tú tampoco, #10 #10 RDaneelOlivaw dijo: A mí si me dices algo me pones la fuente.
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#2 #2 nib dijo: Puedo buscarlo, pero no lo haré. Puedo hacerlo, pero no lo buscaré.
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#19 #19 meatieso dijo: #17 Hay un rojo que no para de dar por culo, diciendo que Stalin no era un dictador y demás. Es como @cientoquince, pero pedante. No me lo quiero ni imaginar en TQD. O sí, eso sería mortal.#25 #25 dr_strangelove dijo: #19 Pikete, veo que los dos estábamos al acecho.De hecho ese tío ya se pasó por TQD en una ocasión, protagonizando una vergonzosa discusión contra Milady en la que defendía nada menos que a los de ETA o algo por el estilo. Pero aún con todo lo prefiero al usuario medio de CuantoRetraso.
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#24 #24 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #15 #20 Salió en las noticias, en una cárcel de Oklahoma, creo polémica por eso mismo, porque no es ni legal ni moral, hubo protestas y todo eso, pero tal vez me haya confundido, es lo que dijeron, o lo que yo interpreté. Sí es verdad que están probando nuevos cócteles para matar gente. Y que el pobre hombre lo pasó fatal en sus últimos minutos. Pero no probaron nuevos fármacos, simplemente cogieron fármacos que ya están en el mercado probaron a cargárselo con ellos.
Lo cierto es que a las farmacéuticas no les beneficia la propaganda. De hecho dejaron de suministrar pentotal porque la gente presionó a la empresa danesa que lo suministraba.
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#38 #38 meatieso dijo: #34 El citado cientoquince. Pero ese no se creía todo lo que decía, era un chapas, medio propagandista medio troll. El pikete este es un chapas directamente.
#35 A mí me da por culo. El tío llega, suelta una de sus perlas, y como es el único al que le hacen conexión más de dos neuronas, la gente se lo cree, cuando es un rojo pesado.Prefiero a un comunista descerebrado antes que a un, por llamarlo de alguna manera, anti-político sin ideología. Los últimos son los que hacen daño de verdad.
Por cierto, a partir de ahí empezó todo:
http://www.teniaquedecirlo.com/politica/812955/p/1#37
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#42 #42 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #39 Cierto, los presos merecen un castigo por lo que hacen o por lo que han hecho, pero la pena de muerte no es adecuada para demostrar que cada acción ilegal o inadecuada para la sociedad merece un castigo, y menos si lo hacen de esta forma, propiciando la tortura a un preso. Lo ideal sería crear un plan de reintegración a la sociedad de los presos mostrándoles lo que es correcto y lo que no, cómo hacer para comportarse correctamente y paliar las situaciones en las que se encuentran al límite y eligen el camino incorrecto. Pero es más fácil deshacerse del prisionero, ya sea encerrándolo en un calabozo o bajo pena de muerte. #48 #48 helvetti dijo: #42 Y no sólo eso, es que en los países en los que existe la pena de muerte existen más asesinatos porque el propio Estado (quien no deja de ser un modelo de justicia) es asesino. Por ello, el valor de la vida y la gravedad de la muerte se desploman y los civiles no se lo piensan dos veces antes de matar.
Si el Estado demuestra que por muy monstruo que sea alguien ni si quiera ellos tienen la potestad de quitarles la vida, el mensaje que llega a la sociedad es que la vida es algo demasiado "sagrado" como para quitarlo.A ver, almas, ¿os creéis que un asesino psicópata o uno psicótico le importa lo que la sociedad haga o deje de hacer? A un asesino psicópata o psicótico no puedes "darle ejemplo" ¿os creéis que son niños pequeños que no saben lo que hacen? Pues no, un psicópata sabe perfectamente el daño que está causando, conoce las reglas pero su mente funciona de otra manera y tiene daños en la corteza prefrontal. Y un psicótico tiene una percepción completamente alterada de la realidad, y los que matan suelen tener muy avanzada la enfermedad mental.
Estáis empeñados con que se puede reinsertar a todo el mundo cuando no es así.
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Lo veo muy bien, le dan un uso a esa lacra de la sociedad.
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#50 #50 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #48 Claro, además no se le puede pedir a los ciudadanos que no cometan asesinato si es el propio Estado quien los comete. Es como cuando los padres le dicen a sus hijos que no pueden hacer algo que ellos hacen. El "haz lo que yo digo, no lo que yo hago", así se generan las injusticias. ¿Si el Estado puede matar por qué yo no?Sasto. No voy a mentir, el mundo estaría mucho mejor sin ciertas personas para las que no hay perdón (aunque de entre todos los presos sean una minoría, soy de la opinión de que la gran mayoría se puede reinsertar), pero el Estado NO puede matarlas ni dejar que nadie lo haga.
Hacen más falta recursos para reinserciones y programas sociales en barrios conflictivos para evitar crímenes y delitos, y menos castigos desproporcionados como cargarse a alguien.
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#48 #48 helvetti dijo: #42 Y no sólo eso, es que en los países en los que existe la pena de muerte existen más asesinatos porque el propio Estado (quien no deja de ser un modelo de justicia) es asesino. Por ello, el valor de la vida y la gravedad de la muerte se desploman y los civiles no se lo piensan dos veces antes de matar.
Si el Estado demuestra que por muy monstruo que sea alguien ni si quiera ellos tienen la potestad de quitarles la vida, el mensaje que llega a la sociedad es que la vida es algo demasiado "sagrado" como para quitarlo.Claro, además no se le puede pedir a los ciudadanos que no cometan asesinato si es el propio Estado quien los comete. Es como cuando los padres le dicen a sus hijos que no pueden hacer algo que ellos hacen. El "haz lo que yo digo, no lo que yo hago", así se generan las injusticias. ¿Si el Estado puede matar por qué yo no?
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#27 #27 dr_strangelove dijo: #19 #25 De hecho ese tío ya se pasó por TQD en una ocasión, protagonizando una vergonzosa discusión contra Milady en la que defendía nada menos que a los de ETA o algo por el estilo. Pero aún con todo lo prefiero al usuario medio de CuantoRetraso.¿Si? Joder, perdí la ocasión de verlo. La gente de izquierdas no me cae mal, en principio me cae bien, pero la gente que no tiene otro tema de conversación me aburre, y más si son marxistas trasnochados.
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No se puede realizar investigación con nuevos fármacos en presos. Hay tropecientos convenios de bioética ratificados por la mayoría de países que lo prohíben.
No se puede realizar investigación con nuevos fármacos en presos. Hay tropecientos convenios de bioética ratificados por la mayoría de países que lo prohíben.Salió en las noticias, en una cárcel de Oklahoma, creo polémica por eso mismo, porque no es ni legal ni moral, hubo protestas y todo eso, pero tal vez me haya confundido, es lo que dijeron, o lo que yo interpreté.
No lo hace menos horrible. Pero es algo muy diferente a la investigación de nuevos compuestos.
#25 #25 dr_strangelove dijo: #19 Pikete, veo que los dos estábamos al acecho.Ya te vi (joder, te cité), pero va más allá. Es entrar tranquilamente a un cartel que me gusta, a ver los comentarios, y estar siempre ese puto tío dando por culo con su puto discurso marxista-leninista de siglo XXI, con ese tono populista que embelesa al público adolescente radical, y justificando muchas veces lo injustificable, o directamente interpretando de forma marxista un cartel que no tiene NADA que ver. En TQD sería interesante verlo.
No lo hace menos horrible. Pero es algo muy diferente a la investigación de nuevos compuestos.En ese caso me retracto en lo de las farmacéuticas, pero no en lo que le hacen a los presos.
Si continué, es porque estuve buscando el artículo, tampoco es que quisiera dar la vara, xD.
Tú eres la que sabe de estas cosas, yo sólo he dicho lo que oí o lo que interpreté.
Si fuera más en el terreno de cómo se vive en las cárceles o cómo afecta a los presos, ese ya sería más mi ámbito.
Oh, qué villanos.
Por cierto, a partir de ahí empezó todo:
http://www.teniaquedecirlo.com/politica/812955/p/1#37
Joder, con @jagu en su plenitud y todo. Siempre nos quedará el "bueniqueísmo".
Lo cierto es que a las farmacéuticas no les beneficia la propaganda. De hecho dejaron de suministrar pentotal porque la gente presionó a la empresa danesa que lo suministraba.No recuerdo si dijeron que lo habían probado antes o no, quiero decir su efectividad en otros lugares, no sólo en esa cárcel, por eso dije que estaban experimentando con presos, porque creo que no lo habían probado antes.
Ya, y menos si no tienen el efecto deseado. Parece que eso a los Estados Unidos no les afecta mucho, me refiero a lo de que la gente esté en contra de la pena de muerte, aunque supongo que es porque allí se ve mejor que aquí.
Hacen más falta recursos para reinserciones y programas sociales en barrios conflictivos para evitar crímenes y delitos, y menos castigos desproporcionados como cargarse a alguien.Sí, estoy de acuerdo.
#54 #54 siki dijo: Para información de muchos, en EEUU la pena de muerte sirve no solo como castigo para los presos, sino porque los recursos del estado son limitados y la única manera que conocen de apartar de la sociedad a alguien que la perjudica o la destruye es eliminándolos de ella. Es una medida para proteger a la sociedad y a los inocentes, no a los culpables. De ahí que se aplique pena de muerte a asesinos en serie y demás, en especial a gente con pocas garantías de que pueda reinsertarse.#55 #55 siki dijo: #54 Creo que también es conveniente que sepáis que por mucho que os gustaría vivir en el país de piruleta, hay delincuentes que no pueden reinsertarse en la sociedad. Los asesinos psicópatas por ejemplo sufren una patología con su correspondiente daños en la estructura cerebral, y simple y llanamente no pueden dejar de matar aunque saben perfectamente el daño que ocasionan (por ello se les considera plenamente responsables de sus actos). ¿Qué se hace entonces con esa gente? ¿Pagarles un techo y alimento de por vida hasta que las cárceles se peten? No digo a nadie que defienda la pena de muerte, sino que hay buenas razones para que exista en países con altas tasas de crímenes.Estoy parcialmente de acuerdo, sé que hay individuos que es imposible rehabilitar y entiendo que no es fácil saber qué hacer con ellos, pero el Estado no puede pedirte que no mates a nadie si el mismo lo hace, no pido libertad para los presos sólo mejores programas de reinserción y sobretodo de rehabilitación.
Aunque en el caso de asesinos psicópatas y seriales que no pueden evitar o que disfrutan de lo que hacen, tal vez si que sería lo mejor.
Pero creo que no sólo por la pena de muerte sino en general, el sistema penitenciario está mal orientado. Está orientado a castigar a los presos sea cual sea el delito cometido, ya sea un pequeño hurto, narcotráfico, etc.
#54 #55 Estoy parcialmente de acuerdo, sé que hay individuos que es imposible rehabilitar y entiendo que no es fácil saber qué hacer con ellos, pero el Estado no puede pedirte que no mates a nadie si el mismo lo hace, no pido libertad para los presos sólo mejores programas de reinserción y sobretodo de rehabilitación.
Aunque en el caso de asesinos psicópatas y seriales que no pueden evitar o que disfrutan de lo que hacen, tal vez si que sería lo mejor.
Pero creo que no sólo por la pena de muerte sino en general, el sistema penitenciario está mal orientado. Está orientado a castigar a los presos sea cual sea el delito cometido, ya sea un pequeño hurto, narcotráfico, etc.Los encierran a todos en un mismo lugar, en el que una persona que a lo mejor ha cometido un delito por necesidad, que eso no quiere decir que esté justificado, junto con otros presos que a lo mejor sólo influirán de forma negativa. En lugar de averiguar las causas del delito, e intentar poner remedio a que ese individuo y ninguno en su situación cometa el mismo delito.
Y la pena de muerte... no sé, tal vez en ciertos casos pudiera estar justificada, pero siempre queda la posibilidad de error y si el Estado se equivoca, ¿cómo compensarán la muerte de alguien?
Estáis empeñados con que se puede reinsertar a todo el mundo cuando no es así.Lo sé, lo sé, no todos pueden ser reinsertados y rehabilitados, en ese caso, ¿qué hacer con ellos? Es una difícil cuestión, no es matarlos y ya está, eso genera un sentimiento de miedo e inseguridad hacia el Estado.
Sé que hablo de la pena de muerte y eso pero ya lo explico en #59 #59 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #51 Sí, estoy de acuerdo.
#54 #55 Estoy parcialmente de acuerdo, sé que hay individuos que es imposible rehabilitar y entiendo que no es fácil saber qué hacer con ellos, pero el Estado no puede pedirte que no mates a nadie si el mismo lo hace, no pido libertad para los presos sólo mejores programas de reinserción y sobretodo de rehabilitación.
Aunque en el caso de asesinos psicópatas y seriales que no pueden evitar o que disfrutan de lo que hacen, tal vez si que sería lo mejor.
Pero creo que no sólo por la pena de muerte sino en general, el sistema penitenciario está mal orientado. Está orientado a castigar a los presos sea cual sea el delito cometido, ya sea un pequeño hurto, narcotráfico, etc.#60.#60 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #59 Los encierran a todos en un mismo lugar, en el que una persona que a lo mejor ha cometido un delito por necesidad, que eso no quiere decir que esté justificado, junto con otros presos que a lo mejor sólo influirán de forma negativa. En lugar de averiguar las causas del delito, e intentar poner remedio a que ese individuo y ninguno en su situación cometa el mismo delito.
Y la pena de muerte... no sé, tal vez en ciertos casos pudiera estar justificada, pero siempre queda la posibilidad de error y si el Estado se equivoca, ¿cómo compensarán la muerte de alguien? Es un tema difícil, no es tan fácil solucionarlo así y casualmente en el país donde está permitida la pena de muerte es donde más asesinos en serie hay. La violencia siempre acaba generando el sentimiento contrario, se busca orden y sumisión con ella y lo que se encuentra es caos y muerte.
Si el Estado demuestra que por muy monstruo que sea alguien ni si quiera ellos tienen la potestad de quitarles la vida, el mensaje que llega a la sociedad es que la vida es algo demasiado "sagrado" como para quitarlo.
Estáis empeñados con que se puede reinsertar a todo el mundo cuando no es así.Yo he dejado muy claro que no todos pueden reinsertarse, pero que aún así el Estado no puede cargárselos por el mensaje que llega al resto de civiles.
Y no todos los asesinos son psicópatas, son una minoría; así que al resto de la población sí que les influye qué haga o deje de hacer el Estado.
Si continué, es porque estuve buscando el artículo, tampoco es que quisiera dar la vara, xD.
Tú eres la que sabe de estas cosas, yo sólo he dicho lo que oí o lo que interpreté.
Si fuera más en el terreno de cómo se vive en las cárceles o cómo afecta a los presos, ese ya sería más mi ámbito. Lo siento. Creo que soné demasiado vehemente y ni estaba discutiendo ni nada. Ya es bastante horrible lo que están haciendo como para que encima alguien crea que está beneficiando a la ciencia médica.
Lo cierto es que a las farmacéuticas no les beneficia la propaganda. De hecho dejaron de suministrar pentotal porque la gente presionó a la empresa danesa que lo suministraba.
#35 A mí me da por culo. El tío llega, suelta una de sus perlas, y como es el único al que le hacen conexión más de dos neuronas, la gente se lo cree, cuando es un rojo pesado.Prefiero a un comunista descerebrado antes que a un, por llamarlo de alguna manera, anti-político sin ideología. Los últimos son los que hacen daño de verdad.
Por cierto, a partir de ahí empezó todo:
http://www.teniaquedecirlo.com/politica/812955/p/1#37
Si el Estado demuestra que por muy monstruo que sea alguien ni si quiera ellos tienen la potestad de quitarles la vida, el mensaje que llega a la sociedad es que la vida es algo demasiado "sagrado" como para quitarlo.A ver, almas, ¿os creéis que un asesino psicópata o uno psicótico le importa lo que la sociedad haga o deje de hacer? A un asesino psicópata o psicótico no puedes "darle ejemplo" ¿os creéis que son niños pequeños que no saben lo que hacen? Pues no, un psicópata sabe perfectamente el daño que está causando, conoce las reglas pero su mente funciona de otra manera y tiene daños en la corteza prefrontal. Y un psicótico tiene una percepción completamente alterada de la realidad, y los que matan suelen tener muy avanzada la enfermedad mental.
Estáis empeñados con que se puede reinsertar a todo el mundo cuando no es así.
Hacen más falta recursos para reinserciones y programas sociales en barrios conflictivos para evitar crímenes y delitos, y menos castigos desproporcionados como cargarse a alguien.
Si el Estado demuestra que por muy monstruo que sea alguien ni si quiera ellos tienen la potestad de quitarles la vida, el mensaje que llega a la sociedad es que la vida es algo demasiado "sagrado" como para quitarlo.Claro, además no se le puede pedir a los ciudadanos que no cometan asesinato si es el propio Estado quien los comete. Es como cuando los padres le dicen a sus hijos que no pueden hacer algo que ellos hacen. El "haz lo que yo digo, no lo que yo hago", así se generan las injusticias. ¿Si el Estado puede matar por qué yo no?