¿Y todo esto de la bebida para decirnos que te molesta el humo?
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Además el tabaco es una droga, por mucho que al gobierno aún le interese tenerla legalizada.
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En otros países (creo que lo vi en Londres y me hizo gracia, pero perdón si me equivoco, que no vengan los fuma-nazis a pegarme) había rinconcitos para fumadores en la calle. Ponía un cartel en plan "smoking area" y alrededor del cartel podías fumar, pero no andando por la calle o el la puerta de sitios.
Los fumadores os empecinais en pensar que os quitamos derechos, pero ninguno parece querer darse cuenta de que fumar no es bueno para nadie.
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Hay gente muy asquerosa, no veas lo repugnante que es pasar por al lado de alguien y oler el pestazo a humo durante 30 metros.
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Nunca entendi la gracia de fumar, de deja un pestazo en la ropa insoportable, un aliento de perros y es como quemar dinero, no tiene mas
#15 #15 mir07 dijo: En ningún lugar público y cerrado se puede fumar. En la calle puedes apartarte.
#13 A nadie le obligaron a empezar.No les obligan directamente, pero si hay muchos que empezaron por presion social, por culpa de sus amigos por ejemplo.
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#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: Además el tabaco es una droga, por mucho que al gobierno aún le interese tenerla legalizada.el alcohol tambien es droga.
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#33 #33 gustava dijo: #28 Claro, pero resulta que el humo no es 'público' y a mi NADIE me tiene que obligar siquiera a olerlo.
Como el fumar es una cosa de cada uno, se hace en privado, en público obligas a los demás a fumar.No lo entiendes. Un fumador tiene derecho a estar en la calle como cualquier otra persona, eso es un derecho inalienable, y NADIE tiene autoridad ni potestad para mandarle a fumar a su casa como si fuera un apestado. Del mismo modo, si está fumando en la calle no está obligando a nadie a respirarlo, como dije en otro comentario, los fumadores suelen ser bastante respetuosos y suelen apartarse un poco de los que no están fumando.
No digo que lo hagáis todos, pero muchos respiráis todos los días muchísima contaminación y no os quejáis de ello, o bien castigáis el cuerpo con otros vicios y no pasa nada, pero resulta que de todo ello os parece que el humo del tabaco es lo peor de lo peor.
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#45 #45 izzi dijo: #33 No lo entiendes. Un fumador tiene derecho a estar en la calle como cualquier otra persona, eso es un derecho inalienable, y NADIE tiene autoridad ni potestad para mandarle a fumar a su casa como si fuera un apestado. Del mismo modo, si está fumando en la calle no está obligando a nadie a respirarlo, como dije en otro comentario, los fumadores suelen ser bastante respetuosos y suelen apartarse un poco de los que no están fumando.
No digo que lo hagáis todos, pero muchos respiráis todos los días muchísima contaminación y no os quejáis de ello, o bien castigáis el cuerpo con otros vicios y no pasa nada, pero resulta que de todo ello os parece que el humo del tabaco es lo peor de lo peor.#54 #54 blackhawk dijo: #45 No se esta diciendo que una persona fumadora no este en la calle, sino que no fume en la calle cuando este molestando con ello a otros. No obligas a nadie hasta cierto punto, porque estar en la parada del bus y encontrarte con 4 fumadores es un infierno, a no ser que te vayas al quinto pino te vas a tragar el humo. Y respetuosos hasta cierto punto, porque hay muchos que no lo son ni de lejos, siguiendo con el bus, apurar el cigarro al maximo, subir a él y echar el humo de la ultima calada que diste a la cara del conductor por ejemplo. Y hay quejas de la contaminacion tambien, pero a ultima hora puede ser mas tolerable porque hay un equilibrio mayor en la balanza entre las ventajas y desventajas. La gente puede tener otros vicios y molestarles este, pero los otros vicios decidieron ellos tenerlos y les afecta a ellos, no son unos vicios de otros que se tienen que tragar ellos, no es lo mismo
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#136 #136 izzi dijo: #123 No se trata de darles carta blanca o negra. Es que no podéis hacer nada, a excepción de quejaros por aquí como estáis haciendo. Que como he dicho, yo ya no fumo. Fumaba, y era respetuosa aunque nadie me obligase a serlo.
#128 Que da igual cuanto te molesten, que no puedes vulnerar el derecho que tienen a ello. Es como si yo te digo, por ejemplo, que vas con una moto delante de mí, la vas acelerando más de la cuenta y vas soltando una humareda negra que me va atufando, me molesta pero me tengo que joder.Bueno, pues por eso protestamos, eso mismo se decia de fumar en bares y ya ves.
Pero ellos pueden vulnerar los mios o como va? Con lo de la moto, hay una normativa de gases que hay que respetar para evitar esas cosas
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#10 #10 gustava dijo: #4 La calle es pública y el día que no vas en detrás de alguien fumando y tragándote todo su humo es raro, también es raro salir de algún edificio grande donde se mueve la gente y no encontrarte a todos los fumadores en la puerta.
Jamás se debería haber fumado delante de un no fumador, el que quiera humo, que lo tenga en su casa.
Que nadie salte con lo de los coches porque por desgracia es algo NECESARIO en la sociedad actual y el que vive en la ciudad ya asume que los tiene que tener en la puerta de casa, sino viven en el campo, pero no se puede hacer nada para no cruzarte con un fumador. eres consciente de que el humo asciende, no se irradia y para acabar ahumada has de estar al lado de un fumador mínimo el tiempo que este tarde en fumárselo entero. Por otro lado, lo que argumentas viene a ser como si a alguien no le gusta la música alta y se queja de que deberían prohibir las discotecas. Moraleja, si ves fumadores no te acerques y todos contentos
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Pues ponte a otro lado
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#8 #8 lelouch07 dijo: No estés con esas personas cuando fumen. Deberías saber ya a que te expones.Que se vayan a fumar donde no molesten. Es que por esa regla de tres, si yo estoy chillando en la calle y molestando, si a ti no te gusta deberías irte porque yo tengo derecho a seguir gritando, y si pongo mi reggeaton en el bus te aguantas o te vas en otro, y así una larga lista de etcéteras hasta que cada uno se quede en un plano paralelo y así nadie tenga que aguantar a nadie
O, podemos ser personas civilizadas e intentar no molestar a gente con nuestros gustos y aficiones personales, digo yo. No sabía que fuese tan difícil ser educado, leñe.
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La cajetilla a veinte euros y ya verás cómo lo dejaban todos.
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#22 #22 holograma dijo: #16 O te vas tu, puedes elegir porque eres el que molesta o porque eres la minoría, ahí ya lo que quieras
#18 No, te estoy diciendo que era en la calle, si no quieres leer no leas pero no tergiverses mis palabras, porque en bares no se puede fumar casi en ningún sitio desde hace muchísimo tiempo (y no tenía ni mesas ni bancos ni nada, era una señal con un par de fumadores debajo, fin)
#19 Si empezaron por presión social sigue siendo sólo su problema, que todos hemos sido adolescentes, todos hemos tenido amigos y no todos hemos fumado. Esa excusa me parece la más patética de todas
Es que nadie ha visto Friends? Eran los 90 y la gente se alarmaba muchísimo cuando alguien fumaba, y nosotros veinte años después seguimos discutiendo Claro que es su problema, lo que digo es que en ocasiones se les incitaba a fumar, y cuando eres un "crio" eres mas influenciable por tus amigos, aunque la ultima decision es tuya. Y yo tampoco soy fumador
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#10 #10 gustava dijo: #4 La calle es pública y el día que no vas en detrás de alguien fumando y tragándote todo su humo es raro, también es raro salir de algún edificio grande donde se mueve la gente y no encontrarte a todos los fumadores en la puerta.
Jamás se debería haber fumado delante de un no fumador, el que quiera humo, que lo tenga en su casa.
Que nadie salte con lo de los coches porque por desgracia es algo NECESARIO en la sociedad actual y el que vive en la ciudad ya asume que los tiene que tener en la puerta de casa, sino viven en el campo, pero no se puede hacer nada para no cruzarte con un fumador.Precisamente porque la calle es pública ese fumador tiene exactamente el mismo derecho que tú a estar ahí.
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#9 #9 holograma dijo: #8 Que se vayan a fumar donde no molesten. Es que por esa regla de tres, si yo estoy chillando en la calle y molestando, si a ti no te gusta deberías irte porque yo tengo derecho a seguir gritando, y si pongo mi reggeaton en el bus te aguantas o te vas en otro, y así una larga lista de etcéteras hasta que cada uno se quede en un plano paralelo y así nadie tenga que aguantar a nadie
O, podemos ser personas civilizadas e intentar no molestar a gente con nuestros gustos y aficiones personales, digo yo. No sabía que fuese tan difícil ser educado, leñe.Me cuesta creer que la autora se refiera a fumadores random, como sugieres, porque a mí yendo por la calle nadie me ha echado el humo en la cara. O la autora tiene cara cenicero o se refiere a sus amigos, con los que debería evitar estar cuando fuman si le molesta el humo.
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#37 #37 dark__angel dijo: #5 el alcohol tambien es droga.Si pero que una persona beba, que es de lo que se está quejando, no me haca nada a mi que no lo hago, a no ser que me corte con la botella de cristal.
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#29 #29 gustava dijo: #27 Bueno pues te jodes, te vas a tu casa a fumar y te tragas tu lo que quieras, que yo tu humo no me lo trago.Pst... la ley me ampara, prueba a decirle eso a alguien en la calle.
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#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #46 Sí, pero le puedo meter una hostia, mi salud no se ve perjudicada. No lo estoy defendiendo, es una droga, pero no al mismo nivel que el tabaco por ejemplo.Yo nunca he visto a un fumador que me de problemas por ser fumador. En cambio sí he visto muchos borrachos que me han dado problemas por estar borrachos.
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#45 #45 izzi dijo: #33 No lo entiendes. Un fumador tiene derecho a estar en la calle como cualquier otra persona, eso es un derecho inalienable, y NADIE tiene autoridad ni potestad para mandarle a fumar a su casa como si fuera un apestado. Del mismo modo, si está fumando en la calle no está obligando a nadie a respirarlo, como dije en otro comentario, los fumadores suelen ser bastante respetuosos y suelen apartarse un poco de los que no están fumando.
No digo que lo hagáis todos, pero muchos respiráis todos los días muchísima contaminación y no os quejáis de ello, o bien castigáis el cuerpo con otros vicios y no pasa nada, pero resulta que de todo ello os parece que el humo del tabaco es lo peor de lo peor.No se esta diciendo que una persona fumadora no este en la calle, sino que no fume en la calle cuando este molestando con ello a otros. No obligas a nadie hasta cierto punto, porque estar en la parada del bus y encontrarte con 4 fumadores es un infierno, a no ser que te vayas al quinto pino te vas a tragar el humo. Y respetuosos hasta cierto punto, porque hay muchos que no lo son ni de lejos, siguiendo con el bus, apurar el cigarro al maximo, subir a él y echar el humo de la ultima calada que diste a la cara del conductor por ejemplo.
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#49 #49 kebabconfalafel dijo: #47 Pues al aire libre dudo mucho que te moleste.Puede molestar mucho si esta parado a tu lado y te sigue, o cuando entre en un sitio, que dentro no fumareis, pero el pestazo a tabaco que llevan algunos si que los sigue
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#45 #45 izzi dijo: #33 No lo entiendes. Un fumador tiene derecho a estar en la calle como cualquier otra persona, eso es un derecho inalienable, y NADIE tiene autoridad ni potestad para mandarle a fumar a su casa como si fuera un apestado. Del mismo modo, si está fumando en la calle no está obligando a nadie a respirarlo, como dije en otro comentario, los fumadores suelen ser bastante respetuosos y suelen apartarse un poco de los que no están fumando.
No digo que lo hagáis todos, pero muchos respiráis todos los días muchísima contaminación y no os quejáis de ello, o bien castigáis el cuerpo con otros vicios y no pasa nada, pero resulta que de todo ello os parece que el humo del tabaco es lo peor de lo peor.Resulta que si vives en una ciudad por X tienes que aceptar los pros y los contras de vivir en dicha ciudad... si no te queda otra pues asumes que tienes que tragar humo de los coches, pero resulta que son necesarios, el tabaco no.
Estás generalizando, pero también es cierto que igual que hay gente que te escupe el humo en la cara hay gente que no lo hace... pero si vas andando por la calle obligas al de detrás a comerselo, fuma en algún sitio en la calle, pero que no moleste a nadie.
También resulta que mis vicios no les molesta a nadie porque son para mi, como debería ser el tabaco.
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#71 #71 izzi dijo: #54 Pero a ver si me entendéis. Hoy en día ya no se puede fumar en ninguna parte que no sea en la calle o en casa. Un fumador que vaya por la calle puede ejercer su derecho a fumar al aire libre. Lo que estáis diciendo muchos es que se le prive de ese derecho. ¿Os gustaría que os privaran de cualquier derecho que tengáis, pongamos como ejemplos exagerados vuestro derecho a llevar perfume, o vuestro derecho a ir comiendo chicle por la calle? Pues es lo mismo.
#56 Venga ya, eso no lo puedes decir en serio. El mono del tabaco no es como el mono de las drogas duras, ni siquiera como el mono del alcohol, fíjate. Para empezar no es comparable, que coma chicle no te afecta a la salud, el perfume, salvo que seas alergico tampoco. Quizas, algunos, diria que la inmensa mayoria de nosotros no seriamos tan "talibanes" con esto del tabaco sino fuera gracias a un gran sector de la poblacion fumadora que no tienen absolutamente ningun respeto por los que no fuman y se dedican a echarles el humo en la cara, apestarte la ropa entera... he perdido la cuenta de todas la ropa que acabo chinada por culpa de los fumadores descuidados, sobre todo antes de la ley antitabaco. Si te vas a un sitio donde no molestes a fumar pues vale, pero si la gente se pone a fumar en un sitio donde va a molestar pudiendo evitarlo pues me quejare, por muy legal que sea lo que esta haciendo
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Me encanta la gente que no fuma y se cree con derecho a juzgar a la gente que sí...
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#128 #128 gustava dijo: #119 Pero si yo respeto que un fumador que no molesta a nadie fume donde le de la gana, es lógico. Al que le digo que se vaya a fumar a su casa y al que le falto al respeto es al que me obliga a fumar porque al hacerlo me ha faltado el respeto a mi primero por obligarme a tragar humo, como lo que dices de que se aparten... ha sido el ejemplo que he puesto yo, simplemente voy andando por la calle, el fumador también, pero va delante y por tanto el que debería respetarme es el igual que yo respeto a los que fuman en 'su rincón'.
Es ridículo interpretar mis palabras como que obligo a los fumadores a no estar en la calle. Usa la calle sin molestar, como todos (deberían).¿Te crees que los fumadores vamos fumando por la calle sólo para obligarte a respirar humo o algo? Porque lo dices como si nuestra intención fuera esa, cuando simplemente voy andando por la calle, sin mirar a ver si hay alguien detrás 300mil veces, como comprenderás si tu estás detrás y te molesta no me voy a apartar básicamente porque nisiquiera te veo y si lo hiciera no sabría si te molesta, por lo tanto te apartas tu y punto en vez de tener que apartarme yo de toda persona humana por si acaso
Si no es algo exagerado o un sitio del que no puedas salir y mandas a alguien a fumar a su casa, es normal que no te respeten, y no, fumar delante tuyo no es algo exagerado
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#165 #165 neer0n93 dijo: #163 Yo vería bien que hubieran bares para fumadores y otros para no fumadores, pero prohibirlo todo de golpe desde luego que no, y lo de las zonas y luego quitarlo de golpe ya ni te cuento
No es tu culpa, pero tampoco lo es del pobre hombre que tiene un bar y se arruina porque los no fumadores apenas van, comprendería la ley si después de eso la gente que no fuma fuese en manada a los bares/restaurantes/etc porque antes no podían ir, pero esque es lo contrario
Aunque en parte lo puedo llegar a comprender, pero lo que he leído hoy de que no deberíamos fumar fuera de casa... eso si que no, me parece flipante y extremista a más no poder#168 #168 blackhawk dijo: #165 #167 Prohibir en la calle no, yo no pido eso, sino que tengan un poco de consideracion con los demas y en determinadas situaciones no se pongan a fumar sabiendo que van a molestar al resto: paradas de autobus, colas... no que no pueda caminar por la calle fumandoLas terrazas son otra cuestión a tener en cuenta. Cuando salió la ley, muchos bares pusieron terrazas semicubiertas para que sirvieran incluso con mal tiempo, intentando arañar más ganancias porque estaban perdiendo. El tema es que incluso en las terrazas yo he visto gente quejándose porque había otros fumando, y eso es el colmo. Los no fumadores tienen todo el local para ellos, y sí también todo el derecho a sentarse en la terraza, faltaría más, pero si lo hacen saben que va a haber gente fumando.
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#9 #9 holograma dijo: #8 Que se vayan a fumar donde no molesten. Es que por esa regla de tres, si yo estoy chillando en la calle y molestando, si a ti no te gusta deberías irte porque yo tengo derecho a seguir gritando, y si pongo mi reggeaton en el bus te aguantas o te vas en otro, y así una larga lista de etcéteras hasta que cada uno se quede en un plano paralelo y así nadie tenga que aguantar a nadie
O, podemos ser personas civilizadas e intentar no molestar a gente con nuestros gustos y aficiones personales, digo yo. No sabía que fuese tan difícil ser educado, leñe.Fumar no es un gusto o una afición. Es una adicción.
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#13 #13 SaliVader dijo: #9 Fumar no es un gusto o una afición. Es una adicción.Que sigue sin ser mi problema y yo no debería pagar por ello. Por no hablar que a nadie le obligan a fumar, cada uno lo hace porque quiere y punto
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En ningún lugar público y cerrado se puede fumar. En la calle puedes apartarte.
#13 #13 SaliVader dijo: #9 Fumar no es un gusto o una afición. Es una adicción.A nadie le obligaron a empezar.
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Madre mía lo que estoy leyendo por aquí,voy a por palomitas.
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#11 #11 holograma dijo: En otros países (creo que lo vi en Londres y me hizo gracia, pero perdón si me equivoco, que no vengan los fuma-nazis a pegarme) había rinconcitos para fumadores en la calle. Ponía un cartel en plan "smoking area" y alrededor del cartel podías fumar, pero no andando por la calle o el la puerta de sitios.
Los fumadores os empecinais en pensar que os quitamos derechos, pero ninguno parece querer darse cuenta de que fumar no es bueno para nadie.Poco te enteraste tú de la película en Londres ¿eh? Esos "reservados" para fumar, son zonas habilitadas por los propios bares para que la gente que ya ha entrado fume ahí sin tener que hacer toda la cola de nuevo. En la calle puedes fumar sin ningún problema.
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#16 #16 neer0n93 dijo: #10 Se nos prohíbe fumar dentro y te quejas de que fumamos en la calle... ¿donde quieres que lo hagamos? ¿sólo encerrados en casa como si tu tuvieras más derecho que yo?
#11 Tanto derecho tienes tu a no fumar, como yo a fumar en la calle, que bastante prohibido tengo ya el fumar en sitios cerrados, si te molesta ves por otro lado y punto, que la calle es muy amplia
Ya sabemos las consecuencias, simplemente las ignoramos o consideramos que nos da más beneficio a corto plazo que daños, por más que os cueste entenderlo, hay gente a la que el tabaco nos relaja sin estar enganchados (yo llevaba un año sin fumar y la semana pasada me fume uno para relajarme), ¿enserio piensas que los fumadores no sabemos que no es bueno para nadie?Tambien podemos mirarlo por el lado de que si quien molesta eres tú, que seas tú quien se vaya a otro lado, que la calle es grande. Sabeis que es malo para todos, os negais la realidad de los problemas que causa, por que narices fumais entonces? lo pregunto totalmente en serio, haceis algo que os jode la salud, a vosotros y a quien os rodea por puro vicio, sin ningun tipo de beneficio
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#16 #16 neer0n93 dijo: #10 Se nos prohíbe fumar dentro y te quejas de que fumamos en la calle... ¿donde quieres que lo hagamos? ¿sólo encerrados en casa como si tu tuvieras más derecho que yo?
#11 Tanto derecho tienes tu a no fumar, como yo a fumar en la calle, que bastante prohibido tengo ya el fumar en sitios cerrados, si te molesta ves por otro lado y punto, que la calle es muy amplia
Ya sabemos las consecuencias, simplemente las ignoramos o consideramos que nos da más beneficio a corto plazo que daños, por más que os cueste entenderlo, hay gente a la que el tabaco nos relaja sin estar enganchados (yo llevaba un año sin fumar y la semana pasada me fume uno para relajarme), ¿enserio piensas que los fumadores no sabemos que no es bueno para nadie?No tengo más derechos que tu, pero tampoco tengo menos y no me da la gana tragarme tu humo.
No es cuestión de derechos, es cuestión de RESPETO. Tu humo para ti en tu casa. Jamás debería haber habido fumadores en interior, eso para empezar. Yo no tengo por que evitarte a ti porque la que fumas eres tu, ¿ahora resulta que tengo que ir mirando por donde voy solamente cuando voy andando?
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#32 #32 Don_Sargento dijo: #10 Con la cantidad de pelas que pago por cada cajetilla de tabaco, el gobierno me permite fumar en donde me salga de los cojones siempre y cuando respete las reglas, así que mi derecho me lo gano a base de contribuir pagando impuestos.
Y si no te gusta, TE JODES.Se me ha caido un mito, yo que te tenia por alguien fuerte y con caracter, y no eres mas que otro esclavo del tabaco, muy mal eh, muy mal
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#35 #35 lelouch07 dijo: #9 Me cuesta creer que la autora se refiera a fumadores random, como sugieres, porque a mí yendo por la calle nadie me ha echado el humo en la cara. O la autora tiene cara cenicero o se refiere a sus amigos, con los que debería evitar estar cuando fuman si le molesta el humo.El problema es que luego sus amigos se quejaran porque ya no queda con ellos y esas cosas. Pero hay algunos que enciende un cigarro con el que se acaban de fumar. Cada dia estoy mas feliz de esta bendita ley antitabaco
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#28 #28 izzi dijo: #10 Precisamente porque la calle es pública ese fumador tiene exactamente el mismo derecho que tú a estar ahí.#32 #32 Don_Sargento dijo: #10 Con la cantidad de pelas que pago por cada cajetilla de tabaco, el gobierno me permite fumar en donde me salga de los cojones siempre y cuando respete las reglas, así que mi derecho me lo gano a base de contribuir pagando impuestos.
Y si no te gusta, TE JODES.luego no vayais exigiendo respeto por ahi.
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#41 #41 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 Si pero que una persona beba, que es de lo que se está quejando, no me haca nada a mi que no lo hago, a no ser que me corte con la botella de cristal.No? y cuando potan en medio de la calle? Y cuando tienes que aguantar borrachos pegando voces? Y cuando te arriman la cebolleta a tí o a tu pareja? o cuando se ponen a mear al lado de tu coche? Eso no lo tienes que aguantar?
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#47 #47 dark__angel dijo: #45 vale, pues imagina que te encuentras con alguien que lleva meses sin ducharse. Agradable, eh?Pues al aire libre dudo mucho que te moleste.
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Porque nunca te habrá dado el coñazo un borracho melancólico. Si no, no dírías esto.
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#50 #50 kebabconfalafel dijo: #48 Yo nunca he visto a un fumador que me de problemas por ser fumador. En cambio sí he visto muchos borrachos que me han dado problemas por estar borrachos.¿Qué no? Busca uno con mono, o el simple hecho de tirarte el humo es perjudicial.
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#56 #56 IllegitimisNilCarborundum dijo: #50 ¿Qué no? Busca uno con mono, o el simple hecho de tirarte el humo es perjudicial.Joder, el día que vea yo a un fumador correr hacia mi con el rostro desencajado, pidiendo a voces nicotina y echandome el humo a los ojos te daré la razón.
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#60 #60 dark__angel dijo: #57 dime que cuando pasas por al lado de los contenedores de basura no hueles nada y me creo que eso no te moleste.Me estás comparando los residuos de todo un vecindario macerados al sol durante días en un contenedor que jamás se limpia con una persona sucia?
Y digo sucia, porque ya me dirás tú dónde encuentras a una persona que lleve meses sin asearse.
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Pues los putos niñatos que siempre potan en el autobus cuando se van a casa no molestan no?
estan los autobuseros hasta las narices y yo de verlo que no son pocas precisamente, por no hablar del nauseabundo olor.
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#71 #71 izzi dijo: #54 Pero a ver si me entendéis. Hoy en día ya no se puede fumar en ninguna parte que no sea en la calle o en casa. Un fumador que vaya por la calle puede ejercer su derecho a fumar al aire libre. Lo que estáis diciendo muchos es que se le prive de ese derecho. ¿Os gustaría que os privaran de cualquier derecho que tengáis, pongamos como ejemplos exagerados vuestro derecho a llevar perfume, o vuestro derecho a ir comiendo chicle por la calle? Pues es lo mismo.
#56 Venga ya, eso no lo puedes decir en serio. El mono del tabaco no es como el mono de las drogas duras, ni siquiera como el mono del alcohol, fíjate. Se te está diciendo, que parece que el que no quiere entender eres tu, que hay zonas en la calle donde no se molesta a nadie, pero en cambio hay otras que si. Si yo voy andando, en la parada del autobús o cualquier cosa así y tengo a un fumador cerca, molesta, en cambio si una persona coge y se pone en un lado apartado, en un sitio donde no haya cúmulo de gente, intentando que el aire se lo lleve... eso es respeto y en la calle, no está reñido. @blackhawk no puedes llevar más razón.
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#83 #83 IllegitimisNilCarborundum dijo: #79 Su muerte no perjudica para nada a mi salud, está hablando de personas ajenas a quien lo está fumando.Y la del que se cruce con él en la carretera?
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#83 #83 IllegitimisNilCarborundum dijo: #79 Su muerte no perjudica para nada a mi salud, está hablando de personas ajenas a quien lo está fumando.ya, pero en un accidente en el que se chocan dos coches, ¿no se perjudica alguien que no ha bebido? Si unos borrachos deciden darle una paliza a otra persona que no lo esta, ¿no se perjudica su salud?
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#89 #89 IllegitimisNilCarborundum dijo: #86 Joder es que si nos ponemos con imbéciles de ese grado no sólo tenemos que meter a algunos fumadores sino los que están con el móvil o en Babia, etc.Estamos hablando de bebida.
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#88 #88 izzi dijo: #76 Venga que sí, que ahora se van a tener que poner los fumadores en los parques apartados como los yonkis de antes. Vuelvo a repetir, que habrá fumadores que sean menos respetuosos, pero que la mayoría suelen intentar molestar lo menos posible, aunque en realidad no tengan porqué.
Dicho eso, no pidas lo que no das, pides que te respeten, cuando estás tratando a esas personas como poco menos que apestados y no quieres respetar su derecho a fumar en la calle.Que fumes en la calle me parece de puta madre porque es tanto tuya como mía, pero si no molestas a nadie: yo no voy por la calle empujando, ni con la música alta, ni oliendo a mierda en el metro, ni cualquier cosa que pueda molestar... se llama respeto y convivencia.
Es lo mismo de siempre, muchos respetan, pero la minoría molesta. Lo de a fumar a tu casa es porque es en el sitio donde menos molestas y donde debería viciarse cada uno a lo que quiera, si fumas en la calle, no me molestas y me quejo, ya si que sería sacarle punta al lápiz. Por eso no me quejo de las zonas para fumadores.
Ya no se como explicarme para que me entiendas.
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#86 #86 kebabconfalafel dijo: #83 Y la del que se cruce con él en la carretera?Pues lo mismo que el que se despista e invade el carril contrario por encenderse un cirgarro y buscar el mechero, que esto pasa mucho tambien. Ademas, ya se hablo que este es practicamente el unico problema para la salud ajena que produce el alcohol realmente
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#100 #100 izzi dijo: #90 ¿Por qué él debe respetarte a ti y tú a él no? ¿Por qué debe pararse él? ¿Y si tiene prisa? ¿Y si simplemente no quiere pararse? No va compartiendo humo, va andando por la calle libremente, y con esa misma libertad (mientras no haya una ley que diga lo contrario) se va fumando un cigarro.Por que la ley diga algo no significa que eso esté bien, solo significa que está permitido.
¿Me estás diciendo que tengo que respetar a una persona que me está obligando a tragar humo? Respeto al que me respeta, sino, le digo que se vaya a fumar a su casa. Si esa persona me respetara no me obligaría a fumar, no tiene ni pies ni cabeza lo que dices. Anda por la calle libremente y respétame si no quiero fumar, fuma en la calle donde no moleste a los demás.
¿Y si yo quiero vivir? ¿Y si yo tengo una enfermedad respiratoria y no puedo fumar?... en fin.
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Los fumadores os empecinais en pensar que os quitamos derechos, pero ninguno parece querer darse cuenta de que fumar no es bueno para nadie.
#15 #15 mir07 dijo: En ningún lugar público y cerrado se puede fumar. En la calle puedes apartarte.
#13 A nadie le obligaron a empezar.No les obligan directamente, pero si hay muchos que empezaron por presion social, por culpa de sus amigos por ejemplo.
Como el fumar es una cosa de cada uno, se hace en privado, en público obligas a los demás a fumar.No lo entiendes. Un fumador tiene derecho a estar en la calle como cualquier otra persona, eso es un derecho inalienable, y NADIE tiene autoridad ni potestad para mandarle a fumar a su casa como si fuera un apestado. Del mismo modo, si está fumando en la calle no está obligando a nadie a respirarlo, como dije en otro comentario, los fumadores suelen ser bastante respetuosos y suelen apartarse un poco de los que no están fumando.
No digo que lo hagáis todos, pero muchos respiráis todos los días muchísima contaminación y no os quejáis de ello, o bien castigáis el cuerpo con otros vicios y no pasa nada, pero resulta que de todo ello os parece que el humo del tabaco es lo peor de lo peor.
No digo que lo hagáis todos, pero muchos respiráis todos los días muchísima contaminación y no os quejáis de ello, o bien castigáis el cuerpo con otros vicios y no pasa nada, pero resulta que de todo ello os parece que el humo del tabaco es lo peor de lo peor.#54 #54 blackhawk dijo: #45 No se esta diciendo que una persona fumadora no este en la calle, sino que no fume en la calle cuando este molestando con ello a otros. No obligas a nadie hasta cierto punto, porque estar en la parada del bus y encontrarte con 4 fumadores es un infierno, a no ser que te vayas al quinto pino te vas a tragar el humo. Y respetuosos hasta cierto punto, porque hay muchos que no lo son ni de lejos, siguiendo con el bus, apurar el cigarro al maximo, subir a él y echar el humo de la ultima calada que diste a la cara del conductor por ejemplo.
Y hay quejas de la contaminacion tambien, pero a ultima hora puede ser mas tolerable porque hay un equilibrio mayor en la balanza entre las ventajas y desventajas. La gente puede tener otros vicios y molestarles este, pero los otros vicios decidieron ellos tenerlos y les afecta a ellos, no son unos vicios de otros que se tienen que tragar ellos, no es lo mismo
#128 Que da igual cuanto te molesten, que no puedes vulnerar el derecho que tienen a ello. Es como si yo te digo, por ejemplo, que vas con una moto delante de mí, la vas acelerando más de la cuenta y vas soltando una humareda negra que me va atufando, me molesta pero me tengo que joder.Bueno, pues por eso protestamos, eso mismo se decia de fumar en bares y ya ves.
Pero ellos pueden vulnerar los mios o como va? Con lo de la moto, hay una normativa de gases que hay que respetar para evitar esas cosas
Jamás se debería haber fumado delante de un no fumador, el que quiera humo, que lo tenga en su casa.
Que nadie salte con lo de los coches porque por desgracia es algo NECESARIO en la sociedad actual y el que vive en la ciudad ya asume que los tiene que tener en la puerta de casa, sino viven en el campo, pero no se puede hacer nada para no cruzarte con un fumador. eres consciente de que el humo asciende, no se irradia y para acabar ahumada has de estar al lado de un fumador mínimo el tiempo que este tarde en fumárselo entero. Por otro lado, lo que argumentas viene a ser como si a alguien no le gusta la música alta y se queja de que deberían prohibir las discotecas. Moraleja, si ves fumadores no te acerques y todos contentos
O, podemos ser personas civilizadas e intentar no molestar a gente con nuestros gustos y aficiones personales, digo yo. No sabía que fuese tan difícil ser educado, leñe.
#18 No, te estoy diciendo que era en la calle, si no quieres leer no leas pero no tergiverses mis palabras, porque en bares no se puede fumar casi en ningún sitio desde hace muchísimo tiempo (y no tenía ni mesas ni bancos ni nada, era una señal con un par de fumadores debajo, fin)
#19 Si empezaron por presión social sigue siendo sólo su problema, que todos hemos sido adolescentes, todos hemos tenido amigos y no todos hemos fumado. Esa excusa me parece la más patética de todas
Es que nadie ha visto Friends? Eran los 90 y la gente se alarmaba muchísimo cuando alguien fumaba, y nosotros veinte años después seguimos discutiendo
Claro que es su problema, lo que digo es que en ocasiones se les incitaba a fumar, y cuando eres un "crio" eres mas influenciable por tus amigos, aunque la ultima decision es tuya. Y yo tampoco soy fumador
Jamás se debería haber fumado delante de un no fumador, el que quiera humo, que lo tenga en su casa.
Que nadie salte con lo de los coches porque por desgracia es algo NECESARIO en la sociedad actual y el que vive en la ciudad ya asume que los tiene que tener en la puerta de casa, sino viven en el campo, pero no se puede hacer nada para no cruzarte con un fumador.Precisamente porque la calle es pública ese fumador tiene exactamente el mismo derecho que tú a estar ahí.
O, podemos ser personas civilizadas e intentar no molestar a gente con nuestros gustos y aficiones personales, digo yo. No sabía que fuese tan difícil ser educado, leñe.Me cuesta creer que la autora se refiera a fumadores random, como sugieres, porque a mí yendo por la calle nadie me ha echado el humo en la cara. O la autora tiene cara cenicero o se refiere a sus amigos, con los que debería evitar estar cuando fuman si le molesta el humo.
No digo que lo hagáis todos, pero muchos respiráis todos los días muchísima contaminación y no os quejáis de ello, o bien castigáis el cuerpo con otros vicios y no pasa nada, pero resulta que de todo ello os parece que el humo del tabaco es lo peor de lo peor.No se esta diciendo que una persona fumadora no este en la calle, sino que no fume en la calle cuando este molestando con ello a otros. No obligas a nadie hasta cierto punto, porque estar en la parada del bus y encontrarte con 4 fumadores es un infierno, a no ser que te vayas al quinto pino te vas a tragar el humo. Y respetuosos hasta cierto punto, porque hay muchos que no lo son ni de lejos, siguiendo con el bus, apurar el cigarro al maximo, subir a él y echar el humo de la ultima calada que diste a la cara del conductor por ejemplo.
No digo que lo hagáis todos, pero muchos respiráis todos los días muchísima contaminación y no os quejáis de ello, o bien castigáis el cuerpo con otros vicios y no pasa nada, pero resulta que de todo ello os parece que el humo del tabaco es lo peor de lo peor.Resulta que si vives en una ciudad por X tienes que aceptar los pros y los contras de vivir en dicha ciudad... si no te queda otra pues asumes que tienes que tragar humo de los coches, pero resulta que son necesarios, el tabaco no.
Estás generalizando, pero también es cierto que igual que hay gente que te escupe el humo en la cara hay gente que no lo hace... pero si vas andando por la calle obligas al de detrás a comerselo, fuma en algún sitio en la calle, pero que no moleste a nadie.
También resulta que mis vicios no les molesta a nadie porque son para mi, como debería ser el tabaco.
#56 Venga ya, eso no lo puedes decir en serio. El mono del tabaco no es como el mono de las drogas duras, ni siquiera como el mono del alcohol, fíjate.
Para empezar no es comparable, que coma chicle no te afecta a la salud, el perfume, salvo que seas alergico tampoco. Quizas, algunos, diria que la inmensa mayoria de nosotros no seriamos tan "talibanes" con esto del tabaco sino fuera gracias a un gran sector de la poblacion fumadora que no tienen absolutamente ningun respeto por los que no fuman y se dedican a echarles el humo en la cara, apestarte la ropa entera... he perdido la cuenta de todas la ropa que acabo chinada por culpa de los fumadores descuidados, sobre todo antes de la ley antitabaco. Si te vas a un sitio donde no molestes a fumar pues vale, pero si la gente se pone a fumar en un sitio donde va a molestar pudiendo evitarlo pues me quejare, por muy legal que sea lo que esta haciendo
Es ridículo interpretar mis palabras como que obligo a los fumadores a no estar en la calle. Usa la calle sin molestar, como todos (deberían).¿Te crees que los fumadores vamos fumando por la calle sólo para obligarte a respirar humo o algo? Porque lo dices como si nuestra intención fuera esa, cuando simplemente voy andando por la calle, sin mirar a ver si hay alguien detrás 300mil veces, como comprenderás si tu estás detrás y te molesta no me voy a apartar básicamente porque nisiquiera te veo y si lo hiciera no sabría si te molesta, por lo tanto te apartas tu y punto en vez de tener que apartarme yo de toda persona humana por si acaso
Si no es algo exagerado o un sitio del que no puedas salir y mandas a alguien a fumar a su casa, es normal que no te respeten, y no, fumar delante tuyo no es algo exagerado
No es tu culpa, pero tampoco lo es del pobre hombre que tiene un bar y se arruina porque los no fumadores apenas van, comprendería la ley si después de eso la gente que no fuma fuese en manada a los bares/restaurantes/etc porque antes no podían ir, pero esque es lo contrario
Aunque en parte lo puedo llegar a comprender, pero lo que he leído hoy de que no deberíamos fumar fuera de casa... eso si que no, me parece flipante y extremista a más no poder#168 #168 blackhawk dijo: #165 #167 Prohibir en la calle no, yo no pido eso, sino que tengan un poco de consideracion con los demas y en determinadas situaciones no se pongan a fumar sabiendo que van a molestar al resto: paradas de autobus, colas... no que no pueda caminar por la calle fumandoLas terrazas son otra cuestión a tener en cuenta. Cuando salió la ley, muchos bares pusieron terrazas semicubiertas para que sirvieran incluso con mal tiempo, intentando arañar más ganancias porque estaban perdiendo. El tema es que incluso en las terrazas yo he visto gente quejándose porque había otros fumando, y eso es el colmo. Los no fumadores tienen todo el local para ellos, y sí también todo el derecho a sentarse en la terraza, faltaría más, pero si lo hacen saben que va a haber gente fumando.
O, podemos ser personas civilizadas e intentar no molestar a gente con nuestros gustos y aficiones personales, digo yo. No sabía que fuese tan difícil ser educado, leñe.Fumar no es un gusto o una afición. Es una adicción.
#13 #13 SaliVader dijo: #9 Fumar no es un gusto o una afición. Es una adicción.A nadie le obligaron a empezar.
Los fumadores os empecinais en pensar que os quitamos derechos, pero ninguno parece querer darse cuenta de que fumar no es bueno para nadie.Poco te enteraste tú de la película en Londres ¿eh? Esos "reservados" para fumar, son zonas habilitadas por los propios bares para que la gente que ya ha entrado fume ahí sin tener que hacer toda la cola de nuevo. En la calle puedes fumar sin ningún problema.
#11 Tanto derecho tienes tu a no fumar, como yo a fumar en la calle, que bastante prohibido tengo ya el fumar en sitios cerrados, si te molesta ves por otro lado y punto, que la calle es muy amplia
Ya sabemos las consecuencias, simplemente las ignoramos o consideramos que nos da más beneficio a corto plazo que daños, por más que os cueste entenderlo, hay gente a la que el tabaco nos relaja sin estar enganchados (yo llevaba un año sin fumar y la semana pasada me fume uno para relajarme), ¿enserio piensas que los fumadores no sabemos que no es bueno para nadie?Tambien podemos mirarlo por el lado de que si quien molesta eres tú, que seas tú quien se vaya a otro lado, que la calle es grande. Sabeis que es malo para todos, os negais la realidad de los problemas que causa, por que narices fumais entonces? lo pregunto totalmente en serio, haceis algo que os jode la salud, a vosotros y a quien os rodea por puro vicio, sin ningun tipo de beneficio
#11 Tanto derecho tienes tu a no fumar, como yo a fumar en la calle, que bastante prohibido tengo ya el fumar en sitios cerrados, si te molesta ves por otro lado y punto, que la calle es muy amplia
Ya sabemos las consecuencias, simplemente las ignoramos o consideramos que nos da más beneficio a corto plazo que daños, por más que os cueste entenderlo, hay gente a la que el tabaco nos relaja sin estar enganchados (yo llevaba un año sin fumar y la semana pasada me fume uno para relajarme), ¿enserio piensas que los fumadores no sabemos que no es bueno para nadie?No tengo más derechos que tu, pero tampoco tengo menos y no me da la gana tragarme tu humo.
No es cuestión de derechos, es cuestión de RESPETO. Tu humo para ti en tu casa. Jamás debería haber habido fumadores en interior, eso para empezar. Yo no tengo por que evitarte a ti porque la que fumas eres tu, ¿ahora resulta que tengo que ir mirando por donde voy solamente cuando voy andando?
Y si no te gusta, TE JODES.Se me ha caido un mito, yo que te tenia por alguien fuerte y con caracter, y no eres mas que otro esclavo del tabaco, muy mal eh, muy mal
Y si no te gusta, TE JODES.luego no vayais exigiendo respeto por ahi.
Y digo sucia, porque ya me dirás tú dónde encuentras a una persona que lleve meses sin asearse.
estan los autobuseros hasta las narices y yo de verlo que no son pocas precisamente, por no hablar del nauseabundo olor.
#56 Venga ya, eso no lo puedes decir en serio. El mono del tabaco no es como el mono de las drogas duras, ni siquiera como el mono del alcohol, fíjate.
Se te está diciendo, que parece que el que no quiere entender eres tu, que hay zonas en la calle donde no se molesta a nadie, pero en cambio hay otras que si. Si yo voy andando, en la parada del autobús o cualquier cosa así y tengo a un fumador cerca, molesta, en cambio si una persona coge y se pone en un lado apartado, en un sitio donde no haya cúmulo de gente, intentando que el aire se lo lleve... eso es respeto y en la calle, no está reñido.
@blackhawk no puedes llevar más razón.
Dicho eso, no pidas lo que no das, pides que te respeten, cuando estás tratando a esas personas como poco menos que apestados y no quieres respetar su derecho a fumar en la calle.Que fumes en la calle me parece de puta madre porque es tanto tuya como mía, pero si no molestas a nadie: yo no voy por la calle empujando, ni con la música alta, ni oliendo a mierda en el metro, ni cualquier cosa que pueda molestar... se llama respeto y convivencia.
Es lo mismo de siempre, muchos respetan, pero la minoría molesta. Lo de a fumar a tu casa es porque es en el sitio donde menos molestas y donde debería viciarse cada uno a lo que quiera, si fumas en la calle, no me molestas y me quejo, ya si que sería sacarle punta al lápiz. Por eso no me quejo de las zonas para fumadores.
Ya no se como explicarme para que me entiendas.
¿Me estás diciendo que tengo que respetar a una persona que me está obligando a tragar humo? Respeto al que me respeta, sino, le digo que se vaya a fumar a su casa. Si esa persona me respetara no me obligaría a fumar, no tiene ni pies ni cabeza lo que dices. Anda por la calle libremente y respétame si no quiero fumar, fuma en la calle donde no moleste a los demás.
¿Y si yo quiero vivir? ¿Y si yo tengo una enfermedad respiratoria y no puedo fumar?... en fin.