Meterse en una hipoteca cuando estas ganando buen dinero para pagarla eso y más cosas no es ser irresponsable. Después de eso vinieron las bajadas de sueldo, las subidas de impuestos, subidas de la luz, gasolina, agua, etc

A mi no me metas, que jamás he vivido por encima de mis posibilidades, siempre he sido así de pobre

Si, que desconsiderada es la gente que se queria comprar una casa para irse a vivir con su pareja y esa era la unica forma de hacerlo, que desconsiderados por querer independizarse, que desconsiderados por dejarse timar por banqueros sin escrupulos

Y a pesar de que varios de nosotros rechazó este TQD, se ha publicado.
A ver, qué pasa? teníamos que haber vivido como pobretones sin aspirar a nada por miedo a una futura crisis? qué persona del mundo hace eso?
Todos queremos lo mejor para nosotros y nuestra gente. No nos ibamos a ir a vivir debajo de un puente.

Oh, claro. Espérate. La culpa es del que pidió un crédito y se hipotecó a 40 años porque el metro cuadrado se pagaba a 6.000 euros. Joder, mira que querer vivir, qué cosas tienen estos pobres. Pero bueno, vamos a dárselo, que si algo va mal le irá mal a él, no a nosotros. Él perderá la casa y no solo la recuperaremos, sino que todavía tendrá una deuda millonaria que nos tendrá que pagar.

Si es que estamos así porque esa gente ha vivido por encima de sus posibilidades.

O los niñatillos que con 16 años se largaban del instituto para trabajar en las tejas o en la albañilería (yo eso lo he vivido de 1ª mano por vivir en la costa del sol) y durante un tiempo les funcionó. Se hartaban de currar pero ganaban 4.000-5.000€ al mes, y te los veías con 18 años con el BMW. Te los encontrabas y parecía que pensaban que eso iba a durar para siempre. Por lo que sabiendo que tenían esos ingresos se endeudaban (total, se lo podían permitir). Pero la burbuja inmobiliaria explotó y ala...

#63 #63 blackhawk dijo: #61 Yo aqui vi un burro asomado en un 5º piso en un edificio de viviendas cedidas a ellos. De todas formas eso va con la educación y con como los trata el sistema, les dan facilidades y ellos se aprovechan, como haria casi cualquiera. Por mi parte tengo amigos gitanos y son buena gente, no se diferencian de los payos, si nosotros crecieramos junto a ellos y viviendo donde viven ellos, nos comportariamos igualJAJAJA, esa excusa está muy trillada. Se escudan en el racismo y son los más racistas. A finales del año pasado, a mi hermano le atracaron en la salida de una gasolinera. Y cuando fue a denunicar y les pillaron empezaron a llorar gritando que si racistas que si nosequé. La única solución posible es quitarles a sus hijos y que se corte el círculo vicioso que va de generación a generación, ya verás como se les pasa la tontería.

Típico discurso demagogo explotando el cliché del "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades".
Y no he gastado más de la cuenta para merecer esta crisis.
Vete a tomar por culo.
A PASTAR

Esa gente que tú dices ya están pagando su culpa con creces. No obstante, cuál es la culpas que han pagado los bancos? De lo que la gente se queja es de ese doble rasero. Que mientras se arruina la vida a miles de familias con deshaucios y deudas de por vida, los directivos que tomaron estas decisiones están disfrutando de la dolce vita con pocas o ninguna consecuencia real para ellos.

#64 #64 detector_de_femtards dijo: #63 JAJAJA, esa excusa está muy trillada. Se escudan en el racismo y son los más racistas. A finales del año pasado, a mi hermano le atracaron en la salida de una gasolinera. Y cuando fue a denunicar y les pillaron empezaron a llorar gritando que si racistas que si nosequé. La única solución posible es quitarles a sus hijos y que se corte el círculo vicioso que va de generación a generación, ya verás como se les pasa la tontería.Mientras tanto, continuarán excluyéndose y construyendo guethos, que son un auténtico caldo de cultivo para mafias. Y hasta que no llegue ese día, el español medio no podrá caminar tranquilo sabiendo que tiene a una comunidad gitana viviendo cerca.

Claro, todos querían aprovecharse de los pagos a plazos comprando cosas con dinero que no tenían. Así que mucha gente ahora debe un dinero que nunca tuvo.

Como os gusta crear imágenes negativas de conjunto. Estas cosas después salen fuera y así se quedan ¿Dónde está la irresponsabilidad? En comprar una casa donde vivir, en comprar un coche para trabajar y desplazarse. Me parece increíble que seamos nosotros mismos quienes nos echemos piedras encima.

Ten una cosa clara y no te creas los cuentos políticos... que unos niñatos dejen los estudios, se vayan a la obra y se compren un audi puede ser irresponsable y vivir por encima de sus posibilidades... pero eso, en última instancia, a quién jode es al banco que le prestó el dinero, que realmente fue el irresponsable... eso no hunde un puto país, el país lo hunde todas las megaobras que se han hecho con dinero público, obras absurdas que antes de hacerlas ya se veían abocadas al fracaso... y la de dinero que se ha robado en el trámite y que se han repartido entre cuatro...

Eso es lo que nos tiene como nos tiene, no que el pringao de tu vecino cani se compre un audi... pero tú te has creído la excusa, por cada uno como tú que pica Rajoy recibe un sobre

#58 #58 detector_de_femtards dijo: #57 No entiendo por qué no hemos exterminado ya a los gitanos.#59 #59 blackhawk dijo: #57 Para que luego las deshagan por dentro y sigan viviendo en las chabolas como los gitanos de donde vivo, que las veias por fuera medio deshechas y por dentro tenian de todo.Yo tengo una compañera de trabajo, que tiene la casa alquilada, y la agencia se la alquiló a una familia gitana. ¿Sabéis quien paga las mensaulidades ? Los ingresos van a nombre del ayuntamiento...con dos cojones. Yo me pago el alquiler todos los meses como todo dios. Ésta es la mancha en el historial de los Reyes Católicos, echaron a todos menos a ellos, manda cojones. 600 años y siguen sin adaptarse.

#73 #73 blackhawk dijo: #71 Si, pero eso ya es culpa del estado que les da las ayudas, no de ellos que las recibenPero son una cultura muy muy cerrada, o se les obliga o no se van a adaptar. El ser pobre no implica como se comportan en esas barriadas. Mi padre era pobre, muy pobre, con sólo 14 años lo mandaron a un internado de esos de Franco porque no tenían ni para darle de comer, y a pesar de ser pobres como ratas todos salieron adelante y no hacen ni han hecho las cosas que se hacen en las barriadas. Esa gente necesita un correctivo rápido, y las próximas generaciones lo agradecerían. Simplemente hay que aplicarles la ley como a todo el mundo, en unos años se les quita la tontería.

Porque nunca se sabe lo que se nos viene encima ¿Eso lo entiendes?

Estoy de acuerdo contigo en que la gente debería mirarse al ombligo y profundizar en la responsabilidad individual, cuando éstos se metieron en un contrato del que no tenían ni idea, o simplemente les dio igual. Otra cosa es que vivieran por encima de sus posibilidades, que lo dudo. En todo caso el banco se aprovechó de ellos cuando se hipotecaron.

#27 #27 1540 dijo: Ten una cosa clara y no te creas los cuentos políticos... que unos niñatos dejen los estudios, se vayan a la obra y se compren un audi puede ser irresponsable y vivir por encima de sus posibilidades... pero eso, en última instancia, a quién jode es al banco que le prestó el dinero, que realmente fue el irresponsable... eso no hunde un puto país, el país lo hunde todas las megaobras que se han hecho con dinero público, obras absurdas que antes de hacerlas ya se veían abocadas al fracaso... y la de dinero que se ha robado en el trámite y que se han repartido entre cuatro...

Eso es lo que nos tiene como nos tiene, no que el pringao de tu vecino cani se compre un audi... pero tú te has creído la excusa, por cada uno como tú que pica Rajoy recibe un sobreVoy a matizar una cosa. No era ''dinero público'', era dinero que ciertos caciques pidieron prestado a entidades privadas para financiar negocios de dudoda rentabilidad, porque veían jugosos beneficios tras la liberalización del suelo.

#68 #68 blackhawk dijo: #64 No no, no los estoy defendiendo, lo que digo es que no lo hacen por ser gitanos, sino por como estan educados y como viven, es una cuestion cultural, no de razaTampoco estoy apelando al etnocentrismo. He propuesto una solución viable y realista, nada más.

Ya pero si Pepito tiene una deuda con el banco, al final la acaba pagando de una forma u otra. El problema es que una empresa que cae en quiebra y desaparece como ya no existe no tiene que pagar las deudas con los bancos y no son 400 euros lo que piden precisamente...

Gran parte de la culpa también, es de la liberalización de las hipotecas. Hace unos años, la hipoteca por ley no podía ser a más de 15 años, si hubiera seguido así, la gente no habría podido pedirlas y los pisos no habrían sido comprados, debiendo bajar su precio. Gracias messieu Aznar.

#46 #46 royalcuntslayer dijo: #1 Te sabes bien el horario eh pillina.No lo sabes tú bien

Por cierto, el julio pasado murió un chico en Arganda del Rey después de ser apuñalado mientras intentaba evitar una pelea.

¿Adivináis de qué subraza era el asesino?

G I T A N O

#60 #60 detector_de_femtards dijo: Por cierto, el julio pasado murió un chico en Arganda del Rey después de ser apuñalado mientras intentaba evitar una pelea.

¿Adivináis de qué subraza era el asesino?

G I T A N OSí, como el tiroteo de Sevilla con dos clanes gitanos, uno de ellos coon 8 kilos de oro en casa...pero seguro que viven de subvención...siempre con el que nus den.

#61 #61 toccini dijo: #58 #59 Yo tengo una compañera de trabajo, que tiene la casa alquilada, y la agencia se la alquiló a una familia gitana. ¿Sabéis quien paga las mensaulidades ? Los ingresos van a nombre del ayuntamiento...con dos cojones. Yo me pago el alquiler todos los meses como todo dios. Ésta es la mancha en el historial de los Reyes Católicos, echaron a todos menos a ellos, manda cojones. 600 años y siguen sin adaptarse.Yo aqui vi un burro asomado en un 5º piso en un edificio de viviendas cedidas a ellos. De todas formas eso va con la educación y con como los trata el sistema, les dan facilidades y ellos se aprovechan, como haria casi cualquiera. Por mi parte tengo amigos gitanos y son buena gente, no se diferencian de los payos, si nosotros crecieramos junto a ellos y viviendo donde viven ellos, nos comportariamos igual

#65 #65 arhkam dijo: #15 No es racismo cultural , es una observación objetiva de vuestro pueblo. Son tendencias , no es una afirmación generalizada , pero tendencias muy fuertes.No tiene nada que ver con las culturas o la madre que les parió. A lo largo de la historia, burbujas ha habido en muchos países, no solo en los latinos. El crack del 29 no tenía nada que ver con la cultura anglosajona, y las hipotecas subprime tenían su origen en EEUU. Meter cosas que no tienen relación directa con calzador no dice nada bueno de tu cerebro.

A ver si ahora resulta que seamos latinos nos tenemos merecidos ser la carne de cañón de los especuladores del capital financiero.

#75 #75 blackhawk dijo: #74 Si si, si eso digo, que es algo cultural lo de ellos, son asi por su cultura, no por ser de etnia gitana en si. De todas formas tampoco son todos los gitanos unos criminales o inadaptados, como comente conozco a muchos y la mayoria son gente normal, integrados, legales vamosEso son los que te cruzas por la calle y no notas que son gitanos.

#77 #77 arhkam dijo: #70 A ver , no digo que sea la culpa únicamente de una población de una cultura determinada, solo recuerdo que estos son los valores que se han transmitido. Me vas a negar que la amplia mayoría de Españoles , Italianos , griegos , y demás no piensan a largo termino ? Expresiones como " Si cuela cuela y sino me la pela " son relativamente buenos ejemplos de esta mentalidad. Yo no soy de aquí , soy mas norteño , y es una observación así que deja mi en Paz a mi cerebro , vuestro calor ya me lo derrite bastante. Tambien es muy comun el refran de no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy o a quien madruga dios le ayuda, en serio te basas en eso para opinar asi sobre nosotros?

tienes razón en todo menos en lo de las hipotecas , que hacemos vivimos en la calle ?? nos juntamos 4 o 5 familias en un solo piso de 50 metros cuadrados ?? las hipotecas están así por culpa de la privatización del suelo que puso Aznar y estas son las principales causas de la crisis española por eso yo digo que no hay crisis sino estafa por parte del PPSOE

No niego que haya habido gente que vivía por encima de sus posibilidades, pero decir que la crisis nos ha explotado en la cara por nuestra propia culpa no es justo.
Cuando mi familia estaba económicamente estable vivíamos bien, con dinero suficiente para casa, comida, ropa, algún capricho, etc, pero sin dejar a deber grandes sumas de dinero ni pedir créditos por chorradas. Pero es que majo, la gente necesita una casa y un coche para poder vivir. Dime tú a mí que culpa tienen mis padres de las reducciones de personal en su empresa, de estar en paro, no tener un duro y que nos cueste pagar la hipoteca cada mes. En su momento la hipoteca se pagaba sin problema, pero es que nadie se pasa el día pensando que en el futuro las cosas irán mal, porque entonces no vives.

¿Y qué quieres? ¿Que vivan debajo de un puente?

A rasgos generales, eres gilipollas.

Yo sentía pena por la gente que debió pillarse una de esas hipotecas a sesenta años que se anunciaban justo antes de que empezara la crisis. Por aquel entonces ni con eso te daba para una vivienda medio decente.

#28 #28 Rey_entropico dijo: #22 La verdad es que no veo mal vivir alquilado. Si te compras una casa vas a tardar la vida en pagarlo y si consigues pagarla pasará a tus hijos, que quizá ni siquiera vayan a vivir en ese pueblo o ciudad y se vean obligados a vender una casa vieja a un precio bastante más bajo, probablemente.
Para tener más libertad es mejor alquilar.El problema del alquiler en España es que salia mucho mas caro que una hipoteca, los precios eran absurdos

#38 #38 toccini dijo: #33 Sí, pero que la burbuja iba a estallar era algo que se sabía, se venía diciendo, lo que no sabíamos era cuando. SI alquilo un piso y me quedo en paro, puedo llegar a un acuerdo con el casero y me echan diréctamente, pero no adeudaré 200.000 euros. Si no estás seguro de poder pagarlo, y con una hipoteca de 40 años no es para estar seguro, lo mejor es no arriesgarse.No arriesgarse? y donde quieres que viva la gente? no habia alternativas si querias una vivienda. Por otro lado, esto es cosa de dos, el que pide la hipoteca y el que la da, si quien la pide no es solvente no se la des, el tio que la solicita no tiene porque saber de economia, puedes ser un analfabeto, pero ello les daba igual a darlas como churros, a engañar, y luego paso lo que paso, y ellos no perdieron nada. El riesgo debia de ser compartido, pero al final el banco se cubrio bien el culo a nuestra costa

#49 #49 Dietilamido_Lisergico dijo: Menuda razón tienes. Verdad que un buen inversor se hace rico usando la cabeza y el dinero de forma muy responsable?
Pues del mismo modo, si no eres responsable con el dinero pues lo pierdes. A mí personalmente me da igual que la gente se suicide por las hipotecas y esas cosas. Si no firmas el papel, el banco no puede hacerte nada.

Y repito, no me vengáis con que la gente no sabía, que en esos tiempos había dinero, que querían independizarse, que bla bla bla. Previsión y responsabilidad. Y si no sabes de economía, antes de firmar algo te documentas. Es que hay que ser subnormal: que se suiciden, lo tienen merecido.¿Que se suiciden lo tienen merecido? Mucha gente se suicida porque llegan a una situación desbordante, cuando antes estaban bien de dinero. Ellos no tienen la culpa, todos se quieren independizar y con razón, y si te ves en la calle con hijos y encima con la deuda que te queda, pues que encima vengas tu y digan que tienen merecido el suicidio... Donde vamos a llegar...

#54 #54 toccini dijo: #51 El peor banco de todos, BANKIAm, resulta que todo su consejo de administración eran del PPSOE, IU e incluso algún iluminado de los sindicatos....los últimos son los que tienen más delito.Y salieron a bolsa sabiendo que iban a la quiebra, falseando cuentas

#57 #57 toccini dijo: #56 Las viviendas sociales...que se dan a minorías sólo por ser minorías y no a quien las necesita.No entiendo por qué no hemos exterminado ya a los gitanos.

#57 #57 toccini dijo: #56 Las viviendas sociales...que se dan a minorías sólo por ser minorías y no a quien las necesita.Para que luego las deshagan por dentro y sigan viviendo en las chabolas como los gitanos de donde vivo, que las veias por fuera medio deshechas y por dentro tenian de todo.

#64 #64 detector_de_femtards dijo: #63 JAJAJA, esa excusa está muy trillada. Se escudan en el racismo y son los más racistas. A finales del año pasado, a mi hermano le atracaron en la salida de una gasolinera. Y cuando fue a denunicar y les pillaron empezaron a llorar gritando que si racistas que si nosequé. La única solución posible es quitarles a sus hijos y que se corte el círculo vicioso que va de generación a generación, ya verás como se les pasa la tontería.Acabarán follando entre primos, y el crecimiento de esa población sería exponencial...

#66 #66 detector_de_femtards dijo: #64 Mientras tanto, continuarán excluyéndose y construyendo guethos, que son un auténtico caldo de cultivo para mafias. Y hasta que no llegue ese día, el español medio no podrá caminar tranquilo sabiendo que tiene a una comunidad gitana viviendo cerca.Si lo que hacen ellos con sus hijos, no escolarizarlos, obligar a casa a las niñas, etc, tú, yo y cualquiera acaba en la carcel y sin custodia. Después de 600 años no se ha conseguido nada, pero para eso está la ley, lo que hay que hacer es empzar a aplicársela, que viven en un limbo de ayudas, exención de impustos, exención de obligaciones...todo derechos, cero obligaciones.

#68 #68 blackhawk dijo: #64 No no, no los estoy defendiendo, lo que digo es que no lo hacen por ser gitanos, sino por como estan educados y como viven, es una cuestion cultural, no de razaEn parte sí, ten en cuenta que reciben ayudas, pisos...por el mero hecho de pertenecer a una minoría. De hecho hay ayudas a las que un payo no puede acceder porque sólo van para ese colectivo. Si vivieras ´donde ellos y en las mismas condiciones, te comprotarías igual, pero no recibirías ni un 10% de lo que se les da a ellos.

#71 #71 toccini dijo: #68 En parte sí, ten en cuenta que reciben ayudas, pisos...por el mero hecho de pertenecer a una minoría. De hecho hay ayudas a las que un payo no puede acceder porque sólo van para ese colectivo. Si vivieras ´donde ellos y en las mismas condiciones, te comprotarías igual, pero no recibirías ni un 10% de lo que se les da a ellos.Si, pero eso ya es culpa del estado que les da las ayudas, no de ellos que las reciben

#74 #74 toccini dijo: #73 Pero son una cultura muy muy cerrada, o se les obliga o no se van a adaptar. El ser pobre no implica como se comportan en esas barriadas. Mi padre era pobre, muy pobre, con sólo 14 años lo mandaron a un internado de esos de Franco porque no tenían ni para darle de comer, y a pesar de ser pobres como ratas todos salieron adelante y no hacen ni han hecho las cosas que se hacen en las barriadas. Esa gente necesita un correctivo rápido, y las próximas generaciones lo agradecerían. Simplemente hay que aplicarles la ley como a todo el mundo, en unos años se les quita la tontería.Si si, si eso digo, que es algo cultural lo de ellos, son asi por su cultura, no por ser de etnia gitana en si. De todas formas tampoco son todos los gitanos unos criminales o inadaptados, como comente conozco a muchos y la mayoria son gente normal, integrados, legales vamos

#52 #52 guaja16 dijo: Pero para eso están los bancos, para frenar a la gente y no dejar cargar con tantos préstamos. Se supone que a parte de los que los piden, ellos también deberían de tener cabeza. A los bancos les va perfectamente. ¿No has oido lo de que la banca siempre gana?

Pues te voy a dar un dato: 250 mil millones de euros para "rescatar" a la banca desde 2007. El 25% del PIB.
Recortes; 7 mil millones en sanidad, 3 mil millones en educación, en total 10. 10 frente a 250.

¿Qué te parece? La excusa es que no podemos dejar a los bancos caer para que vuelva a fluir el crédito, pero es que ya no hay crédito... Están usando esa pasta que les hemos regalado para hacer negocios más seguros fuera.

#96 #96 siempreynunca dijo: #10 No. Pero simplemente hay que seguir una regla. No te gastes lo que no tengas.anda vete a la mierda, ¿y qué pasa con la gente normal? mis padres pagaron la hipoteca en cinco años, antes de que yo naciera, pero entre las subidas de impuestos, el hecho de que mi madre se quedara en paro, y que yo y mi hermano estudiamos en la universidad; a duras penas salimos adelante
mi padre se parte el espinazo para que yo y mi hermano podamos estudiar, y mi hermano y yo nos lo partimos para conseguir al menos una matrícula y poder pagar menos créditos
nuestros ahorros se están agotando, y sinceramente, me creo con derecho a quejarme de la situación a la que hemos llegado. Nosotros NUNCA vivimos por encima de nuestras posibilidades y estamos de pena, así que cierra tu boca joder.

#95 #95 sugarterrorist dijo: #6 a grandes rasgos, te voy a pegarte una patada en esa boca de adolescente comepollas.

El resto: no seais demagogos, hay una gran diferencia entre vivir bajo un puente y ser un irresponsable quemacreditos.Como dices en tu propio TQD, todo el mundo siempre le va a echar la culpa a los demás, así que no esperes que te den la razón, porque eso significaría incriminarse a sí mismos.

Nunca pensaron de dónde salía todo ese dinero que ganaban, olvidaron la palabra "ahorro", les parece normal comprometerse a andar sobre una cuerda floja durante 35 años porque claro, la historia nos ha demostrado que las cosas nunca cambian, ¿verdad?

Pero la culpa es solo y exclusivamente de los bancos por darles a firmar algo que ni leyeron. Es cierto que el timador tiene la mayor parte de la culpa, al vender un producto de mala fe. Pero el timado se lava las manos y alega que no tenía por qué tener cuidado, que él tenía sus sueños y ambiciones.

#0 #0 sugarterrorist dijo: , tenía que decir que es cierto que la crisis la han provocado los bancos y tal, pero también es cierto que en este país, durante muchos años, la gente se inventó un nuevo derecho: el derecho a ser un completo irresponsable; meterse en decenas de créditos, tirar de tarjeta a tope y meterse en hipotecas a 40 años. Pero así es España: la culpa es siempre de los demás, nunca mía. TQD¿te suena de algo la burbuja inmobiliaria? Pues como sabrás, esta fue creada por: bancos, gobierno y las empresas del sector inmobiliario. El ''derecho'' el cual tú nombras, surgió cuando la banca empezó a crédito a bocajarro a gente sin los medios necesarios para costearla.

Ay, este TQD promete.. voy a por palomitas.

#11 #11 arhkam dijo: Ya sabes pan para hoy y hambre para mañana . Es una manera muy Latina de pensar.
Racismo cultural no, por favor.