A ver, dicen eso porque culturalmente se sienten Catalanes y no Españoles, pero imagino que ya saben que geográficamente son Españoles...

Vamos a empezar a condenar a pena de catapulta a todos los que saquen el temita de Cataluña, indepes, españoles y su puta madre.

Facha.

Yo soy catalana, pero cuando decimos que no somos españoles nos referimos a como nos sentimos. No tengo NADA en contra de los españoles, pero con tanto hipócrita insultándonos y diciendo que nos quieren matar a todos... pues yo ya no se que pensar, ya rayan bastante.
Porque no nos dejáis vivir en paz con nuestras ideas y dejáis de insultar, imponeros, etc? NADIE va a cambiar de opinión por los insultos y amenazas, es mas, yo antes ni siquiera pensaba en esto, pero tanto insulto me ha echo meterme en el tema, así que hasta los españoles creáis independentistas con tanta crítica, y cuanta mas gente quiera independencia mas probabilidades hay de que la haya, así que dejar ya de insultar, que no os cuesta nada...

#6 #6 Don_Sargento dijo: Estoy hasta la polla de estos Tecudés, sean del "bando" que sean.Pero hay que reconocer que el Bando de la Huerta es el mejor. ¡VIVA EL BANDO DE LA HUERTA! ¡HURRA! ¡HIP, HIP, HURRA!

#5 #5 milady_de_winter dijo: ¿El botón de "Muy visto" no tendría que pulsarse automáticamente al moderar cuando salen las palabras "catalanes" o "independencia"? En fin, a ver qué debate se monta aquí, que echo de menos a esa gente que creía fielmente en la corona Catalano-Aragonesa...En verdad la denominación era Corona de Aragón. A secas.

Ding ding ding!!! campana y la luchar

#20 #20 CatAttack dijo: Yo sólo encuentro una cosa llamativa, en España a los que les gusta su país y se sienten españoles se les llama Facha, como algo negativo. Ahora vas a otros países y que amen su país y lo defiendan es patriotico y se ve como algo positivo. Que alguien me explique.Es histórico. La gente patriótica no ama su País , lucha por el porque siente que hace parte de este conjunto. Los Fachas aman su País porque es su País , diferencias flagrantes me parece a mi.

Yo creo que esto está tan aburrido que no hace falta ni sacar las palomitas.

#17 #17 bit06 dijo: Son hipócritas, tacaños y mal educados. Que vamos a hacerle.pues tu eres un bobo, un imbecil, un ignorante y un gilipollas.

Quiero que un independentista me diga por qué el nacionalismo catalán es una ideología de izquierdas. Como catalán que soy, no lo entiendo. ¿Qué sentido tiene decir que es de "progre" estar en contra de un nacionalismo o quemar una bandera, para al mismo tiempo alzar otra?

#22 #22 Talim dijo: Todos los independentistas en un mismo saco y tachados de catetos e imaduros. ¿Generalizar? ¿Dónde?Todas las mujeres en un mismo saco y tachadas de putas y viciosas. ¿Generalizar? ¿Dónde?

pues los latinos hace mas o menos 200 años tambien eran españoles., no entiendo por que ser catalan y ser español va en contra de la independencia.

Todos los independentistas en un mismo saco y tachados de catetos e imaduros. ¿Generalizar? ¿Dónde?

Además, España y su cultura son preciosas, al igual que Cataluña, para que coño dejarnos llevar por los medios y los gobiernos que lo único que hacen son cortinas de humo? No es mejor trabajar todos juntos en un lugar mejor y dejarnos de ostias que desvían nuestra atención? Es que no estamos muchos en desacuerdo con la corrupción sea de donde sea y las cosas mal hechas?

Joder, un poco de sensatez.

(No me cabía en un comentario, sorry!)

PS: Voto por que el himno de Cataluña sea el Sol Solet xD

#34 #34 soulessghoul dijo: #26 Hija mía ¿pero a dónde narices váis a que os digan que os quieren matar a todos?¿qué os metéis en un bar de fachas o algo así? Yo en toda mi vida, jamás de los jamases he oído en persona a ningún español decir que los catalanes son todos unos (inserte palabra despectiva)...En Madrid a mi me insultaron "catalán de mierda"; en Andalucía me han dicho "rata de mierda"; En Valencia me han dicho "catalufo de mierda"... eso sí, casos puntuales... de haberlos, haylos.

PS: Yo soy castellanohablante, por lo tanto, no era porque estuviera hablando catalán.

#26 #26 aina_14 dijo: Yo soy catalana, pero cuando decimos que no somos españoles nos referimos a como nos sentimos. No tengo NADA en contra de los españoles, pero con tanto hipócrita insultándonos y diciendo que nos quieren matar a todos... pues yo ya no se que pensar, ya rayan bastante.
Porque no nos dejáis vivir en paz con nuestras ideas y dejáis de insultar, imponeros, etc? NADIE va a cambiar de opinión por los insultos y amenazas, es mas, yo antes ni siquiera pensaba en esto, pero tanto insulto me ha echo meterme en el tema, así que hasta los españoles creáis independentistas con tanta crítica, y cuanta mas gente quiera independencia mas probabilidades hay de que la haya, así que dejar ya de insultar, que no os cuesta nada... Vamos a ver, MONA. Tú eres catalana, yo también. Tú eres independentista, yo NO. Deja de decir que todos los catalanes somos independentistas, joder. Ser catalán no es sinónimo de ser independentista, me cago en todo ya. Que mucho victimismo y tal y eres tan intolerante como la fachilla del TQD. #0 #0 aixx dijo: , tenía que deciros que me siento catalana y no estoy en contra de la independencia. Pero soy española y vosotros también. Es ridículo que digáis que no, de hecho es de catetos. Madurad y luchad por vuestras ideas, pero aceptando la realidad y respetando a los demás, que seguramente muchos ahora me llamaréis facha. TQDFlaco favor nos haces a los catalanes no independentistas llamando catetos a los indepes. Dejad de dar por culo unos y otros, ¡dejad de dividir a Catalunya con vuestro radicalismo!

Nadie dice que no es español , lo que si que dicen muchos es que no se sienten españoles cosa que se puede entender

#51 #51 expectro dijo: #50 Y yo sólo te he preguntado por donde has ido para escuchar "tanto insulto" porque yo, en pleno Madrid, hablando catalán, nadie me ha dicho ni pio ni mirado raro ni nada de lo que muchos de vosotros decís que os ha pasado.
Luego, no sé qué datos habrás leído o te habrán dado, pero usando un poco la cabeza y esa cosa que se llama "sentido común", cosa que muchos nacionalistas e independentistas carecen porque prefieren que otros piensen por ellos, te vas a dar cuenta que Cataluña, si se independizase, iba a morir o, peor aún, se convertiría en una colonia de, muy posiblemente, China.: el comentario si te fijas era para tres personas, así que si algo de lo que he contestado no tiene que ver con lo que me has dicho sera porque es para alguna de las otras dos ¿no?

#52 #52 expectro dijo: #50 Sobre los "insultos", que has puesto un link, te puedo decir que mires un par de webs "de esos tolerantes catalanes" que crees que son los independentistas y verás la cantidad de insultos que profieren hacia el resto de sus conciudadanos aun viviendo en el mismo "país" (eufemismo para burlarme del lenguaje sensacionalista y nacionalista catalán [y, si te ofende, puedo explicarte el "por qué" a @Talim y a su familia la insultaron en Valencia]).: Pero porque esa manía de tergiversar lo que digo... he dicho que YO no soy intolerante, claro que habrá catalanes independentistas cabrones, al igual que españoles cabrones.

Yo simplemente he dado mi opinión personal porque estoy en todo mi derecho de hacerlo.

#29 #29 CatAttack dijo: #25 Soy una persona de escasez mental '-' . Puedes luchar por tu país sin sentirte parte de tu país? Yo creo que sí te sientes parte de tu país es porque te gusta tu país y te identificas con él. ¿Eso es facha o patriotico? Y apartando eso, ¿está mal amar a tu país y sentirte a gusto con lo que eres? Está mal sentirse orgulloso por pertenecer a una nacionalidad determinada. Más que estar mal, no tiene sentido. Tiene mérito sentirse orgulloso por algún mérito propio o algo destacable que hayas conseguido, pero sentirse orgulloso por el mero hecho de haber nacido 1 km más al este que otra persona, no tiene lógica ninguna.

Jajajaja dios tanto cuesta encontrar alguien con coherencia!! A ver a mi el tema ni me va ni me viene (pienso que son monos y cada uno agita la banderita que le han dado). Pero cuando dicen que no son españoles lo dicen en cuanto a el sentimiento (tranquila que no tiene problemas de geografía). Luego dices que maduren y luchen por sus ideas respetando y si ves los comunicados que hacen públicos en ningún momento insultan al resto de España.

#5 #5 milady_de_winter dijo: ¿El botón de "Muy visto" no tendría que pulsarse automáticamente al moderar cuando salen las palabras "catalanes" o "independencia"? En fin, a ver qué debate se monta aquí, que echo de menos a esa gente que creía fielmente en la corona Catalano-Aragonesa...Es fácil, sólo tienes que llamar a @sugarterrorist , recién salido de las napolas catalanas para que te dé una lección de historia...por así decirlo.

Este tema está muy mascado como las películas de zombies. La última que han sacado es basura, solo la vi porque salía el buenorro de Brad Pitt.

Yo sólo encuentro una cosa llamativa, en España a los que les gusta su país y se sienten españoles se les llama Facha, como algo negativo. Ahora vas a otros países y que amen su país y lo defiendan es patriotico y se ve como algo positivo. Que alguien me explique.

#40 #40 yoymiyo86 dijo: #34 En Madrid a mi me insultaron "catalán de mierda"; en Andalucía me han dicho "rata de mierda"; En Valencia me han dicho "catalufo de mierda"... eso sí, casos puntuales... de haberlos, haylos.

PS: Yo soy castellanohablante, por lo tanto, no era porque estuviera hablando catalán.Hace 20 años en Valencia con mi familia nos insultaron sólo al ver la matricula del coche! (La "B" de Barcelona). ¡Estábamos aparcados y todavía no habíamos ni salido del coche! Tal y como dices son casos puntuales de habernos encontrado el imbécil de turno que pasaba por allí. Pero eso lo viví teniendo 8 años y realmente mis padres no supieron responder a mi pregunta: "¿A qué venía ese comentario?".

Estoy hasta la polla de estos Tecudés, sean del "bando" que sean.

#25 #25 arhkam dijo: #20 Es histórico. La gente patriótica no ama su País , lucha por el porque siente que hace parte de este conjunto. Los Fachas aman su País porque es su País , diferencias flagrantes me parece a mi.Soy una persona de escasez mental '-' . Puedes luchar por tu país sin sentirte parte de tu país? Yo creo que sí te sientes parte de tu país es porque te gusta tu país y te identificas con él. ¿Eso es facha o patriotico? Y apartando eso, ¿está mal amar a tu país y sentirte a gusto con lo que eres?

Me gustaría ver la independencia de cataluña por ese motivo, pero eso NO quiere decir en absoluto que odie al resto de España, para nada, hay gente imbécil y grandiosas personas fuera de Cataluña, gente tolerante, que entiende, escucha, respeta, enseña, dialoga, debate, no generalizan que es lo peor que se puede hacer porque no somos seres globalizados, SIEMPRE habrán excepciones.

Venga, una sopita y a dormir. A quién leches le importa si te sientes española o no, a ver, A QUIÉN? es que ralláis un montón. Los catalanes lo que queremos es ejercer nuestro democrático derecho de decidir mediante una votación qué es lo que queremos, sea el sí o el no a la indep. punto y final, si tanto os cuesta de asumir es que algo de fachas sí que tenéis, fin del asunto.

A ver, soy independentista, defiendo mis ideales pero acepto que a día de hoy me toca ser española, yo no digo que no lo sea, pero ante todo soy catalana, lucho por que el día de mañana pueda decir que soy catalana sin tener que decir "y española", respeto a la gente que no esta a favor de la independencia, cada cual tiene su opinión, yo no voy a dejar de lucha

#45 #45 bigbangkamehameha dijo: #17 pues tu eres un bobo, un imbecil, un ignorante y un gilipollas.ignorante.

Las fallaste todas. Soy chica.

#38 #38 expectro dijo: #26 *¿Y en dónde lo has oído? ¿En las reuniones del 20-N? Es que, sinceramente, creo que ni AHÍ dirían eso.#34 #34 soulessghoul dijo: #26 Hija mía ¿pero a dónde narices váis a que os digan que os quieren matar a todos?¿qué os metéis en un bar de fachas o algo así? Yo en toda mi vida, jamás de los jamases he oído en persona a ningún español decir que los catalanes son todos unos (inserte palabra despectiva)...twitter esta lleno de comentarios así, sobre todo en los comentarios a noticias sobre el tema, el dia de la diada y demás
Tambien se ve alguno así por estas paginas aunque mucha gente haga los ojos ciegos

#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y yo sólo te he preguntado por donde has ido para escuchar "tanto insulto" porque yo, en pleno Madrid, hablando catalán, nadie me ha dicho ni pio ni mirado raro ni nada de lo que muchos de vosotros decís que os ha pasado.
Luego, no sé qué datos habrás leído o te habrán dado, pero usando un poco la cabeza y esa cosa que se llama "sentido común", cosa que muchos nacionalistas e independentistas carecen porque prefieren que otros piensen por ellos, te vas a dar cuenta que Cataluña, si se independizase, iba a morir o, peor aún, se convertiría en una colonia de, muy posiblemente, China.

#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sobre los "insultos", que has puesto un link, te puedo decir que mires un par de webs "de esos tolerantes catalanes" que crees que son los independentistas y verás la cantidad de insultos que profieren hacia el resto de sus conciudadanos aun viviendo en el mismo "país" (eufemismo para burlarme del lenguaje sensacionalista y nacionalista catalán [y, si te ofende, puedo explicarte el "por qué" a @Talim y a su familia la insultaron en Valencia]).

La cosa es que cada uno tiene derecho a sentir su patria o no, y el echo de nacer en cierto territorio geográfico no constituye a que tengas que sentirte como tal aunque cierto documento oficial te lo imponga.
Entiende el derecho que tienen ellos de no sentirse identificados con un país por el que no sienten nada bueno.

A ver.. No he dicho que todos los indepes sean catetos... He dicho que son catetos los que dicen que no son españoles. Y si tanto ralla el tema, por qué se me publica? Dejad de ser desagradables en los comentarios, que nunca digo nada pero cansáis. Yo mando lo que me da la gana y si se publica bien y sino también. Y no estoy en ningún "bando" simplemente me gusta ver respeto entre las personas. A ver si algunos tomáis ejemplo.

Continuo aquí:
No voy a dejar de luchar por mis credenciales por mucho que haya a gente que no le guste!

#55 #55 aixx dijo: A ver.. No he dicho que todos los indepes sean catetos... He dicho que son catetos los que dicen que no son españoles. Y si tanto ralla el tema, por qué se me publica? Dejad de ser desagradables en los comentarios, que nunca digo nada pero cansáis. Yo mando lo que me da la gana y si se publica bien y sino también. Y no estoy en ningún "bando" simplemente me gusta ver respeto entre las personas. A ver si algunos tomáis ejemplo. Es que eso de "ser español" es muy relativo. Claro, viven en España y son españoles por ello, pero ser español también significa tener la voluntad de pertenecer a un determinado colectivo político, y eso sí que no se cumple con los independentistas. Vamos, que para no liarnos podríamos decir que son personas residentes en España o que tienen la nacionalidad española, pero lo que se dice españoles...pues a medias. Y toda esa discusión es puramente linguística, a veces parece que la gente se preocupa más por las palabras que por la ideología en si. No se discute sobre si es legítimo un referéndum, sobre si es legítimo el derecho a decidir, pero sí sobre que los catalanes son españoles xDD Pues vaya.

#60 #60 irockk dijo: #55 Es que eso de "ser español" es muy relativo. Claro, viven en España y son españoles por ello, pero ser español también significa tener la voluntad de pertenecer a un determinado colectivo político, y eso sí que no se cumple con los independentistas. Vamos, que para no liarnos podríamos decir que son personas residentes en España o que tienen la nacionalidad española, pero lo que se dice españoles...pues a medias. Y toda esa discusión es puramente linguística, a veces parece que la gente se preocupa más por las palabras que por la ideología en si. No se discute sobre si es legítimo un referéndum, sobre si es legítimo el derecho a decidir, pero sí sobre que los catalanes son españoles xDD Pues vaya. Nos quejamos de los políticos que usan el fútbol, Gibraltar y todo eso para distraernos de la crisis pero parece que la población española también lo hace a menudo. No nos distraigas del tema central, que es si Cataluña está legitimada a hacer un referéndum o si España está legitimada a prohibirlo. Los temas lingüísticos los dejamos para luego.

#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo particularmente no soy catalán, pero se que, para vender la idea de "mi pueblo libre", no diría que vamos a estar como unos pordioseros ni que la economía se resentiría al menos los primeros 15 años ni que el turismo caería un 60% fuera del área metropolitana de Barcelona... Hay que pensar un poco y así no ganaría adeptos. Sería algo así como "compre mi café que tiene mal sabor y produce ardor de estomago"... igual lo vendes ¿no?
Pues esto es "Cataluña libre estará mejor porque tendremos mucho dinero y llevaremos a los perros atados con cadenas de oro y collares de diamantes", lo que no especifican es quien llevará así a los perros ni quien pagará esos collares porque dudo mucho que los catalanes de a pie tuvieran esas ventajas.

#59 #59 aina_14 dijo: #51 : el comentario si te fijas era para tres personas, así que si algo de lo que he contestado no tiene que ver con lo que me has dicho sera porque es para alguna de las otras dos ¿no?

#52 : Pero porque esa manía de tergiversar lo que digo... he dicho que YO no soy intolerante, claro que habrá catalanes independentistas cabrones, al igual que españoles cabrones.

Yo simplemente he dado mi opinión personal porque estoy en todo mi derecho de hacerlo.Y yo, haciendo ejercicio de la misma libertad (derecho que lo llamas) que tu, he opinado sobre una cosa que iba dirigida hacia otra persona pero que me ha parecido interesante comentar. ¿Está mal eso?.

Luego, por hacer el resumen de lo que has dicho después, me hace mucha gracia el tema que quieres vendernos : Insultan mucho a X -> X se interesa por la independencia -> X es preguntado en dónde se mete para recibir tantos insultos -> X responde que "Fuera de Cataluña" -> Z dice "pues a mi en Cataluña me insultaron por ser de Leon (Ej)" -> X responde que en ambos bandos hay gilipollas .

Respetar es decir q son españoles sabiendo q ellxs no se sienten españoles? Para pedir respeto hay que respetar!

#17 #17 bit06 dijo: Son hipócritas, tacaños y mal educados. Que vamos a hacerle.Y luego dicen que nosotros insultamos. Aquí yo solo he visto dos insultos, uno con pinta de típica broma cutre y otro de radical de mente cerrada. A que no adivinais cual era catalan?

#49 #49 bit06 dijo: #45 ignorante.

Las fallaste todas. Soy chica. sigue siendo lo mismo. No nos conoceis a todos, no todos los catalanes somos tacaños, etc... Que añgunos vais de listos.

#52 #52 expectro dijo: #50 Sobre los "insultos", que has puesto un link, te puedo decir que mires un par de webs "de esos tolerantes catalanes" que crees que son los independentistas y verás la cantidad de insultos que profieren hacia el resto de sus conciudadanos aun viviendo en el mismo "país" (eufemismo para burlarme del lenguaje sensacionalista y nacionalista catalán [y, si te ofende, puedo explicarte el "por qué" a @Talim y a su familia la insultaron en Valencia]).si insultamos es porque nos insultan, ya está.

a ver, lo son, pero solo porque lo dice su DNI y viven bajo la dominación del Estado Español, lo que intentan es luchar para acabar con esa dominación (vamos creo yo)

- Soy heterosexual.
- Ah, entonces no te debe gustar eso de depilarte.
Pues más o menos lo mismo.

Pero vamos a ver, tan difícil es entender que no se puede pasar del blanco al negro de golpe?
En las mentalidades e ideas pasa como en los colores, hay tonalidades, muchas, demasiadas.

No generalicéis de verdad, no ganáis nada, hay catalanes indepe radicales, si, hay españolitos fachas, también, dejemos que se maten, pero también hay gente catalana, como yo, que, si quiere la independencia, o le gustaría vivir en un escenario donde cataluña fuera un estado propio o lo que cojones se proponga, es para ver la cara de los políticos que tenemos en el govern cuando la caguen y no puedan poner la puta excusa de "es que desde Madrid me dicen que verde..."