Me sorprende que le dirijas este TQD únia y exclusivamente a los "católicos" franceses, teniendo en cuenta que en las últimas manifestaciones contra el matrimonio homosexual en Francia había una mezcolanza de culturas y religiones bastante impresionante. Sin ir más lejos, se dio una gran movilización de musulmanes y ultraconservadores que no se significan con ninguna religión.
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#1 #1 rib dijo: Pero ellos también son libres de opinar mientras no hagan daño a nadie, ¿no? Tus creencias tampoco son válidas para ellos.No hay que respetar una falta de respeto. Nadie tiene derecho a manifestarse en contra de los derechos de los demás.
Yo sigo pensando que las leyes terrenales no deberían importarles. Según ellos, Dios va a juzgar, así que deberían pasarse por el forro si es legal el matrimonio homosexual o no. Sus leyes morales no tienen por qué ser las nuestras legales.
Es como si un vegetariano quisiera prohibir la carne.
#3 #3 candra dijo: Me sorprende que le dirijas este TQD únia y exclusivamente a los "católicos" franceses, teniendo en cuenta que en las últimas manifestaciones contra el matrimonio homosexual en Francia había una mezcolanza de culturas y religiones bastante impresionante. Sin ir más lejos, se dio una gran movilización de musulmanes y ultraconservadores que no se significan con ninguna religión.Completamente cierto, de hecho, Francia es el país laico por excelencia.
#1 #1 rib dijo: Pero ellos también son libres de opinar mientras no hagan daño a nadie, ¿no? Tus creencias tampoco son válidas para ellos.El problema es que su opinión va en contra de un derecho: si se les hace caso los homosexuales pierden el derecho a casarse.
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Bueno chico, del mismo modo que tú puedes manifestarte a favor de los derechos de los homosexuales, los que no piensen como tú pueden hacer justo lo contrario. Es lo "malo" de la libertades de las que disfrutamos.
Además, no creo que sacaras nada bueno de ir repartiendo castañas por el mundo.
#1 #1 rib dijo: Pero ellos también son libres de opinar mientras no hagan daño a nadie, ¿no? Tus creencias tampoco son válidas para ellos.Claro, es que negarte el derecho del matrimonio y decir que es antinatural no es hacerte daño ni nada.
Parece que algunos no pensáis las cosas antes de hablar.
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Bueno, pero viendo lo visto, la iglesia está condenada a cambiar de opinión a no mucho tardar. La gente cada vez tiene el pensamiento más libre y los jóvenes cada vez más lejos de la iglesia. Y el resultado será que, o cambian o poco a poco desaparecerá.
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#2 #2 odagled_onairam dijo: Uy uy uy, pero si viene un medio hombre a amenazar. Es bromaaaa (no quiero más bans..)
PD: Ellos expresan su opinión y tienen todo el derecho.Una cosa es expresar una opinión y otra convocar manifestaciones para prohibir un derecho que para colmo no les afecta en absoluto. Es tocar las narices por tocar las narices.
#39 #39 Surt dijo: #38 En cambio partirle la cara por expresar una idea, por muy aberrante que te parezca, es algo perfectamente tolerable. Pequeños dictadorzuelos. ¿De verdad crees que va a partirle la cara? Sin embargo, el que se quejen y manifiesten en contra de sus derechos sí que es una realidad palpable. Estáis invalidando todo un TQD por una frase que hace alusión a una violencia muy poco probable y que es una metáfora del cabreo supino.
#12 #12 volxise dijo: yo espero que realmente cambie de opinión, pero la iglesia sabe que se se proclama a favor de los homosexuales habrá muchos fieles que se opongan (para que engañarnos..) y al final no habrá cambio, y éste papa en concreto no está muy por la labor de cambiar algo... y no me digas que no porque lo comente cada vez que puede.
y #8 te recuerdo que la ley del matrimonio homosexual en españa la intentaron cambiar porque el señor rajoy decía que el matrimonio está formado única mente por un hombre y una mujer, no por dos personas del mismo sexo. ¿igualdad? ahora, de momento, solo optamos a ser pareja de hecho. yo no veo que lo que he dicho sea victimista, mas que nada porque me lo veo encima. En España te puedes casar con los mismos derechos que una pareja heterosexual, ergo este comentario es victimista. #7 #7 volxise dijo: No solo son los franceses. El nuevo papa es argentino y ya se ha proclamado totalmente en contra de los homosexuales, por lo tanto... Los más fanáticos dirán amen con lo que él piense.
Yo mientras que solo sea todo de boquilla, pueden decir lo que quieran (para eso está la libertad de expresión), eso si, el día que se metan a cambiar leyes en el gobierno, arderá troya...porque nos empezarán a tratar como a enfermos y a intentar curarnos. Y por ahí ya no paso...Nadie ha salido manifestándose a decir que la homosexualidad es una enfermedad y que te tienes que curar, así que este comentario también es victimista.
Te haces la víctima en cada comentario = eres un victimista.
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#13 #13 kahosh dijo: El matrimonio homosexual no garantiza la pervivencia de la especie. Recuérdalo.las lesbianas pueden tener hijos igual que cualquier mujer, y donantes de semen no faltan (fuera de bromas). Los hombres también tienen sus métodos, como la adopción (que es más difícil por todos los problemas que les ponen), o directamente irse a otro país donde sean legales los vientres de alquiler. por lo tanto, la especie sigue. Ser homosexual no te quita el instinto de ser papa o mama.
#13 #13 kahosh dijo: El matrimonio homosexual no garantiza la pervivencia de la especie. Recuérdalo.Homosexuales va a seguir habiendo haya matrimonio homosexual o no. Recuerdalo.
Así solo se intenta privar de derechos a un colectivo por gilipolleces religiosas que encima a ellos no les afectan pero a nosotros si. Tanto animicamente como para facilitar temas legales.
Me gustaría ver que hacéis si un grupo se manifestará para quitaros el derecho a casaros con vuestra pareja afirmando que es antinatural, pero claro, es muy fácil verlo desde el otro lado y decir la primera sandez que se os ocurra. Empatia y razonamiento señores.
#45 #45 espadaleal dijo: Ellos no pueden creer que tú no tengas derecho a X pero tú si puedes calzarles hostias, porque tú lo vales, ¿No?
Entonces se deduce que aquel capaz de mediante la violencia física vencer al rival tiene la razón, ¿Estás seguro que quieres iniciar la primera guerra mundial de anti-homosexuales vs homosexuales? Igual por querer llevar las cosas a la violencia no te llevas la razón, ¿eh?#2 #2 odagled_onairam dijo: Uy uy uy, pero si viene un medio hombre a amenazar. Es bromaaaa (no quiero más bans..)
PD: Ellos expresan su opinión y tienen todo el derecho.#37 #37 ADVmehaBANEADO dijo: ¿Y con esos argumentos tan violentos pretendes que te demos la razón? Pues la has cagado.Hombre, si alguien por la calle te ve con tu pareja y os dice que va contra natura y demás lindezas que no voy a escribir si quieres le da un abrazo.
Llega a decir por ejemplo en este TQD que si alguien por la calle le llama negro de mierda le da una hostia y no pasa nada pero si lo hace por que le dicen eso ya está siendo un nazi que no respeta a las personas irrespetuosas.
Enserio, a veces me sorprende la falta de empatia, lógica y razonamiento.
si vamos como si solo en la edad media no hubiera habido "matrimonios homosexuales" xdd anda por favor!
pero si hasta hace 40 años no podían ni decir que lo eran! ....¿40 años? Que jodido tiene que ser vivir del pasado, te compadezco #70 #70 guerreroeuropeo dijo: #57
se manifiestan porque no quieren que lo vuestro se llame matrimonio y porque piensan que una familia necesita a un hombre y a una mujer, y porque los niños necesitan a un padre y a una madre.Que se llame como quieran, pero si pedimos que se llame matrimonio es por los derechos que tiene, nos querían colar lo de llamarlo unión con muchos menos derechos. Matrimonio es la unión de hombre y mujer como sacramento, por lo tanto, toda pareja hetero no religiosa no podrá llamarse matrimonio tampoco si seguimos la definición a rajatabla
Sigo sin comprender como alguien puede estar tan amargado de afectarle de que sexo es la pareja de un completo desconocido, pero me alegro mucho que os moleste tanto nuestra felicidad
Eso se llama libertad de pensamiento y es un derecho universal que está en peligro de extinción por culpa del pensamiento único que se está tratando de imponer.
#60 #60 guerreroeuropeo dijo: De donde te sacas que sean todos católicos???
de verdad te piensas que para estar en contra del termino "matrimonio" homosexual, o de las adopcione sgays, hay que ser católico??? xdd
me descojono con algunos...Lo saca de que eran asociaciones profamilia donde se conoce a sus integrantes(los mismos de siempre) y muchos de ellos son católicos
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#56 #56 helvetti dijo: #44 La mayoría no discute la idea que expone, sino sólo el planteamiento de la violencia que por cierto no he defendido, sólo explico. Reducís la mayoría de comentarios a una frase del TQD sin más, le atacáis más a él que a una realidad que hace daño que son las manifestaciones. Quizás no consigan nada con ellas, pero es un acto con repercusiones sociales y mediáticas y no meras palabras.
Y por cierto en varios estados de EEUU sí que se han frenado derechos suyos por manifestantes e informes realizados por homófobos, así que eso de la inocuidad de las ideas de estas personas me lo plantearía dos veces.Y que conste que para nada estoy en contra del matrimonio homosexual, pero ladrar puede ladrar quien sea y quien debe rendir cuentas de las decisiones que se adopten en un sentido o en otro es el gobernante, no el que se manifiesta. Que eso de aplicar escalas de valores particulares para decir si alguien puede o no manifestarse es algo bastante peligroso, que nunca se sabe cuando puede cambiar el paradigma dominante y entonces pueden resultar "peligrosas" tus manifestaciones. Y esto que digo es igualmente aplicable a los proaborto, antiaborto, homosexuales y cualquier persona que se manifieste sin incurrir en algún delito.
A mi lo que me hace mucha gracia es que hablen de proteger a los niños, porque según ellos las parejas homosexuales no deberíamos poder adoptar porque les crea daños psicológicos... ¡y en las manifestaciones usan a los niños como barrera para pasar por los antidisturbios! Pues nada. Otro caso más de hipocresía entre católicos.
#51 #51 espadaleal dijo: Lo que pasa es que queda muy progresista cargar a tope contra la gente que se sale de la moral que nos empapamos día a día, ¡Ay díos mío! ¡Un anti-abortista! ¡Habría que meterlos en la cárcel!
Lo que ocurre es que somos incapaces de aceptar que cada uno piensa como quiere y se manifiesta pacíficamente como quiera, que a un insulto que puedes ignorar no debes contestar con violencia física porque la ley del más fuerte no beneficia al que tiene la razón, si no al más fuerte, y no siempre es uno mismo el más fuerte.No hablamos de opiniones sino de actos, un antiabortista y un homofobo pueden opinar, pero no pueden quitar el derecho al aborto ni al matrimonio gay
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#54 #54 espadaleal dijo: #52 Normalmente, cuando alguien te impide ejercer un derecho la policía lo arresta y tal. Manifestarse aunque sea en contra de un derecho, es un derecho, porque te manifestas, expresas una opinión, y tratas de convencer a los demás, eso NO es imponer.
Que una persona diga que la homosexualidad está mal y tú les pegues sí es imponer tu opinión.
La libertad de uno acaba donde empieza la del otro, se están manifestando para PROHIBIR que nos casemos, que lo consigan o no no quita que están vulnerando nuestro derecho a la libertad
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#55 #55 espadaleal dijo: #53 Hablas de quitar derechos como si una persona tuviera el poder de quitarle el derecho a otra por querer.
Ningún anti-abortista te ha quitado el derecho a abortar ni ningún anti-homosexuales te ha quitado el derecho a tener una pareja homosexual o a ir al juzgado a casarte.Pero están luchando para quitarme ese derecho, que es lo mismo que quitármelo, simplemente no lo han conseguido, ellos no pueden luchar por quitarme derechos, su libertad acaba donde comienza mi derecho a la libre elección
#50 #50 espadaleal dijo: #49 O somos maduros, entendemos que él puede tener su opinión, y seguimos haciendo nuestra vida, que no ha quemado el juzgado dónde nos estamos casando con nosotros dentro, ha expresado haciendo uso de su libertad de expresión que está en contra de lo que hacemos o dejamos de hacer.
El de mi ejemplo puede que no pero los que salen a manifestarse seguramente si, no lo harían si no quisieran acabar consiguiendo que fuera ilegal. (Es que me suena hasta ridículo, ilegal..)
Ya sé que no van a conseguir nada pero es flipante. Y no solo por el tema matrimonio homosexual sino porque pretenden que el gobierno baile de nuevo al son de la religión como en la Edad Media, y no les fue muy bien.
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#2 #2 odagled_onairam dijo: Uy uy uy, pero si viene un medio hombre a amenazar. Es bromaaaa (no quiero más bans..)
PD: Ellos expresan su opinión y tienen todo el derecho.la homofobia, como toda discriminación hacia un ser humano, es algo muy grave, y ya no tiene gracia, siendo personas adultas y "maduras".
#15 #15 rasterized dijo: #12 En España te puedes casar con los mismos derechos que una pareja heterosexual, ergo este comentario es victimista.
#7 Nadie ha salido manifestándose a decir que la homosexualidad es una enfermedad y que te tienes que curar, así que este comentario también es victimista.
Te haces la víctima en cada comentario = eres un victimista. piensa lo que quieras, no voy a discutir. Pero el día que yendo por la calle de la mano de tu pareja te llamen enfermo, y te digan que tendrías que ir a misa para "curarte", ya me explicarás lo que se siente. Y no, no era una persona mayor la que me lo dijo.
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#29 #29 iuvenalis dijo: #1 El problema es que su opinión va en contra de un derecho: si se les hace caso los homosexuales pierden el derecho a casarse. Tu libertad acaba donde empieza la de los demás. El problema más bien radica en la definición de matrimonio para ciertas personas y claro, les molesta que dos personas del mismo sexo se unan en "sagrado matrimonio" (quizás estas personas también esten en contra dle matrimonio civil). Es una razón, a mí entender, absurda para estar en contra del matrimonio homosexual. Luego habrá otras razones: que si es una unión pecaminosa, que si va contra natura... Vamos, lo de siempre.
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Ups quise decir españa.
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Ellos podrían decir también que tus creencias no valen para todo el mundo...
Apoya lo que amas e ignora lo que odies, que a veces parece que pertenecer a algo dependa de odiar lo opuesto.
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Yo sigo pensando que las leyes terrenales no deberían importarles. Según ellos, Dios va a juzgar, así que deberían pasarse por el forro si es legal el matrimonio homosexual o no. Sus leyes morales no tienen por qué ser las nuestras legales.
Es como si un vegetariano quisiera prohibir la carne.
Además, no creo que sacaras nada bueno de ir repartiendo castañas por el mundo.
Parece que algunos no pensáis las cosas antes de hablar.
PD: Ellos expresan su opinión y tienen todo el derecho.Una cosa es expresar una opinión y otra convocar manifestaciones para prohibir un derecho que para colmo no les afecta en absoluto. Es tocar las narices por tocar las narices.
y #8 te recuerdo que la ley del matrimonio homosexual en españa la intentaron cambiar porque el señor rajoy decía que el matrimonio está formado única mente por un hombre y una mujer, no por dos personas del mismo sexo. ¿igualdad? ahora, de momento, solo optamos a ser pareja de hecho. yo no veo que lo que he dicho sea victimista, mas que nada porque me lo veo encima.
En España te puedes casar con los mismos derechos que una pareja heterosexual, ergo este comentario es victimista.
#7 #7 volxise dijo: No solo son los franceses. El nuevo papa es argentino y ya se ha proclamado totalmente en contra de los homosexuales, por lo tanto... Los más fanáticos dirán amen con lo que él piense.
Yo mientras que solo sea todo de boquilla, pueden decir lo que quieran (para eso está la libertad de expresión), eso si, el día que se metan a cambiar leyes en el gobierno, arderá troya...porque nos empezarán a tratar como a enfermos y a intentar curarnos. Y por ahí ya no paso...Nadie ha salido manifestándose a decir que la homosexualidad es una enfermedad y que te tienes que curar, así que este comentario también es victimista.
Te haces la víctima en cada comentario = eres un victimista.
Así solo se intenta privar de derechos a un colectivo por gilipolleces religiosas que encima a ellos no les afectan pero a nosotros si. Tanto animicamente como para facilitar temas legales.
Me gustaría ver que hacéis si un grupo se manifestará para quitaros el derecho a casaros con vuestra pareja afirmando que es antinatural, pero claro, es muy fácil verlo desde el otro lado y decir la primera sandez que se os ocurra. Empatia y razonamiento señores.
Entonces se deduce que aquel capaz de mediante la violencia física vencer al rival tiene la razón, ¿Estás seguro que quieres iniciar la primera guerra mundial de anti-homosexuales vs homosexuales? Igual por querer llevar las cosas a la violencia no te llevas la razón, ¿eh?#2 #2 odagled_onairam dijo: Uy uy uy, pero si viene un medio hombre a amenazar. Es bromaaaa (no quiero más bans..)
PD: Ellos expresan su opinión y tienen todo el derecho.#37 #37 ADVmehaBANEADO dijo: ¿Y con esos argumentos tan violentos pretendes que te demos la razón? Pues la has cagado.Hombre, si alguien por la calle te ve con tu pareja y os dice que va contra natura y demás lindezas que no voy a escribir si quieres le da un abrazo.
Llega a decir por ejemplo en este TQD que si alguien por la calle le llama negro de mierda le da una hostia y no pasa nada pero si lo hace por que le dicen eso ya está siendo un nazi que no respeta a las personas irrespetuosas.
Enserio, a veces me sorprende la falta de empatia, lógica y razonamiento.
si vamos como si solo en la edad media no hubiera habido "matrimonios homosexuales" xdd anda por favor!
pero si hasta hace 40 años no podían ni decir que lo eran! ....¿40 años? Que jodido tiene que ser vivir del pasado, te compadezco
#70 #70 guerreroeuropeo dijo: #57
se manifiestan porque no quieren que lo vuestro se llame matrimonio y porque piensan que una familia necesita a un hombre y a una mujer, y porque los niños necesitan a un padre y a una madre.Que se llame como quieran, pero si pedimos que se llame matrimonio es por los derechos que tiene, nos querían colar lo de llamarlo unión con muchos menos derechos. Matrimonio es la unión de hombre y mujer como sacramento, por lo tanto, toda pareja hetero no religiosa no podrá llamarse matrimonio tampoco si seguimos la definición a rajatabla
Sigo sin comprender como alguien puede estar tan amargado de afectarle de que sexo es la pareja de un completo desconocido, pero me alegro mucho que os moleste tanto nuestra felicidad
de verdad te piensas que para estar en contra del termino "matrimonio" homosexual, o de las adopcione sgays, hay que ser católico??? xdd
me descojono con algunos...Lo saca de que eran asociaciones profamilia donde se conoce a sus integrantes(los mismos de siempre) y muchos de ellos son católicos
Y por cierto en varios estados de EEUU sí que se han frenado derechos suyos por manifestantes e informes realizados por homófobos, así que eso de la inocuidad de las ideas de estas personas me lo plantearía dos veces.Y que conste que para nada estoy en contra del matrimonio homosexual, pero ladrar puede ladrar quien sea y quien debe rendir cuentas de las decisiones que se adopten en un sentido o en otro es el gobernante, no el que se manifiesta. Que eso de aplicar escalas de valores particulares para decir si alguien puede o no manifestarse es algo bastante peligroso, que nunca se sabe cuando puede cambiar el paradigma dominante y entonces pueden resultar "peligrosas" tus manifestaciones. Y esto que digo es igualmente aplicable a los proaborto, antiaborto, homosexuales y cualquier persona que se manifieste sin incurrir en algún delito.
Lo que ocurre es que somos incapaces de aceptar que cada uno piensa como quiere y se manifiesta pacíficamente como quiera, que a un insulto que puedes ignorar no debes contestar con violencia física porque la ley del más fuerte no beneficia al que tiene la razón, si no al más fuerte, y no siempre es uno mismo el más fuerte.No hablamos de opiniones sino de actos, un antiabortista y un homofobo pueden opinar, pero no pueden quitar el derecho al aborto ni al matrimonio gay
Que una persona diga que la homosexualidad está mal y tú les pegues sí es imponer tu opinión.
La libertad de uno acaba donde empieza la del otro, se están manifestando para PROHIBIR que nos casemos, que lo consigan o no no quita que están vulnerando nuestro derecho a la libertad
Ningún anti-abortista te ha quitado el derecho a abortar ni ningún anti-homosexuales te ha quitado el derecho a tener una pareja homosexual o a ir al juzgado a casarte.Pero están luchando para quitarme ese derecho, que es lo mismo que quitármelo, simplemente no lo han conseguido, ellos no pueden luchar por quitarme derechos, su libertad acaba donde comienza mi derecho a la libre elección
El de mi ejemplo puede que no pero los que salen a manifestarse seguramente si, no lo harían si no quisieran acabar consiguiendo que fuera ilegal. (Es que me suena hasta ridículo, ilegal..)
Ya sé que no van a conseguir nada pero es flipante. Y no solo por el tema matrimonio homosexual sino porque pretenden que el gobierno baile de nuevo al son de la religión como en la Edad Media, y no les fue muy bien.
PD: Ellos expresan su opinión y tienen todo el derecho.la homofobia, como toda discriminación hacia un ser humano, es algo muy grave, y ya no tiene gracia, siendo personas adultas y "maduras".
#7 Nadie ha salido manifestándose a decir que la homosexualidad es una enfermedad y que te tienes que curar, así que este comentario también es victimista.
Te haces la víctima en cada comentario = eres un victimista.
piensa lo que quieras, no voy a discutir. Pero el día que yendo por la calle de la mano de tu pareja te llamen enfermo, y te digan que tendrías que ir a misa para "curarte", ya me explicarás lo que se siente. Y no, no era una persona mayor la que me lo dijo.
Apoya lo que amas e ignora lo que odies, que a veces parece que pertenecer a algo dependa de odiar lo opuesto.