No sé qué coño se le pasa por la cabeza a aquellos que roban tanto y tanto dinero y que les importa una mierda que la gente trate de suicidarse.

No lo van a leer. Y aunque lo hicieran, les va a importar una mierda porque su propio interés les es superior.

Los que habláis de los suicidas como unos cobardes no tenéis ni idea de lo que es vivir como ahogado y lleno de mierda hasta arriba, no estoy justificando el suicidio, pero a la gente le hace falta más humanismo, y el pesimismo generalizado que hay en la sociedad no contribuye a nada en absoluto. A la gente no se la cuida. Cuántos de los que se han suicidado "aparentemente" estando bien se podría haber evitado sí hubiesen hablado o alguien se hubiera interesado por ellos. Hay mucha gente que calla y va guardando porque se ve sola, y acaba haciendo estás cosas por desesperación. Mucho mensaje mucho Twitter pero en el fondo aquí nadie escucha a nadie. Y eso no es sólo cosas de políticos mira en tu propia casa por ejemplo.

#3 #3 SombraFundida dijo: Conste que estoy de acuerdísimo en lo que has dicho sobre los suicidios y que me parece execrable que por la avaricia de unos pocos haya gente que sea impulsada a tomar tal determinación pero... ¿cómo puede una persona apuñalarse a sí misma y amputarse una mano?Fácil si el pobre señor tiene unos niveles de alcohol y desesperación alarmantes...

#15 #15 kresta dijo: #8 Si los políticos ineficientes y los empresarios ineficientes deberían, según tú, ir a la cárcel, dado que la justicia debe ser igual para todos, ¿no habría que encarcelar también a los empleados ineficientes y a los funcionarios ineficientes?Creo que la ley debe estipularlo en función de la responsabilidad que alberga el empleo. ¿El ingeniero que hace un puente cobra pasta? sí, mucha. Si algo sale mal, colapsa, hay muertos, y demuestran que tiene responsabilidad, va a la cárcel.
Pues bien, los políticos tienen entre manos un poder mucho mayor. Tienen que tener responsabilidad penal por sus errores.

A lo que me planteas, le veo lagunas. ¿Merece un basurero que no hace bien su trabajo ir a la cárcel? pues hombre, con Franco igual sí XD. Yo creo que con destituirle y darle el puesto a otro que quiera ser responsable, es suficiente.

#1 #1 quintosinascensor dijo: No sé qué coño se le pasa por la cabeza a aquellos que roban tanto y tanto dinero y que les importa una mierda que la gente trate de suicidarse. Son el ejemplo perfecto de lo que le ocurre a toda la sociedad, aunque muchos no quieran admitirlo: los valores morales y éticos están desapareciendo ocultos tras bonitas palabras y una equívoca idea de lo que es la tolerancia.

#3 #3 SombraFundida dijo: Conste que estoy de acuerdísimo en lo que has dicho sobre los suicidios y que me parece execrable que por la avaricia de unos pocos haya gente que sea impulsada a tomar tal determinación pero... ¿cómo puede una persona apuñalarse a sí misma y amputarse una mano?También pudo haberse puesto de calmantes hasta arriba y haberse apuñalado o rajado la mano hasta casi seccionarla, por lo que los médicos hayan tenido que acabar por separarla del todo para tratarlo...

De todos modos, y volviendo al TQD, la situación ya es insostenible y espero que un buen día (para nosotros) todos estos políticos y banqueros acaben en una sucia cárcel reflexionando sobre sus actos.

#17 #17 cientoquince dijo: #4 lee bien el Tqd antes de hacer demAgogiaCuidado, @cientoquince mira a ver si te está espiando el Gobierno.

Diría alguna tontería, pero esta clase de TQDs me ponen de tan mala hostia que me entran ganas de ir al puto Congreso con un bidón de gasolina y suicidarles a ellos.

#16 #16 knoword dijo: #12 Sigo. Suicidarse además de cobarde es la decision mas egoista que existe, y es porque los que toman esa decision les importa un carajo dejar a hijos sin padre o madre, familiares a su cargo o incluso amigos desolados. Por no hablar de los costes que incluso la muerte supone (económicos además de emocionales)No sé como te atreves a tachar a alguien de cobarde por intentar suicidarse. No creo que sea cobardía, sino DESESPERACIÓN. Ese hombre estaba desesperado, y con su suicidio esperaba obtener un futuro mejor para su familia (que bueno, eso ya ser vería...).

A mi me inspira bastante compasión la verdad...

Si la gente es tan cafre como para pensar que suicidándose, el Estado mantendrá a sus familias, lo que conseguirán será que el Estado deje de mantener a las viudas y huérfanos.

Al tiempo.

#3 #3 SombraFundida dijo: Conste que estoy de acuerdísimo en lo que has dicho sobre los suicidios y que me parece execrable que por la avaricia de unos pocos haya gente que sea impulsada a tomar tal determinación pero... ¿cómo puede una persona apuñalarse a sí misma y amputarse una mano?#4 #4 Von_Ribbentrop dijo: No te digo que no tengas razón, pero pareces la típica adolescente comunista que echa culpas de todos a los políticos. Además, dices que llegan intentos de suicidio y pareces insinuar que todos los intentos son a causa de la mala situación económica. Añade una bañera de agua caliente. No tiene por qué ser el caso, pero es un procedimiento habitual en los que se suicidan.

#16 #16 knoword dijo: #12 Sigo. Suicidarse además de cobarde es la decision mas egoista que existe, y es porque los que toman esa decision les importa un carajo dejar a hijos sin padre o madre, familiares a su cargo o incluso amigos desolados. Por no hablar de los costes que incluso la muerte supone (económicos además de emocionales)Como siempre, el que no tiene problemas viene a dar lecciones sobre como lo haria el. No digo que no tengas razón, si, es algo que se hace sin pensar en las consecuencias que traera en los seres queridos y si, es de cobardes en su mayoria, pero te invito a sufrir una depresión continua en la que por mucho que lo intentas todo sigue siendo una mierda y seguir con una miserable vida porque "no lo tengo que hacer, es egoista y de cobardes". Yo no lo encuentro justificable, ni mucho menos, pero intenta entender porque lo hacen. Es algo muy duro. Y como ya he dicho no es nada justificable, no es algo que se tenga que hacer, siempre se ha de luchar, pero se ha de ser un poco empatico con los que lo hacen.

#1 #1 quintosinascensor dijo: No sé qué coño se le pasa por la cabeza a aquellos que roban tanto y tanto dinero y que les importa una mierda que la gente trate de suicidarse. #0 #0 Horrordehorrores dijo: Horrordehorrores, tenía que decir que trabajo en Urgencias desde hace años y cada vez llegan más casos de intentos de suicidio. Anoche trajeron a un hombre, que se había apuñalado y amputado una de las manos porque "no podía permitirse vivir" y esperaba obtener un futuro mejor para su familia con la pensión de orfandad y viudedad. Ojalá leáis esto y tengáis pesadillas. Vuestra avaricia cuesta vidas. TQDEsto va por todos en general... ¡Joder, debemos dejar de hablar y actuar ya! Necesitamos hacer algo, una revolución o algo, pero ya.
Esta gentuza no puede salirse con la suya... Tenemos el ejemplo de Islandia, ¿qué estamos haciendo?

#6 #6 quintosinascensor dijo: #3 Fácil si el pobre señor tiene unos niveles de alcohol y desesperación alarmantes...#10 #10 marianodelgado3 dijo: #3 #4 Añade una bañera de agua caliente. No tiene por qué ser el caso, pero es un procedimiento habitual en los que se suicidan.Pero por favor, este hombre no puede ser Jason el de "Viernes 13", que da igual que lo quemen, electrocuten, corten, exploten o apuñalen que él siempre tira para adelante. Se supone que el del TQD es humano por borracho que vaya. Vale que con agua no se produce la coagulación y tal, pero a mí con el primer pinchazo de la "puñalada" ya se me quitan las ganas de suicidarme...

No se quién es capaz de votar "te jodes, no hay para tanto" a este TQD

#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que te lo pregunto en serio, se lo he visto decir mínimo a 10 personas últimamente y lo curioso es que todas pensaban distinto entre sí. Sería curioso mezclarlos a todos en una habitación para verlos llamarse ovejas mutuamente.

#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eh, tío, ¿por qué se ha popularizado eso de llamar ovejas o rebaño a todos los que no piensan como tú?

#38 #38 marianodelgado3 dijo: #31 Pues hombre, hoy en día los presidentes de partido político, mantienen a los imputados en las listas, porque la sociedad tiene una especie de doble moral. Si los expulsan están admitiendo que han infligido la ley (aunque sea una verdad a voces) y por tanto pierden votos. Si los mantienen, en las próximas elecciones, hasta se llevan más en esas autonomías. Ha pasado en Andalucía, en la C.Valenciana... en muchos sitios.

Esto solo es un ejemplo, de que son conscientes de sus negligencias. Ahora bien, yo no soy jurista ni nada parecido, no me corresponde a mí darte las pautas a seguir. Pero, volviendo al ingeniero que hace puentes: si un juez tiene legitimidad para decidir que vaya a la cárcel (ya me dirás tú lo que sabe ese señor de estructuras), pues también debería tenerla para hacer lo mismo con políticos.

De todas formas, me vas a entender. Yo tengo que seguir una cosa que se llama NORMATIVAS. Si no la sigo, y algo sale mal. Pobre de mí.

Pues bien, los políticos tienen una cosa que se llama CARTA MAGNA. ¿Como lo ves?

#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo nunca te he atacado así que no me saltes a la yugular por decirlo, ya sabes que no soy de esos que te critican solo por diversion. Pero... ¿tu que haces para diferenciarse de ese grupo de ovejas del que te quejas, a parte de atacarlas para que se muevan? Porque a mi parecer siempre andas como si fueras un lobo agresivo que intenta enseñar a los perros que dejen de hacer todo lo que digan los amos y dejar que les dirijan con la correa hacia donde ir. Pero si tu tambien tienes esa correa y tambien haces lo que dicen ellos por muy lobo que seas o te creas seguiras el mismo camino que todos los perros de los que te quejas.

#43 #43 Sirenida dijo: #17 Dont feed the troll. y #42 Cuando el juez, o los políticos quieren se sacan siempre un As de la manga. Véase: orden de detención de Sánchez Gordillo. En el Gürtel todo el mundo tuvo su tiempo de espera, tuvo que ir a declarar etc. A este hombre fueron a buscarle a su casa al día siguiente como si esto fuese la época de Franco. ¿Por que? Porque no es del gremio (político) y porque el dueño del Mercadona pataleó como un niño pequeño. Solo complican la justicia cuando se trata de dejar libre a la gente con dinero. La presunción de inocencia solo funciona si te la puedes pagar. Pagar al juez y al ministro de justicia para que rechacen tu caso por "falta" de pruebas.Vale, cuando sepas de lo que hablas te contestaré algo más elaborado, pero así a bote pronto te digo que lo de Gordillo era un delito flagrante además de algo bastante sencillo mientras que en la trama Gürtel la instrucción es bastante más complicada, pero veo que es demasiado pediros que entendáis que un delito contra el patrimonio no es lo mismo que el cohecho, fraudes, etc.
#46 #46 marianodelgado3 dijo: #42 Nota para analfabetos: carga magna = constituciónCuando te la leas y la entiendas podrás hablar de analfabetos, payaso.

CAPITALISMO

#43 #43 Sirenida dijo: #17 Dont feed the troll. y #42 Cuando el juez, o los políticos quieren se sacan siempre un As de la manga. Véase: orden de detención de Sánchez Gordillo. En el Gürtel todo el mundo tuvo su tiempo de espera, tuvo que ir a declarar etc. A este hombre fueron a buscarle a su casa al día siguiente como si esto fuese la época de Franco. ¿Por que? Porque no es del gremio (político) y porque el dueño del Mercadona pataleó como un niño pequeño. Solo complican la justicia cuando se trata de dejar libre a la gente con dinero. La presunción de inocencia solo funciona si te la puedes pagar. Pagar al juez y al ministro de justicia para que rechacen tu caso por "falta" de pruebas.Y la próxima vez que quieras acusar a alguien de aceptar un soborno para dejar libre a un acusado te sugiero que aportes alguna prueba, por aquello de no ir calumniando a lo loco.

#53 #53 Sirenida dijo: #52 Ejemplo de manual. Francisco Camps, no hay facturas de los famosos trajes. Ni nada, hay informes de tropecientas mil páginas sobre todas las fechorías que ha hecho y el juez lo manda de vuelta a su casa. Eso o es un soborno o si no se que es. El Juez no, el jurado popular, que no es lo mismo. Y eso es una conjetura, no una prueba De verdad, si quieres jugar a esto conmigo te recomiendo que leas algo más que los periódicos o foros de internet.

#39 #39 marianodelgado3 dijo: #38 Esto solo es un ejemplo, de que son conscientes de sus negligencias. Ahora bien, yo no soy jurista ni nada parecido, no me corresponde a mí darte las pautas a seguir. Pero, volviendo al ingeniero que hace puentes: si un juez tiene legitimidad para decidir que vaya a la cárcel (ya me dirás tú lo que sabe ese señor de estructuras), pues también debería tenerla para hacer lo mismo con políticos.

De todas formas, me vas a entender. Yo tengo que seguir una cosa que se llama NORMATIVAS. Si no la sigo, y algo sale mal. Pobre de mí.

Pues bien, los políticos tienen una cosa que se llama CARTA MAGNA. ¿Como lo ves?No te está planteando dudas acerca de la legitimidad del Juez para condenar a alguien, te está planteando dudas sobre cómo se puede calificar una conducta de delictiva, si es dolosa, negligente, etc. El ingeniero tiene unas normas puede construir un puente con una seguridad altísima de que no se va a caer, pero como bajes un determinado impuesto para incentivar alguna conducta y la consecuencia sea una burbuja inmobiliaria por ejemplo... cómo determinas la responsabilidad ahí? Y aun en el caso de que la haya, cómo la pruebas? Que desde fuera lo veis todo muy sencillo cuando se trata del Derecho, pero no es tan simple como que el Código Penal diga "el Presidente del Gobierno responde penalmente de sus actos".

#55 #55 Sirenida dijo: #54 Todo en esta vida son conjeturas, hay muchos vacíos legales que para la mayor parte de la gente no se aplican pero que cuando eres alguien con poder si que el juez los tiene en cuenta. Ejemplo: Grabaciones ilegales, en investigación se hacen a patadas, y para cosas de droga valen, pero si se lo haces a un grupo de políticos descartas el caso porque viola su intimidad. ¿Estamos locos?Te repito, alguna prueba o simplemente difamas por difamar? Y no hija, no, en esta vida no todo son conjeturas, la prueba existe. Hablas de poder? Crees que un narcotraficante o una red de blanqueo no tiene poder? Bastante más que Camps, pero que tú sigue creyendo lo que quieras creer sin saber muy bien de qué va la vaina, que eso por internet se os da de puta madre.

No te digo que no tengas razón, pero pareces la típica adolescente comunista que echa culpas de todos a los políticos. Además, dices que llegan intentos de suicidio y pareces insinuar que todos los intentos son a causa de la mala situación económica.

Algo está mal. Tardé un rato en comprender qué era lo que me provocaba repulsión en tu historia. No era que tu mejor esperanza era que los políticos "tuvieran pesadillas". Tampoco que alguien intentara suicidarse amputándose la mano. Ni siquiera que la situación lleve a esos grados de desesperación a alguna gente.

Pero cuando en una sociedad la peña recae en el suicidio antes que en la criminalidad, puedo asegurar que es una sociedad enferma. Se puede saber qué os han hecho?

Esto que has escrito no tiene sentido ninguno. Alguien que quiere suicidarse no quiere morir de la forma más dolorosa y lenta imaginable, ¿para qué cojones va a amputarse la mano?
En cuanto a lo de autoapuñalarse, no me jodas, eso es como lo de intentar autoestrangularse.

Vamos, que en lo que dices tiene razón, pero no te hacía falta inventarte milongas.

Triste que se llegue hasta este punto.

A las personas como ellos, no les importa una mierda que se suiciden, ni cientos ni miles de personas. No sé que mierda pasa para que tengamos que llegar a los extremos para hacer algo. No nos podemos permitir nada, y no les importa nada tampoco.

#8 #8 marianodelgado3 dijo: Aquí las personas tienen distintas prioridades a la hora de lo que consideran injusto. Yo personalmente creo, que todas se pueden solucionar, con una reforma del código penal JUSTA. Que los políticos asuman responsabilidad penal, y cárcel, no sólo por robar. Sino, por su ineficacia. Lo mismo para empresarios.

Y lo de las fianzas, es vergonzoso, a estos señores que malversan miles de millones, les cobran una fianza millonaria, con fines recaudatorios, y probablemente también porque en el asunto haya políticos y jueces enmarronados. Yo creo que habría que seguir una línea en la "lucha" y es pedir la reforma del código penal.Si los políticos ineficientes y los empresarios ineficientes deberían, según tú, ir a la cárcel, dado que la justicia debe ser igual para todos, ¿no habría que encarcelar también a los empleados ineficientes y a los funcionarios ineficientes?

Para que unos pocos amasen grandes fortunas, millones han de subsistir con migajas

Aviso a navegantes, si eres autonomo la pensión de orfandad son 110€ mes, y la de viudedad 350 mas menos.
Mejor no os corteis las venas, cortarle la cabeza a banqueros, politicos y demás mangantes de España, vustra familia no os perderá y seréis héroes nacionales

no lo leerán y el que tendrá pesadillas seré yo. Maldita imaginación desbordante -.-

#42 #42 Surt dijo: #39 No te está planteando dudas acerca de la legitimidad del Juez para condenar a alguien, te está planteando dudas sobre cómo se puede calificar una conducta de delictiva, si es dolosa, negligente, etc. El ingeniero tiene unas normas puede construir un puente con una seguridad altísima de que no se va a caer, pero como bajes un determinado impuesto para incentivar alguna conducta y la consecuencia sea una burbuja inmobiliaria por ejemplo... cómo determinas la responsabilidad ahí? Y aun en el caso de que la haya, cómo la pruebas? Que desde fuera lo veis todo muy sencillo cuando se trata del Derecho, pero no es tan simple como que el Código Penal diga "el Presidente del Gobierno responde penalmente de sus actos". Nota para analfabetos: carga magna = constitución

Aquí las personas tienen distintas prioridades a la hora de lo que consideran injusto. Yo personalmente creo, que todas se pueden solucionar, con una reforma del código penal JUSTA. Que los políticos asuman responsabilidad penal, y cárcel, no sólo por robar. Sino, por su ineficacia. Lo mismo para empresarios.

Y lo de las fianzas, es vergonzoso, a estos señores que malversan miles de millones, les cobran una fianza millonaria, con fines recaudatorios, y probablemente también porque en el asunto haya políticos y jueces enmarronados. Yo creo que habría que seguir una línea en la "lucha" y es pedir la reforma del código penal.

#3 #3 SombraFundida dijo: Conste que estoy de acuerdísimo en lo que has dicho sobre los suicidios y que me parece execrable que por la avaricia de unos pocos haya gente que sea impulsada a tomar tal determinación pero... ¿cómo puede una persona apuñalarse a sí misma y amputarse una mano?se puso la mano pegada al pecho y se clavo el cuchillo amputando la mano y clavandose el cuchillo enel pecho

Conste que estoy de acuerdísimo en lo que has dicho sobre los suicidios y que me parece execrable que por la avaricia de unos pocos haya gente que sea impulsada a tomar tal determinación pero... ¿cómo puede una persona apuñalarse a sí misma y amputarse una mano?

Ni lo vaan a leer. Es practicamente imposible. Pero en caso contrario no van a tener pesadillas, porque ellos ya saben lo que esta pasando y mira lo que hacen por evitarlo. Lo que si que daria resultado seria que ellos mismos vivieran ese tipo de situaciones.

#52 #52 Surt dijo: #43 Y la próxima vez que quieras acusar a alguien de aceptar un soborno para dejar libre a un acusado te sugiero que aportes alguna prueba, por aquello de no ir calumniando a lo loco. Ejemplo de manual. Francisco Camps, no hay facturas de los famosos trajes. Ni nada, hay informes de tropecientas mil páginas sobre todas las fechorías que ha hecho y el juez lo manda de vuelta a su casa. Eso o es un soborno o si no se que es.

#54 #54 Surt dijo: #53 El Juez no, el jurado popular, que no es lo mismo. Y eso es una conjetura, no una prueba De verdad, si quieres jugar a esto conmigo te recomiendo que leas algo más que los periódicos o foros de internet. Todo en esta vida son conjeturas, hay muchos vacíos legales que para la mayor parte de la gente no se aplican pero que cuando eres alguien con poder si que el juez los tiene en cuenta. Ejemplo: Grabaciones ilegales, en investigación se hacen a patadas, y para cosas de droga valen, pero si se lo haces a un grupo de políticos descartas el caso porque viola su intimidad. ¿Estamos locos?

Te voy a decir una cosa: No lo van a leer, y si lo hacen les va a dar igual.

#21 #21 marianodelgado3 dijo: #15 Creo que la ley debe estipularlo en función de la responsabilidad que alberga el empleo. ¿El ingeniero que hace un puente cobra pasta? sí, mucha. Si algo sale mal, colapsa, hay muertos, y demuestran que tiene responsabilidad, va a la cárcel.
Pues bien, los políticos tienen entre manos un poder mucho mayor. Tienen que tener responsabilidad penal por sus errores.

A lo que me planteas, le veo lagunas. ¿Merece un basurero que no hace bien su trabajo ir a la cárcel? pues hombre, con Franco igual sí XD. Yo creo que con destituirle y darle el puesto a otro que quiera ser responsable, es suficiente.Lo que yo he planteado es que la ley sea igual para todos. No creo que ahí pueda haber lagunas.

Por otro lado, ¿cómo demuestras la responsabilidad penal en una decisión política? Si una persona ve razonable subir impuestos para dar más servicios sociales y otra persona ve razonable bajarlos para aumentar el poder adquisitivo de los ciudadanos, ¿depende del juez que te toque que te condenen o no? ¿cómo lo hacemos? ¿Hasta qué punto el desconocimiento de la situación puede ser punible? ¿Valoramos resultados o intenciones?

Sin ningún amago de justificar a los políticos banqueros y demás personajes, no compadezco a aquellos que se han suicidado o lo han intentado. Siempre hay una solución antes que la muerte, familiares y amigos que pueden ayudar a uno aun en la peor de las situaciones, ayudas economicas, no se algo.

#31 #31 kresta dijo: #21 Lo que yo he planteado es que la ley sea igual para todos. No creo que ahí pueda haber lagunas.

Por otro lado, ¿cómo demuestras la responsabilidad penal en una decisión política? Si una persona ve razonable subir impuestos para dar más servicios sociales y otra persona ve razonable bajarlos para aumentar el poder adquisitivo de los ciudadanos, ¿depende del juez que te toque que te condenen o no? ¿cómo lo hacemos? ¿Hasta qué punto el desconocimiento de la situación puede ser punible? ¿Valoramos resultados o intenciones?Pues hombre, hoy en día los presidentes de partido político, mantienen a los imputados en las listas, porque la sociedad tiene una especie de doble moral. Si los expulsan están admitiendo que han infligido la ley (aunque sea una verdad a voces) y por tanto pierden votos. Si los mantienen, en las próximas elecciones, hasta se llevan más en esas autonomías. Ha pasado en Andalucía, en la C.Valenciana... en muchos sitios.