Islandia y Gracia discrepan.
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ya empieza la publi del PSOE

Y no se puede estar orgulloso de ambas cosas?

Claro, pero si los americanos se apropian del movimiento, nuestro orgullo internacional baja considerablemente.

Pues yo me siento más orgulloso de Casillas o Iniesta que del 15-M.

¿Desatado? ¡Joder, vamos a reanudarlas, no sea que se nos pierdan!

Los yankis ya se han "apoderado" del movimiento... en USA no han casi oído hablar de nosotros, por lo visto lo que ahí aquí no más que un apéndice de todo el conjunto...

No seas tan egocéntrico, manifestaciones ya había de antes, que en españa seamos unos retardados para estas cosas es otro cantar....

Opino como #2

#2 #2 pmd dijo: Y no se puede estar orgulloso de ambas cosas?No me compares, por favor, a 22 tíos peleándose por un balón y a una manifestación a nivel global para reclamar nuestros derechos.

#1 #1 nigelwestdickens dijo: Islandia y Gracia discrepan.
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ya empieza la publi del PSOEIslandia y "Gracia"? xD

No fuimos nosotros quienes iniciamos este movimiento ^^ De alguna manera... no nos quedaba otra que unirnos al tren revolucionario :D

Yo me sentire orgulloso del que me haga llegar una hoja de ruta indicando los pasos concretos que se van a llevar a cabo para conseguir el cambio

Yo estaré más orgullosa cuando consigamos algo...

#10 #10 marylemon dijo: #1 Islandia y "Gracia"? xD¿Se entiende o no?

Si total, se ha quedado en aguas de borraja, ganará Marianito y a joderse. Necesitamos una revolución más bestia, que se acojonen de verdad, quitarles el poder. Ais.. ojalá.

Y sinceramente... Me siento más orgulloso del mundial que del 15M.. que no es más que un movimiento que empezó mostrando el descontento nacional y se fue poco a poco transformando en la bandera hondeada por perroflautas, comunistas, anarquistas y los "everything for free and for me".... ¬¬

El 15M no ha conseguido casi nada... de hecho apenas influyó en los votantes... solo hay que ver la mayoría aplastante del PP en las elecciones de mayo...

Me podéis freir a negativos... pero es la verdad...

y poder decirles a mis hijos, cuando entiendan un poco de política, yo estube en el inicio del cambio, me llenará de orgullo y satisfacción

#9 #9 ectoplasma dijo: #2 No me compares, por favor, a 22 tíos peleándose por un balón y a una manifestación a nivel global para reclamar nuestros derechos.Os dáis cuenta que se puede simplificar todo hasta el absurdo como hacen los anti-fútbol?

Fútbol: es que es 22 tíos dándole patadas a un balón.
Sexo: es que es meter un pene en una vagina.
Película: es que es personas haciendo cosas que normalmente no hacen y es falso.
Manifestarse: Es que es salir a la calle a dar voces.
Etc.

Hay, claro está, personas que no quieren que hablemos; sospecho que, en este momento.. estarán dando órdenes por teléfono y que hombres armados ya vienen en camino.
Que en este país algo va muy mal, ¿no? crueldad e injusticia, intolerancia y opresión..
Antes tenías libertad para objetar, para pensar y decir lo que pensabas. Ahora, tienes censores y sistemas de vigilancia que nos coartan para que nos conformemos y nos convirtamos en sumisos.
Así que, si no abren los ojos, si siguen ajenos a los crímenes de este gobierno, entonces os sugiero que permitáis que cada día pase sin pena ni gloria; pero si veis lo que yo veo, si sentís lo que yo siento y si perseguís lo que yo persigo, entonces, os pido que os unáis a mí el 15 M.

#19 #19 colocon_de_realidad dijo: Hay, claro está, personas que no quieren que hablemos; sospecho que, en este momento.. estarán dando órdenes por teléfono y que hombres armados ya vienen en camino.
Que en este país algo va muy mal, ¿no? crueldad e injusticia, intolerancia y opresión..
Antes tenías libertad para objetar, para pensar y decir lo que pensabas. Ahora, tienes censores y sistemas de vigilancia que nos coartan para que nos conformemos y nos convirtamos en sumisos.
Así que, si no abren los ojos, si siguen ajenos a los crímenes de este gobierno, entonces os sugiero que permitáis que cada día pase sin pena ni gloria; pero si veis lo que yo veo, si sentís lo que yo siento y si perseguís lo que yo persigo, entonces, os pido que os unáis a mí el 15 M.es curioso. Yo estuve bastante implicado hasta que al ir a los grupos de trabajo me empecé a sentir así. No se tenía en cuenta mis opiniones, y se me coartaba para pensar de una manera concreta. Así que por desgracia llegué a la conclusión que se pecaba de lo mismo que se criticaba. Sólo espero que no en todos los lados haya acabado siendo igual

A mi me parece muy bien lo de tanta manifestacion pero todavia no se ha logrado nada de nada
asi que no se porque hay que sentirse tan orgulloso si no has conseguido cambiar nada

#1 #1 nigelwestdickens dijo: Islandia y Gracia discrepan.
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ya empieza la publi del PSOEY qué pinta el PSOE?

yo sólo conseguí sentirme orgulloso cuando unas personas de Turquía que estaban donde fui yo al 15-O nos dijeron que ellos estaban orgullosos del movimiento que consiguió iniciar España contra las falsas democracias.

Aun así, pensad una cosa: si la gente apenas va a votar, o vota en blanco o en nulo en las elecciones, ¿creéis que van a esforzarse y sacar tiempo ir a asambleas participativas como propone este movimiento? El problema está en que, aunque haya 100.000 personas en una manifestación, quedan otras 3.000.000 que no se implican, y por tanto en países grandes no podría funcionar el asamblearismo...

#20 #20 Sisito dijo: #19 es curioso. Yo estuve bastante implicado hasta que al ir a los grupos de trabajo me empecé a sentir así. No se tenía en cuenta mis opiniones, y se me coartaba para pensar de una manera concreta. Así que por desgracia llegué a la conclusión que se pecaba de lo mismo que se criticaba. Sólo espero que no en todos los lados haya acabado siendo igualSi los del 15M fuera demócratas de verdad, en las asambleas no habría votaciones a mano alzada sino secretas y en urna. Pero claro, como corren el riesgo de que se les cuele algún disidente, así ya saben quien es.

#22 #22 agrami dijo: #1 Y qué pinta el PSOE? ¿Aun sigues pensando que el movimiento es apolítico?

Yo no se como la gente puede estar orgullosa y salir a la calle gritando "yo soy español" sólo por ganar a eso que llamais fútbol u.u

#16 #16 lest dijo: Y sinceramente... Me siento más orgulloso del mundial que del 15M.. que no es más que un movimiento que empezó mostrando el descontento nacional y se fue poco a poco transformando en la bandera hondeada por perroflautas, comunistas, anarquistas y los "everything for free and for me".... ¬¬

El 15M no ha conseguido casi nada... de hecho apenas influyó en los votantes... solo hay que ver la mayoría aplastante del PP en las elecciones de mayo...

Me podéis freir a negativos... pero es la verdad...#21 #21 zurras dijo: A mi me parece muy bien lo de tanta manifestacion pero todavia no se ha logrado nada de nada
asi que no se porque hay que sentirse tan orgulloso si no has conseguido cambiar nadaPara los que decís que el 15M no ha conseguido nada. Si el problema no lo han solucionado los partidos en todo este tiempo, no pidáis que por un par de manifestaciones se arregle todo porque sería un milagro. Quien algo quiere algo le cuesta. Sinceramente, nunca pensé que habría manifestaciones de este tipo, solo veía gente pasiva que se quejaba de un partido o del otro cuando son TODOS iguales, que hayan movido el culo unos cuantos para salir a la calle es un paso grandísimo. Lo que pasa que ya se han encargado rápidamente de separar al pueblo mediante los medios de comunicación. Unos con la historia de los perroflautas, que si no se consigue nada , que si piden cosas por el morro, que si es contra el PP, que van contra el papa...

Hay que ser realistas, lo que queda escrito para la historia, sea en el ambito que sea, son los hechos en los que se ha conseguido algo, asi que relaciona tu mismo.

Y todos los que os sentís tan orgullosos del mundial ¿me podéis decir que habéis hecho vosotros para sentiros orgullosos? Porque a no ser que alguno de aquí sea jugador de la selección creo que no habéis hecho nada.

#21 #21 zurras dijo: A mi me parece muy bien lo de tanta manifestacion pero todavia no se ha logrado nada de nada
asi que no se porque hay que sentirse tan orgulloso si no has conseguido cambiar nadaNo se ha conseguido nada? más de 500.000 personas salieron a la calle el 15O sólo en Madrid, en los médios de comunicación apenas has dedicado unos minutos a la noticia y no se han atrevido a dar cifras, ni las oficiales (si es que las han sacado) ni las de la organización, sinceramente, yo creo que eso velo de invisibilidad ante lo evidente por aprte de los médios de comunicación, ya es mucho

Los yankis se consideran los promotores de éste movimiento y eso que algunos de los del 15-M les dijeron como hacer las asambleas. (en las que por cierto no se tenían en cuenta las opiniones de todos)

#18 #18 pmd dijo: #9 Os dáis cuenta que se puede simplificar todo hasta el absurdo como hacen los anti-fútbol?

Fútbol: es que es 22 tíos dándole patadas a un balón.
Sexo: es que es meter un pene en una vagina.
Película: es que es personas haciendo cosas que normalmente no hacen y es falso.
Manifestarse: Es que es salir a la calle a dar voces.
Etc.Simplificándolo así... Joder...xD

#32 #32 titan dijo: Los yankis se consideran los promotores de éste movimiento y eso que algunos de los del 15-M les dijeron como hacer las asambleas. (en las que por cierto no se tenían en cuenta las opiniones de todos) Es que para tener en cuenta las opiniones de todos, hay una cosa que se llama... esto... ¿cómo era..? ¡ah si! "ELECCIONES", donde, por cierto, el voto es secreto.

#28 #28 agrami dijo: #16 #21 Para los que decís que el 15M no ha conseguido nada. Si el problema no lo han solucionado los partidos en todo este tiempo, no pidáis que por un par de manifestaciones se arregle todo porque sería un milagro. Quien algo quiere algo le cuesta. Sinceramente, nunca pensé que habría manifestaciones de este tipo, solo veía gente pasiva que se quejaba de un partido o del otro cuando son TODOS iguales, que hayan movido el culo unos cuantos para salir a la calle es un paso grandísimo. Lo que pasa que ya se han encargado rápidamente de separar al pueblo mediante los medios de comunicación. Unos con la historia de los perroflautas, que si no se consigue nada , que si piden cosas por el morro, que si es contra el PP, que van contra el papa...A parte que el 15M es el movimiento, la manifestación. Luego hay grupos asociados, así que es erróneo hablar de LOS DEL 15M metiendo a todos en el mismo saco. Pero para criticar es más cómodo encasillar. Algunos dirán cosas con las cuales no estéis a favor y otras si, porque es muy difícil que todos pensemos lo mismo pero creo que en la base estamos todos de acuerdo, y la base es que estamos hasta los cojones de que nos chuleen.

Pero que puta manía teneis con el futbol. ¿sabeis que los intelectuales de verdad (es decir, los que escritores y artistas de verdad, no a los que les gusta el arte o a los gafapasta, muchos adoraban al futbol e incluso cierto poeta famoso español era futbolista del bilbao?

Es que estoy harto de subnormales que critican el futbol y sin tener ni puta idea. El futbol es un entretenimiento, y barato, por que aunque mueva muchos millones es por que tiene millones y millones de seguidores

y por que no podemos sentirnos orgullosos por ganar el mundial de fútbol? Dios mio estáis fatal! Si creéis que vais a solucionar algo ocupando plazas y dando grititos vais listos... el problema es que toda la vida el sistema ha funcionado igual, pero como siempre empezamos a quejarnos cuando el daño ya esta hecho. El movimiento del 15M no servirá para nada...

#28 #28 agrami dijo: #16 #21 Para los que decís que el 15M no ha conseguido nada. Si el problema no lo han solucionado los partidos en todo este tiempo, no pidáis que por un par de manifestaciones se arregle todo porque sería un milagro. Quien algo quiere algo le cuesta. Sinceramente, nunca pensé que habría manifestaciones de este tipo, solo veía gente pasiva que se quejaba de un partido o del otro cuando son TODOS iguales, que hayan movido el culo unos cuantos para salir a la calle es un paso grandísimo. Lo que pasa que ya se han encargado rápidamente de separar al pueblo mediante los medios de comunicación. Unos con la historia de los perroflautas, que si no se consigue nada , que si piden cosas por el morro, que si es contra el PP, que van contra el papa...Lo único que pido es que ya que la gente se manifiesta que haga efecto de nada sirve pedir un cambio cuando no se consigue, lo que hay que hacer es derrotarlos en las urnas hay es donde se cambian las cosas.

#31 #31 Amelie86s dijo: #21 No se ha conseguido nada? más de 500.000 personas salieron a la calle el 15O sólo en Madrid, en los médios de comunicación apenas has dedicado unos minutos a la noticia y no se han atrevido a dar cifras, ni las oficiales (si es que las han sacado) ni las de la organización, sinceramente, yo creo que eso velo de invisibilidad ante lo evidente por aprte de los médios de comunicación, ya es muchoLo único que pido es que ya que la gente se manifiesta que haga efecto de nada sirve pedir un cambio cuando no se consigue, lo que hay que hacer es derrotarlos en las urnas hay es donde se cambian las cosas.

#26 #26 nigelwestdickens dijo: #22 ¿Aun sigues pensando que el movimiento es apolítico?Mira cuando empezó el 15M, algunos sectores del PP decían y aún mantienen que el movimiento era en contra de Zapatero. Es más, si estuviese el PP gobernando actualmente, tendría un poco de razonamiento que pensaras que es contra del PP. El caso es que con cosas como estas ( crear polémica PP/PSOE) consiguen que se disuelvan los ciudadanos, ya sabes, dividelos y vencerás.

#36 #36 khc dijo: Pero que puta manía teneis con el futbol. ¿sabeis que los intelectuales de verdad (es decir, los que escritores y artistas de verdad, no a los que les gusta el arte o a los gafapasta, muchos adoraban al futbol e incluso cierto poeta famoso español era futbolista del bilbao?

Es que estoy harto de subnormales que critican el futbol y sin tener ni puta idea. El futbol es un entretenimiento, y barato, por que aunque mueva muchos millones es por que tiene millones y millones de seguidores Segundo, el futbol no es 11 tios dando patadas a un balón o 11 tios haciéndo cosas chulas con el balón Haces años que la táctica impera sobre la anarquia y la habilidad. Aunque por desgracia también muchos aficionados solo se fijen en las pocholadas, el futbol es un ejercicio intelectual, tanto por los entrenadores como por los jugadores, donde lo que importa es tanto la velocidad de elección y ejecución como más el posicionamiento y moverse sin balón que con el. Lo que pasa es que claro, los tontos que encima van de listo no solo capaces de ver más alal del balón y no ven los movimientos y no son capaces de ver ni como cierran los espacios ni como un jugador (Sigue)

#36 #36 khc dijo: Pero que puta manía teneis con el futbol. ¿sabeis que los intelectuales de verdad (es decir, los que escritores y artistas de verdad, no a los que les gusta el arte o a los gafapasta, muchos adoraban al futbol e incluso cierto poeta famoso español era futbolista del bilbao?

Es que estoy harto de subnormales que critican el futbol y sin tener ni puta idea. El futbol es un entretenimiento, y barato, por que aunque mueva muchos millones es por que tiene millones y millones de seguidores (Robinho era un experto) es capaz de tirar un desmarque en diagonal de 50 metros aparentemente a zona de nadie para que cuando la defensa rival se haya movido pensando que querrá este será demasiado tarde para rectificar el hueco que genero a su compañero que llegaba en banda contraria de segunda linea.

O mejor, ved el gol del mundial, el gol lo genera Torres y solo gracias a su inteligencia futbolística, no Iniesta ni Cesc por el pase.

#36 #36 khc dijo: Pero que puta manía teneis con el futbol. ¿sabeis que los intelectuales de verdad (es decir, los que escritores y artistas de verdad, no a los que les gusta el arte o a los gafapasta, muchos adoraban al futbol e incluso cierto poeta famoso español era futbolista del bilbao?

Es que estoy harto de subnormales que critican el futbol y sin tener ni puta idea. El futbol es un entretenimiento, y barato, por que aunque mueva muchos millones es por que tiene millones y millones de seguidores Y finalmente por que aunque en españa haya mucho chovinismo y se sea de los que ganan en muchos sitios no es así, se es de un equipo por haberlo "mamado", por identificación con sus ideas y lo que representa y por puro cariño, sea un Leeds o Derby conuntry en first división, un humilde Wolves o un competitivo Arsenal o Liverpool.

Y lo más flagrantes es que los criticones hacen cosas mucho más banales y sin sentimientos que el futbol , jugar a la consola, criticar, comprarse ropa, maquillaje, jugar a juegos de mesa ect... En fin.

#31 #31 Amelie86s dijo: #21 No se ha conseguido nada? más de 500.000 personas salieron a la calle el 15O sólo en Madrid, en los médios de comunicación apenas has dedicado unos minutos a la noticia y no se han atrevido a dar cifras, ni las oficiales (si es que las han sacado) ni las de la organización, sinceramente, yo creo que eso velo de invisibilidad ante lo evidente por aprte de los médios de comunicación, ya es muchoA ver amor mio, ¿y que hay m_as alla de manifestarse y quejarse cada x tiempo?
¿hay algún plan de acción?
¿hay algun alternativa o ideas propuestas?
¿hay más medidas para conseguir lo que quieren?
¿saben acaso ,de manera concreta, lo que quieren?

#44 #44 khc dijo: #31 A ver amor mio, ¿y que hay m_as alla de manifestarse y quejarse cada x tiempo?
¿hay algún plan de acción?
¿hay algun alternativa o ideas propuestas?
¿hay más medidas para conseguir lo que quieren?
¿saben acaso ,de manera concreta, lo que quieren?

No, no, no y no.Ni están dispuestos a más sacrificios que manifestarse, ni tienen más que ideas generales en plan "menos paro, menos privatización, ect.." que se mezclan con sus filias personales ( Si aborto, igualdad ect...) que no vienen a cuenton y se limitan a esperar a ver si otros dicen "pues si, mirales, habra que hacer algo, vamos a elaborar un plan por ellos y cambiar las cosas por que regularmente se van a una plaza a quejarse y se olvidan despues durante un mes o 2 hasta la siguiente mani".

#20 #20 Sisito dijo: #19 es curioso. Yo estuve bastante implicado hasta que al ir a los grupos de trabajo me empecé a sentir así. No se tenía en cuenta mis opiniones, y se me coartaba para pensar de una manera concreta. Así que por desgracia llegué a la conclusión que se pecaba de lo mismo que se criticaba. Sólo espero que no en todos los lados haya acabado siendo igual Corroboro. Eso por no hablar de que no había orden ni lógica alguno. Los lideres decían que no querían lideres peor hacían lo que le salía de los huevos, el vulgo, los que solo los querían para hacer bulto y trabajar, en cambio decían chorradas que no venían a cuento o se contradecían unos a otros pero la gente aplaudía igual.

Por no hablar de uqe sin lider ni organización poco se va a hacer, pero ellos a su bola.

Sentirte orgulloso del país? Hay algo más estupido? Sí, matar por un país...
Deberías sentirte orgulloso u orgullosa del hecho, no de que sea en tu país...

Vete a un mitin de IU y déjanos en paz...

A ver, los antifutboleros que empiezan a votar en negativo, ya que sois tan intelectuales podías hacer uso de la azón y darme razones y argumentos de por que no es asi. De lo contrario no haceis más que darme la razón y demostrar que no sois inteligentes, solo niños y pagafantas que quieren parecerlo pero a la hora de la verdad, ñaca ñaca. Joderos putitas.

#38 #38 zurras dijo: #28 Lo único que pido es que ya que la gente se manifiesta que haga efecto de nada sirve pedir un cambio cuando no se consigue, lo que hay que hacer es derrotarlos en las urnas hay es donde se cambian las cosas.No hace efecto porque es más cómodo que los demás hagan todo. Como han dicho por ahí arriba, por poner un ejemplo con cifras inventadas, si 500.000 personas intentan hacer algo y 3 millones se quedan mirando a ver qué pasa, apaga y vamónos.
En las urnas es imposible derrotarlos actualmente, la gente peca de bipartidismo y gracias a eso siguen haciendo lo que les da la gana.