#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Podemos cerrar aquí el TQD.

Yo vivo en los márgenes de la sociedad, me rijo por otras normas y me importa poco lo que hagan las criaturas que forman la sociedad. Pero he visto a más conservadores machacar a liberales.

Tú estás condenando a los que condenan, por ende no eres mejor que ellos. Tu argumento es inválido.

¿Sabes todos los desaparecidos en España? Muertos por gente como tú que nos acusa de ser unos nazis, pero que luego nos fusilaba. Lo que no admitimos es que los que decís tener otra forma de pensar, lo que hacéis realmente es votar a ladrones y acusar de serlo a quienes ni siquiera han tenido tiempo de demostrar nada.

#5 #5 letramuda dijo: ¿Sabes todos los desaparecidos en España? Muertos por gente como tú que nos acusa de ser unos nazis, pero que luego nos fusilaba. Lo que no admitimos es que los que decís tener otra forma de pensar, lo que hacéis realmente es votar a ladrones y acusar de serlo a quienes ni siquiera han tenido tiempo de demostrar nada. @letramuda No se fusiló a nadie por ser liberal. De hecho, en el franquismo no había liberales en España.

#5 #5 letramuda dijo: ¿Sabes todos los desaparecidos en España? Muertos por gente como tú que nos acusa de ser unos nazis, pero que luego nos fusilaba. Lo que no admitimos es que los que decís tener otra forma de pensar, lo que hacéis realmente es votar a ladrones y acusar de serlo a quienes ni siquiera han tenido tiempo de demostrar nada. @letramuda Que la república no se quedó atrás en materia de represión durante la guerra civil. Siguieron las mismas técnicas de represión que siguió Franco en los territorios tomados, por ejemplo, ambos al llegar a un pueblo torturaban a los miembros de los partidos del contrario para sacar el nombre de sus integrantes. Aquí quien mató más fue el que ganó. Los extremos opuestos se tocan.

nazi eres tú

#6 #6 scott_summers dijo: #5 @letramuda No se fusiló a nadie por ser liberal. De hecho, en el franquismo no había liberales en España.-Dónde están mis soldados, xana?
-No vi soldados, señor, que eran carneros.
-Ea! Soldados eran, xana, como estos que me acompañan.
-Estos no son soldados, que son carneros también. Y tú no eres rey, sino su pastor.

Y la xana arrojó un agua encantada del arroyo sobre el rey Mauregato y sus soldados, y éstos se convirtieron en carneros, y el manto del rey se convirtió en una zamarra de pastor, y su bastón de mando en un cayado de madera seca.

#6 #6 scott_summers dijo: #5 @letramuda No se fusiló a nadie por ser liberal. De hecho, en el franquismo no había liberales en España.@scott_summers empecemos. ¿Liberal? ¿De que tipo? Os recuerdo que los liberalistas económicos son los del PP y son los que han traído la crisis mundial con "la libre regularización de los mercados". ¿Te refieres a liberalismo social? Me temo que eso es la izquierda, y durante el franquismo se fusiló a cientos de miles de personas por ser de izquierdas. ¿A los socialliberalistas o liberalismo progresista? En fin.

#7 #7 ubermench dijo: #5 @letramuda Que la república no se quedó atrás en materia de represión durante la guerra civil. Siguieron las mismas técnicas de represión que siguió Franco en los territorios tomados, por ejemplo, ambos al llegar a un pueblo torturaban a los miembros de los partidos del contrario para sacar el nombre de sus integrantes. Aquí quien mató más fue el que ganó. Los extremos opuestos se tocan.@lorkantzon te equivocas. Para empezar, las diferencias son enormes y radicales. Por un lado, el gobierno era legítimo. Por otro, los números de personas desaparecidas entre una época y otra se diferencian en cientos de miles. Sí, por supuesto que durante la república hubo muertes. ¿Y sabes qué? También hubo homofobia y machismo. Era una república de su época. La diferencia es que la república significaba democracia, y lo mismo que el resto de países hace 100 años estaban atrasados, ellos avanzaron desde una base digna, democrática. Nosotros nos, nosotros tuvimos un golpe de estado, un gobierno que no eligió el pueblo, y que es la raíz de la actual corrupción e ignorancia.

#10 #10 letramuda dijo: #6 @scott_summers empecemos. ¿Liberal? ¿De que tipo? Os recuerdo que los liberalistas económicos son los del PP y son los que han traído la crisis mundial con "la libre regularización de los mercados". ¿Te refieres a liberalismo social? Me temo que eso es la izquierda, y durante el franquismo se fusiló a cientos de miles de personas por ser de izquierdas. ¿A los socialliberalistas o liberalismo progresista? En fin. @letramuda He entendido que estábamos hablando de los liberales del PP. Si este señor quería hablar de los liberales sociales, debería haber utilizado términos como "progresistas", que todos asociamos más con una ideología de izquierdas.

#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Sarcasmo aparte, he de recalcar que atacar a un bando no me hace automáticamente del otro. Estoy en contra de cualquier tipo de censura y propaganda, ya sea franquista, comunista, nazi o neoliberal; y lo que quería transmitir con este TQD es que mucha gente dice defender la libertad de expresión, pero defiende SU idea de libertad y la libre expresión de SUS ideales.

#15 #15 ubermench dijo: #11 @cervantes Sarcasmo aparte, he de recalcar que atacar a un bando no me hace automáticamente del otro. Estoy en contra de cualquier tipo de censura y propaganda, ya sea franquista, comunista, nazi o neoliberal; y lo que quería transmitir con este TQD es que mucha gente dice defender la libertad de expresión, pero defiende SU idea de libertad y la libre expresión de SUS ideales.@lorkantzon mira, ahora mismo dices algo lógico. Lo que no entiendo es que el TQD lo dediques alos liberales (que de nuevo dejas esto muy abierto, ¿qué liberales?) refiriéndote claramente a la nueva izquierda, o a Podemos, para ser más claros... ¿Por qué no se lo estás diciendo también a la gente de derechas? Al fin y al cabo son ellos los que piden la muerte de Pablo Iglesias y muchos otros, y a ellos no los encierran por decir esas cosas, mientras, de izquierda se están haciendo una gran cantidad de juicios por decir barbaridades... ¿Entiendes que dices no estar sesgado pero tu TQD es sesgado y dirigido sólo a una parte a pesar de que ambas cojean de lo mismo?

Vengaaaa generalicemos a lo loco, como el que no quiere la cosa.

#12 #12 letramuda dijo: #7 @lorkantzon te equivocas. Para empezar, las diferencias son enormes y radicales. Por un lado, el gobierno era legítimo. Por otro, los números de personas desaparecidas entre una época y otra se diferencian en cientos de miles. Sí, por supuesto que durante la república hubo muertes. ¿Y sabes qué? También hubo homofobia y machismo. Era una república de su época. La diferencia es que la república significaba democracia, y lo mismo que el resto de países hace 100 años estaban atrasados, ellos avanzaron desde una base digna, democrática. Nosotros nos, nosotros tuvimos un golpe de estado, un gobierno que no eligió el pueblo, y que es la raíz de la actual corrupción e ignorancia.@letramuda legítimo después de forzar el cambio de gobierno de CDC no te jode. Aquí parece que antes de 1936 eran todo flores y besitos macho, leerse un poco de historia por dios. He visto por ahí que decían que los grupos de comunistas y anarquistas no tenían peso antes del 36 xD Si precisamente son los que mandan dentro del frente, el PSOE se tiene que bajar los pantalones para poder armar esa coalición

#15 #15 ubermench dijo: #11 @cervantes Sarcasmo aparte, he de recalcar que atacar a un bando no me hace automáticamente del otro. Estoy en contra de cualquier tipo de censura y propaganda, ya sea franquista, comunista, nazi o neoliberal; y lo que quería transmitir con este TQD es que mucha gente dice defender la libertad de expresión, pero defiende SU idea de libertad y la libre expresión de SUS ideales.@lorkantzon "...pero cuando las brujas del akelarre pronuncien los días de la semana, al llegar al domingo deberás callar". Y el jorobado acudió a las cuevas de Zugarramurdi, y las brujas fornicaron y danzaron de forma extravagante. Pero cuando todas ellas recitaron los días de la semana, el jorobado no se contuvo y gritó con gran alegría "zazpi, igandea!" Y al hacerlo, el macho cabrío se esfumó en una nube de azufre y las brujas enloquecieron y se dieron de cabezazos contra las piedras. Y fueron hacia el jorobado con intención de descuartizarlo, y no lo dejaron salir de la cueva hasta que se dejó arrancar la joroba para cocinarla y comérsela.

#20 #20 owepo dijo: #12 @letramuda legítimo después de forzar el cambio de gobierno de CDC no te jode. Aquí parece que antes de 1936 eran todo flores y besitos macho, leerse un poco de historia por dios. He visto por ahí que decían que los grupos de comunistas y anarquistas no tenían peso antes del 36 xD Si precisamente son los que mandan dentro del frente, el PSOE se tiene que bajar los pantalones para poder armar esa coalición @owepo CEDA * vaya error xD

#17 #17 letramuda dijo: #15 @lorkantzon mira, ahora mismo dices algo lógico. Lo que no entiendo es que el TQD lo dediques alos liberales (que de nuevo dejas esto muy abierto, ¿qué liberales?) refiriéndote claramente a la nueva izquierda, o a Podemos, para ser más claros... ¿Por qué no se lo estás diciendo también a la gente de derechas? Al fin y al cabo son ellos los que piden la muerte de Pablo Iglesias y muchos otros, y a ellos no los encierran por decir esas cosas, mientras, de izquierda se están haciendo una gran cantidad de juicios por decir barbaridades... ¿Entiendes que dices no estar sesgado pero tu TQD es sesgado y dirigido sólo a una parte a pesar de que ambas cojean de lo mismo?@letramuda Primero, quiero aclarar que con liberales me refería a defensores de la libertad y libertad de expresión, y ya han aclarado en un comentario anterior que la palabra más adecuada hubiese sido progresista y yo ya lo recoloco en la izquierda en general.

#17 #17 letramuda dijo: #15 @lorkantzon mira, ahora mismo dices algo lógico. Lo que no entiendo es que el TQD lo dediques alos liberales (que de nuevo dejas esto muy abierto, ¿qué liberales?) refiriéndote claramente a la nueva izquierda, o a Podemos, para ser más claros... ¿Por qué no se lo estás diciendo también a la gente de derechas? Al fin y al cabo son ellos los que piden la muerte de Pablo Iglesias y muchos otros, y a ellos no los encierran por decir esas cosas, mientras, de izquierda se están haciendo una gran cantidad de juicios por decir barbaridades... ¿Entiendes que dices no estar sesgado pero tu TQD es sesgado y dirigido sólo a una parte a pesar de que ambas cojean de lo mismo?@letramuda Por otra parte solo quise atacar al bando que nadie puede atacar, al menos flojo, me explico, a las derechas y fascismos ya todos conocen su cara mala, mientras que con las izquierdas son más benévolos y permisivos ya que fueron duramente reprimidos y así equilibran la balanza. Por esa permisión solo he atacado solo a un bando, ya que si critico a la censura ideológica en un termino general, mucha gente solo entenderá que me refiero solo a la derecha y los fascismos concentrándose solo en la represión de las derechas. Espero haberme explicado bien.

#15 #15 ubermench dijo: #11 @cervantes Sarcasmo aparte, he de recalcar que atacar a un bando no me hace automáticamente del otro. Estoy en contra de cualquier tipo de censura y propaganda, ya sea franquista, comunista, nazi o neoliberal; y lo que quería transmitir con este TQD es que mucha gente dice defender la libertad de expresión, pero defiende SU idea de libertad y la libre expresión de SUS ideales.@lorkantzon si señalas a Podemos y demases, esos no son liberales... de hecho en este país no hay ni un solo partido que pueda considerarse liberal, lo más parecido que había era UPyD y ahora, apurando mucho, C´s. Y que yo sepa, ningún liberal atacaría jamás las ideas de otra persona, pues la base de un liberal es la total y absoluta libertad (después ya podemos entrar en muchas variantes de liberalismo, pero el liberalismo como tal lo que busca es la libertad individual por encima del resto)

A mi lo que me parece hipócrita son los "liberales" que viven (y roban) de lo público.

#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes todo lo marxistas que tu quieras, pero que bailaban al son que le tocaban tanto los comunistas y los anarquista es innegable.

#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes En Polonia es que sufrieron ambos extremos: el fascismo durante la ocupación nazi y el comunismo durante la guerra fría.

Me tenwis hast el papo con lo de insultar a la gente llamandolos nazis. Sera de totalitarios o dictadores, pero no de nazis. No los han metido en campos de concentracion, no los han matado, no han invadido su casa, no los obligan a llevar nada. Solo se quejan porque estan en contra.

#30 #30 ubermench dijo: #27 @cervantes En Polonia es que sufrieron ambos extremos: el fascismo durante la ocupación nazi y el comunismo durante la guerra fría.@lorkantzon
...y el mendigo señaló el montón de trigo con su llagada mano.
-Y ese trigo? No me daríais un puñado de ese trigo?
-Ca! No es trigo, sino tierra... Ahora tira fuera de mis lindes, antes que te eche a los perros.
Y el mendigo miró con gran tristeza y dijo:
-Perdóneme, señor, pues está usted en lo cierto: en verdad es sólo tierra.
Y el terrateniente contempló con la boca abierta cómo su montón de trigo dorado se convertía en tierra parda, y la tierra en piedra gris, hasta que su cosecha se hubo convertido en un cerro que se alzó sobre sus cabezas.

#32 #32 Lady_Baskerville dijo: Me tenwis hast el papo con lo de insultar a la gente llamandolos nazis. Sera de totalitarios o dictadores, pero no de nazis. No los han metido en campos de concentracion, no los han matado, no han invadido su casa, no los obligan a llevar nada. Solo se quejan porque estan en contra.@Lady_Baskerville Es solo una expresión, es como cuando un atea dice, "Vaya por Dios" solo una frase hecha.

#9 #9 psigma dijo: #6 -Dónde están mis soldados, xana?
-No vi soldados, señor, que eran carneros.
-Ea! Soldados eran, xana, como estos que me acompañan.
-Estos no son soldados, que son carneros también. Y tú no eres rey, sino su pastor.

Y la xana arrojó un agua encantada del arroyo sobre el rey Mauregato y sus soldados, y éstos se convirtieron en carneros, y el manto del rey se convirtió en una zamarra de pastor, y su bastón de mando en un cayado de madera seca.@psigma No sé a qué viene esa historia aquí pero desde luego es muy bonita.

Cuando iba al instituto, mis compañeros de clase me quisieron hacer firmar una petición con la que no estaba de acuerdo, "porque la mayoría firmaba y estábamos en una democracia". Pues si tan mayoría eran, no les hacía falta mi firma.

No pasa nada muchacho, yo tengo la solución a tus comidas de coco.

@IllegitimisNilCarborundum

Ea. Ahora sólo queda sentarse, esperar y ver el espectáculo.

#37 #37 rodionromanovitchraskolnikov dijo: No pasa nada muchacho, yo tengo la solución a tus comidas de coco.

@IllegitimisNilCarborundum

Ea. Ahora sólo queda sentarse, esperar y ver el espectáculo.No quiero, lo he visto y me he alejado por vergüenza ajena.

#37 #37 rodionromanovitchraskolnikov dijo: No pasa nada muchacho, yo tengo la solución a tus comidas de coco.

@IllegitimisNilCarborundum

Ea. Ahora sólo queda sentarse, esperar y ver el espectáculo.Hoy te voy a imitar. Hay personas que no merecen la pena, los nacionalistas científicos que apelan al principio lingüístico y al sentimentalismo es una. Esto es otra.

#7 #7 ubermench dijo: #5 @letramuda Que la república no se quedó atrás en materia de represión durante la guerra civil. Siguieron las mismas técnicas de represión que siguió Franco en los territorios tomados, por ejemplo, ambos al llegar a un pueblo torturaban a los miembros de los partidos del contrario para sacar el nombre de sus integrantes. Aquí quien mató más fue el que ganó. Los extremos opuestos se tocan.¿Qué dices, tarado? Lávate la boca antes de comparar una democracia con un levantamiento golpista.

Que callis ja, puta ignorant. No retxis més, cony.

#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 Hoy te voy a imitar. Hay personas que no merecen la pena, los nacionalistas científicos que apelan al principio lingüístico y al sentimentalismo es una. Esto es otra.@IllegitimisNilCarborundum No som nacionalista. És que voltros sou merda.

#42 #42 ciudadavo_kane dijo: #39 @IllegitimisNilCarborundum No som nacionalista. És que voltros sou merda.Me has hecho daño en mi corazoncito de iberista.

#43 #43 IllegitimisNilCarborundum dijo: #42 Me has hecho daño en mi corazoncito de iberista.@IllegitimisNilCarborundum Si el català fos una de les llengües oficials en un Estat ibèric (republicà i federal), encara podria estar prou bé.

#42 #42 ciudadavo_kane dijo: #39 @IllegitimisNilCarborundum No som nacionalista. És que voltros sou merda.@ciudadavo_kane Gràcies.

#35 #35 ehaskatu dijo: #9 @psigma No sé a qué viene esa historia aquí pero desde luego es muy bonita.@ehaskatu Alguien dijo arriba que no había liberales en España, y eso me recordó lo de que no había carneros allí.

#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 Hoy te voy a imitar. Hay personas que no merecen la pena, los nacionalistas científicos que apelan al principio lingüístico y al sentimentalismo es una. Esto es otra.@IllegitimisNilCarborundum No sé si estar orgulloso o decepcionado. Falta un tercer humanista al que echarle el muerto para ver si le apetece responder a este tonto que no sabe lo que el liberalismo es hoy día.

#47 #47 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #39 @IllegitimisNilCarborundum No sé si estar orgulloso o decepcionado. Falta un tercer humanista al que echarle el muerto para ver si le apetece responder a este tonto que no sabe lo que el liberalismo es hoy día.Sin duda orgulloso. Salir a correr es bastante más sano que me subáis la tensión a base de gilipolleces.