No, para ganar en mi opinion al menos la mitad del pais tendria que haberte votado, si no llega a esa cifra no creo que deba gobernar nadie, ya que no se esta satisfaciendo a la mayoria

Por esta regla de tres, en cataluña ganó las elecciones Junts pel si, si tan claro tienen que tiene que gobernar la lista mas votada porque es lo correcto democraticamente blablabla porque se oponen a ello cuando no les interesa? En definitiva, a todos, de un lado y del otro, solo les mueven sus intereses.

Si has votado a ciudadanos y te han cogido de tonto, es tu culpa.

El PP no ha ganado. Ha sido el partido mas votado que no es lo mismo. En cuanto a ideologias han ganado otras y tienen todo el derecho a intentar formar govierno si el PP no es capaz. Que lo seria si no se hubiera pasado por el forro de los huevos a todos los demas partidos politicos durante su mayoria absoluta. Ahora recoge lo que sembro.

Se condena a Rivera porque en 2 días pasó de ser un "no rotundo" al pp a apoyar la investidura de Rajoy, porque lo que ha hecho es mentir, y como todos os creeis muy listos pues a votarlos en masa, a regalarle votos al PP, y encima tenéis el morro de defenderlo xD.
De verdad, no sé que se os pasa por la cabeza, os duela o no, de podemos sólo veo intentos de desprestigio totalmente ridículos por parte de la prensa y por otro lado que están haciendo las cosas bien, tanto en aspectos sociales como en los económicos.
Ahora os hago una pregunta, cuándo fue la última vez que visteis una noticia de el PP, PSOE o Cs sobre algo que hayan hecho bien?

Me encanta como apoyas a Rivera por ese "empezar a trabajar cuanto antes" es ironico porque cuando en Renfe no trabajan no puedes ir a trabjar o cuando los basureros no trabajan se llenan las calles de mierda, pero fijate que los politicos ahi estan, sin hacer lo mas minimo y no pasa nada :)

Pues nada, que gobierne el 28 % con oposición de un 72 % que preferían otra cosa.

Y de paso en Cataluña dejamos que gobierne Mas con un 39'54 de los votos.

Así al menos podremos quejarnos de que la mayoría (absoluta) no está contenta con el gobierno.

PD. Si hubiera quedado PP con un 28 % y otro segundo con un 27'99, ¿también defenderías que el PP ha de gobernar?

Y aqui me gustaria hacer una pregunta desde la ignorancia: realmente importa quien gobierne? Es decir, imaginemos que ponen a rajoy de presidente (cosa que espero que no pase), si propone una ley y los demas le votan en contra, por mucho que gobierne, de que le sirve? Y si los demas proponen una ley y se aprueba por mayoria sin el apoyo del PP, de que le serviria gobernar? Es solo una figura institucional de cara a exterior?

Otro que no entiende qué es ni como funciona la democracia...

Con la de pucherazo que hizo el PP (votos por correo en Melilla, otro alcalde que lo pillaron con sacos de votos para el PP, instituciones religiosas que llevaban a quienes tenían al cargo con sobres ya cerrados...), dudo que sean realmente los más votados.
Si no llegan a un mínimo de escaños para gobernar ni con coaliciones, será porque la mayoría de gente no quiere que gobiernen. Me huelo que repetirán elecciones.

#6 #6 trompazo dijo: Se condena a Rivera porque en 2 días pasó de ser un "no rotundo" al pp a apoyar la investidura de Rajoy, porque lo que ha hecho es mentir, y como todos os creeis muy listos pues a votarlos en masa, a regalarle votos al PP, y encima tenéis el morro de defenderlo xD.
De verdad, no sé que se os pasa por la cabeza, os duela o no, de podemos sólo veo intentos de desprestigio totalmente ridículos por parte de la prensa y por otro lado que están haciendo las cosas bien, tanto en aspectos sociales como en los económicos.
Ahora os hago una pregunta, cuándo fue la última vez que visteis una noticia de el PP, PSOE o Cs sobre algo que hayan hecho bien?Rivera dijo que si no ganaba no pactaría bajo ningún concepto con PP ni PSOE, sólo se abstendría y dejaría formar gobierno. A ver si nos informamos mejor.

#8,#8 kratos18 dijo: Pues nada, que gobierne el 28 % con oposición de un 72 % que preferían otra cosa.

Y de paso en Cataluña dejamos que gobierne Mas con un 39'54 de los votos.

Así al menos podremos quejarnos de que la mayoría (absoluta) no está contenta con el gobierno.

PD. Si hubiera quedado PP con un 28 % y otro segundo con un 27'99, ¿también defenderías que el PP ha de gobernar? Que no. Que en las elecciones, por más que os joda, se vota en positivo. La mayoría de la gente quiso que gobernase el PP. Si estuviésemos en Francia y hubiese una segunda vuelta ahí sí podríais votar contra el partido que no queréis que os gobierne. Pero en España la cosa no funciona así. En España la mayoría de los ciudadanos quisimos que nos gobernase el PP; luego el PSOE, luego Ciudadanos... y así hasta los que votaron el partido con menos votos.

#11,#11 helvetti dijo: Con la de pucherazo que hizo el PP (votos por correo en Melilla, otro alcalde que lo pillaron con sacos de votos para el PP, instituciones religiosas que llevaban a quienes tenían al cargo con sobres ya cerrados...), dudo que sean realmente los más votados.
Si no llegan a un mínimo de escaños para gobernar ni con coaliciones, será porque la mayoría de gente no quiere que gobiernen. Me huelo que repetirán elecciones. Cuando hablas de "pucherazo", ¿Te refieres a que los apoderados del PSOE, En Marea y el BNG recorrían las mesas electorales pidiendo que no se contabilizasen los votos de Ciudadanos alegando que no eran válidos "porque no estaban en los dos idiomas (gallego y castellano) y que, por tanto, no habían sido aprobados por la junta electoral"?

#9 #9 nmarti dijo: Y aqui me gustaria hacer una pregunta desde la ignorancia: realmente importa quien gobierne? Es decir, imaginemos que ponen a rajoy de presidente (cosa que espero que no pase), si propone una ley y los demas le votan en contra, por mucho que gobierne, de que le sirve? Y si los demas proponen una ley y se aprueba por mayoria sin el apoyo del PP, de que le serviria gobernar? Es solo una figura institucional de cara a exterior?@nmarti Puede elaborar reglamentos y elegir cómo se ejecuta la ley. Lo cual determinará los resultados de esa ley, quedando las leyes sin efecto o haciendo que den un resultado distinto al esperado.
Además de dar órdenes a la policía, el ejército, indultar delitos... no es poca cosa.

#13 #13 elverdezlomejor dijo: #8, Que no. Que en las elecciones, por más que os joda, se vota en positivo. La mayoría de la gente quiso que gobernase el PP. Si estuviésemos en Francia y hubiese una segunda vuelta ahí sí podríais votar contra el partido que no queréis que os gobierne. Pero en España la cosa no funciona así. En España la mayoría de los ciudadanos quisimos que nos gobernase el PP; luego el PSOE, luego Ciudadanos... y así hasta los que votaron el partido con menos votos.@elverdezlomejor Te equivocas. Menuda mierda de interpretación.
Un 28 % quiere al PP, un 22 % (o algo así) PSOE, 20-21 % Podemos y así sucesivamente. La gente elige a quién quiere, pero el 28 % no puede imponerse a los demás. Y menos con un sistema que no es proporcional, porque si hubiera que sumar un 50 % de representación esto iba a ser la hostia.

Por mucho que nos fastidie hay que ser justos: hay más gente en España queriendo que gobierne el PP, de la que hay queriendo que gobierne cualquier otro partido, y eso se llama ganar las elecciones. Por otra parte, los pactos entre quienes no han ganado las elecciones están permitidos por la ley y son perfectamente democráticos, así que quienes no quieren que gobierne el PP, lo que han de hacer es espabilar y ponerse de acuerdo.

#17 #17 orcronico dijo: Por mucho que nos fastidie hay que ser justos: hay más gente en España queriendo que gobierne el PP, de la que hay queriendo que gobierne cualquier otro partido, y eso se llama ganar las elecciones. Por otra parte, los pactos entre quienes no han ganado las elecciones están permitidos por la ley y son perfectamente democráticos, así que quienes no quieren que gobierne el PP, lo que han de hacer es espabilar y ponerse de acuerdo.@orcronico Míralo de esta forma: realmente hay menos queriendo que gobierne el PP que CUALQUIER otro partido, el que sea; la suma de los votos de todos los partidos que NO SON el PP son mayoría. Es decir, la mayoría de España NO QUIERE al PP. Tampoco quieren a otro en particular, pero queda claro que la mayoría no quiere al PP, que es el partido que se ha pasado los últimos años robando y haciendo el gilipollas. Eso me parece significativo, mucho más que si el resultado hubiera estado claramente a favor de otro partido. Se ha dispersado el voto y en general se ha seguido la línea de "al que sea menos a estos, por dios".

#5 #5 kugashira_bunji dijo: El PP no ha ganado. Ha sido el partido mas votado que no es lo mismo. En cuanto a ideologias han ganado otras y tienen todo el derecho a intentar formar govierno si el PP no es capaz. Que lo seria si no se hubiera pasado por el forro de los huevos a todos los demas partidos politicos durante su mayoria absoluta. Ahora recoge lo que sembro.este es el problema, gente que por mucho que pida un cambio sigue pensando, y lo peor, defendiendo que solo hay dos posturas políticas, la izquierda y la derecha, pues no, eso se acabo, no solo por que hay distintos grados de izquierda y derecha (no puedes decir que PSOE y podemos es lo mismo) si no por que hay otras variantes

ahora hay izquierda, derecha, arriba y abajo

lo que hay que hacer es lo que dice rivera, en mi opinión (y no por que lo diga rivera que lo llevo defendiendo desde hace años) dejas formar gobierno al que tiene la mayoría, después ya votas a favor o en contra de las medidas que se propongan, que igual puede proponerlas el que tiene la mayoría y el gobierno como el que solo tiene dos diputados

Nuestro sistema político es parlamentario, así que gobiernan aquellos que son capaces de conformar mayorías parlamentarias. Si no, según tú, que gobierne la lista más votada y que se elimine el Congreso y el Senado; barra libre durante 4 años!

#14 #14 elverdezlomejor dijo: #11, Cuando hablas de "pucherazo", ¿Te refieres a que los apoderados del PSOE, En Marea y el BNG recorrían las mesas electorales pidiendo que no se contabilizasen los votos de Ciudadanos alegando que no eran válidos "porque no estaban en los dos idiomas (gallego y castellano) y que, por tanto, no habían sido aprobados por la junta electoral"?¿Eso tiene algo que ver con el pucherazo del PP? ¿Qué es lo que pretendes con ese comentario, mirar hacia otro lado, sugerir que "no pasa nada" porque otros partidos han intentado invalidad votos de otro partido?

Con las palabras de Rivera me he dado cuenta de que ciudadanos fue creado para hacer al PP más fuerte. Cuando lo voté lo que quería era que no gobernara ni el PSOE ni el PP...y fijate, me encuentro que el día después me salta el tío con que el se aparta para que gobierne el PP pues perdona que te diga pero me han defraudado. Intenté votar al menos malo y resulta que es igual, pues para las siguientes pienso votar a Podemos.

#18 #18 maryse_trevelyan dijo: #17 @orcronico Míralo de esta forma: realmente hay menos queriendo que gobierne el PP que CUALQUIER otro partido, el que sea; la suma de los votos de todos los partidos que NO SON el PP son mayoría. Es decir, la mayoría de España NO QUIERE al PP. Tampoco quieren a otro en particular, pero queda claro que la mayoría no quiere al PP, que es el partido que se ha pasado los últimos años robando y haciendo el gilipollas. Eso me parece significativo, mucho más que si el resultado hubiera estado claramente a favor de otro partido. Se ha dispersado el voto y en general se ha seguido la línea de "al que sea menos a estos, por dios".@maryse_trevalyan está claro lo que dices, pero mirando los votos en contra, aún hay más gente que no quiere que gobierne cualquiera de los demás partidos. A mí me da rabia que haya ganado el pp después de todo lo que han hecho, pero hay que aceptar los resultados de las urnas, y creo que es el momento de tratar de hacerlo mejor que ellos, en vez de estar sacándose los ojos y dándose puñaladas los unos a los otros.

Parece que la gente no entiende una cosa: Si nuestro sistema estuviera planteado para que la lista mas votada gobernase, se le regalarían 50 escaños como sucede en Grecia. ¿Se hace? No. Pues entonces, como toda la vida se ha hecho, a pactar y negociar. ¿Se consigue formar un gobierno (aunque sea a 3 bandos)? Se gobierna. ¿No se consigue (Aunque haya una lista más votada pero que NO alcance la MAYORÍA SIMPLE necesaria, como le sucede al PP)? Se vuelve a votar.

El sistema parlamentario es REPRESENTATIVO. Es decir, representa la opinión de la gente. Aunque nuestra ley electoral es injusta y está creada para darle más fuerza a los partidos grandes (haciendo que Unidad Popular con un 3-4% de los votos tenga 2 diputados mientras que PP con un 28% de los votos tenga 123; 60 veces más diputados para unos resultados sólo 7 veces mayores, desproporcionado, no?). Eso no quita que si solo ha obtenido el 28% de los votos, hay un 72% de la gente que no le quiere, y las opciones representadas por ese 72% pueden hacer lo que se les antoje, como pactar entre ellos. Y si al PP no le gusta, que se fastidie, como me he fastidiado yo durante 4 miserables años por su culpa.

#12 #12 sirius1395 dijo: #6 Rivera dijo que si no ganaba no pactaría bajo ningún concepto con PP ni PSOE, sólo se abstendría y dejaría formar gobierno. A ver si nos informamos mejor.Y tú crees que se va a abstener no? criaturita...

En realidad, yo creo que se le apoya a Iglesias por otras cosas, más que por eso, ¿no te parece? Y yo creo que hace bien en intentar que no vuelva a gobernar un partido que roba, que le preocupa más el dinero que la gente, que quiere cargarse el planeta, que quiere que las grandes empresas dominen el mundo y, sobre todo, que tiene al frente a un señor totalmente incompetente.

Y a todo esto, yo creo que debería estar ilegalizado por incumplimiento de programa.