"TQDs maravillosos" xdxdxd juas
¿De qué realidad alternativa te has escapado?
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#3 #3 wqidmhoqiu dijo: Soy de los que me encanta iniciar largas discusiones en TQDs que a lo mejor ni si quiera tenga relación con ello.
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos? @sectarismo_social ¡Librealbedrío y azar! ¡Yujuuu! El determinismo me parece una excusa boba orientada a la pasividad. Es como decir que Dios tiene un plan para todo el mundo. Enga ya, hay mucho hijo de puta suelto como para creerse eso. ¡He dicho!
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#1 #1 yosoyhacienda dijo: "TQDs maravillosos" xdxdxd juas
¿De qué realidad alternativa te has escapado?hola entidad del estado, me gustaría saber si este año me sale a devolver, gracias.
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#6 #6 wqidmhoqiu dijo: #5 Espera que busque qué significa nomológico. Es una versión del determinismo que básicamente dice que todo está determinado pero por las leyes físicas y demás, no porque sea el plan de Dios o el destino.
En otras palabras, yo defiendo el compatibilismo -en cierto grado defendido por Leibniz, Hume, Hobbes y co-, que consiste en aceptar cierto grado de determinismo pero considerar que no implica la imposibilidad del libre albedrío.
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Muy entretenida vuestra conversació, me la he leído toda. A ver como reacciona #0 #0 pollito_rosa_malvado dijo: , tenía que decir que estoy hasta las narices de que mancilléis TQDs maravillosos con vuestras tontas discusiones o conversaciones larguísimas, para algo existe el mensaje privado. TQDxD
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Soy de los que me encanta iniciar largas discusiones en TQDs que a lo mejor ni si quiera tenga relación con ello.
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos?
(Que no se os olvide que al fin y al cabo hemos venido a joder el del TQD) @sectarismo_social Qué te gustan a tí las largas.
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#5 #5 yosoyhacienda dijo: #3 Yo creo en el determinismo nomológico. ¿Tú qué opinas?Espera que busque qué significa nomológico.
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#2 #2 tuttugo dijo: #1 hola entidad del estado, me gustaría saber si este año me sale a devolver, gracias.Holaquétal, teniendo en cuenta que tú eres yo y yo soy tú, me limitaré a preguntarte #2.#2 tuttugo dijo: #1 hola entidad del estado, me gustaría saber si este año me sale a devolver, gracias.
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GILIPOLLITO... justo al contrario, esto lo animan las conversaciones, a mas bizarras mejor... por que los tqds ultimamente y el tuyo como ejemplo SON UNA PVTA M!ERDA
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#3 #3 wqidmhoqiu dijo: Soy de los que me encanta iniciar largas discusiones en TQDs que a lo mejor ni si quiera tenga relación con ello.
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos? Depende de como consideres el libre albedrío, pero diría que pienso que está todo predeterminado #0 #0 pollito_rosa_malvado dijo: , tenía que decir que estoy hasta las narices de que mancilléis TQDs maravillosos con vuestras tontas discusiones o conversaciones larguísimas, para algo existe el mensaje privado. TQDEs el segundo nick que veo que es tan... afch
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#12 #12 wqidmhoqiu dijo: #9 ¿En qué argumentos y evidencias racionales te basas para decir que todo está predeterminado?¿Quieres la versión larga que puede crear una discusión contradictoria científicamente religiosa o la versión corta donde puede que no se entienda y los del manicomio me busquen?
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#52 #52 yosoyhacienda dijo: #49 Vamos, agnosticismo por lo que veo... MARICONADAS.@yosoyhacienda Por supuesto, es lo que he dicho, pero es que si no no había entretenimiento. Me caes bien hoygan.
#50 #50 wqidmhoqiu dijo: #42 #46 A ver si empiezas a entender que tú has querido pasa como teoría válida en la que sustentar tu argumento una HIPÓTESIS, en #23, no te lo voy a aceptar. Pero que teoría válida ni que Jeremy Vargas, te he contestado con un supuesto - no he afirmado que el multiverso sea una verdad absoluta, pero sí que es una posibilidad (cito textualmente: ''a día de hoy se cree posible''). La pregunta que has formulado no tiene respuesta empírica, pues habrá que soltar hipótesis digo yo, ¿no? O qué esperabas.
#53 #53 wqidmhoqiu dijo: #47 Además casi diría, aunque esto ya sea cosecha propia y algo muy aventurado, que el libre albedrío de la cuántica está estrechamente relacionado con el comportamiento humano, pues la mente humana se basa en conexiones eléctricas (electrones). A qué te refiere tú con conexiones eléctricas. Como te refieras a que la mente humana funciona por sinapsis eléctricas si que es pa pegarte una pedrá xDDD
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#14 #14 wazouski dijo: #10 @sectarismo_social ¿2+2=4? No entiendo por dónde vas compadre.@wazouski Todas las leyes de la física de la mecánica clásica son puro determinismo. Sabes que esa pelota va a caer.
#13 #13 yosoyhacienda dijo: #6 Es una versión del determinismo que básicamente dice que todo está determinado pero por las leyes físicas y demás, no porque sea el plan de Dios o el destino.
En otras palabras, yo defiendo el compatibilismo -en cierto grado defendido por Leibniz, Hume, Hobbes y co-, que consiste en aceptar cierto grado de determinismo pero considerar que no implica la imposibilidad del libre albedrío.@yosoyhacienda Ok, pues yo pienso exactamente igual, pero no me sabía el término exacto para expresarlo.
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#60 #60 wqidmhoqiu dijo: #58 La ciencia aún no ha podido explicar esa relación. @sectarismo_social ¿No tienes una opinión más allá de lo que está demostrado por la ciencia? Me recuerdas al coletas de El indomable Will Hunting.
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#34 #34 wqidmhoqiu dijo: #31 @wazouski ¿Hay alguna teoría validad y demostrada empíricamente al respecto? No es que se me escape, es que soy un positivista lógico, si no hay evidencia empírica, no hay teoría. Efectivamente, en la ciencia sólo se da válida la teoría cuando ha pasado, ya no sólo por el método científico, sino por la prueba de falsabilidad (que estamos en el siglo XXI, no en el XVI), si una toría no es falsable la teoría, si no es falsable, no es válida, por tanto está en la misma posición que en la de, por ejemplo, la existencia Dios. No me vengas con aires de superioridad, anda.
Que además tú mismo has aceptado que es sólo una hipótesis (nada demostrado), por lo que para creer en ello hay que tener cierto grado de "fe". Me acabas de dar la razón. @sectarismo_social Así que cualquier grado de fe es religiosidad. Bonita lógica la tuya.
El Bosón de Higgs era una teoría hasta hace bastante poco. ¿Pillas ya por dónde voy? Pretendes responder a una pregunta que no tiene respuesta con los conocimientos ''empíricos'' que poseemos, pero te empeñas en que usemos argumentos de lo empírico. Desde mi punto de vista, lo que pretendes pues es perder el tiempo. Muchacho, cambia los faros que creo que tienes alguna luz fundida. La existencia del destino es una pregunta equiparable a la existencia de Dios. De hecho están bastante relacionadas.
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#56 #56 wqidmhoqiu dijo: #51 La mecánica clásica y la mecánica cuántica son dos mundos extrañamente muy diferentes que se rigen por sus propias leyes, a pesar de pertenecer al mismo universo, es curioso lo que cambian las cosas del nivel macroscópio al nivel microscópico. En el macroscópico sí acepto el determinismo nomológico, pero en el microscópico no. ¿Y no consideras que lo que ocurre a nivel microscópico es lo que desencadena lo que acontece a nivel macroscópico?
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#49 #49 wazouski dijo: Vale. Entonces estamos todos de acuerdo. No digo que seamos totalmente libres ni que estemos totalmente determinados. Está claro que hay muchas cosas que está determiandas en ésta nuestra comunidad, pero me gusta pensar que a nivel absoluto, no ha habido ningún Dios que haya hecho el mundo y que incluso esas determinaciones que tenemos han sido fruto del azar en uno u otro momento.
#35 @yosoyhacienda Y contestando a tu pregunta a nivel de ''las decisiones que tomamos'', pues que somos libres dentro de un contexto determinado, ahí ya si que el grado de libertad o azar o lo que sea según en base a qué gire nuestra decisión, o si es acaso una decisión (actos reflejo por ejemplo sí está determinados) es relativo e independiente de cada persona. Es que creo que en toda la discusión le has dado un enfoque religioso al determinismo, y desde el principio ya estábamos hablando más bien de determinismo científico.
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#49 #49 wazouski dijo: Vale. Entonces estamos todos de acuerdo. No digo que seamos totalmente libres ni que estemos totalmente determinados. Está claro que hay muchas cosas que está determiandas en ésta nuestra comunidad, pero me gusta pensar que a nivel absoluto, no ha habido ningún Dios que haya hecho el mundo y que incluso esas determinaciones que tenemos han sido fruto del azar en uno u otro momento.
#35 @yosoyhacienda Y contestando a tu pregunta a nivel de ''las decisiones que tomamos'', pues que somos libres dentro de un contexto determinado, ahí ya si que el grado de libertad o azar o lo que sea según en base a qué gire nuestra decisión, o si es acaso una decisión (actos reflejo por ejemplo sí está determinados) es relativo e independiente de cada persona. Vamos, agnosticismo por lo que veo... MARICONADAS.
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Vale. Entonces estamos todos de acuerdo. No digo que seamos totalmente libres ni que estemos totalmente determinados. Está claro que hay muchas cosas que está determiandas en ésta nuestra comunidad, pero me gusta pensar que a nivel absoluto, no ha habido ningún Dios que haya hecho el mundo y que incluso esas determinaciones que tenemos han sido fruto del azar en uno u otro momento.
#35 #35 yosoyhacienda dijo:@wazouski , si he entendido bien, lo que tú dices es que el determinismo es tontería y que el ser humano disfruta del libre albedrío, ¿no?
Bien, aquí tengo una pregunta para ti:
-Si nuestra voluntad está causalmente no-determinada, ¿entonces cómo se explican (i.e. qué sentido tienen) nuestras elecciones?@yosoyhacienda Y contestando a tu pregunta a nivel de ''las decisiones que tomamos'', pues que somos libres dentro de un contexto determinado, ahí ya si que el grado de libertad o azar o lo que sea según en base a qué gire nuestra decisión, o si es acaso una decisión (actos reflejo por ejemplo sí está determinados) es relativo e independiente de cada persona.
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#42 #42 wazouski dijo: #34 @sectarismo_social Así que cualquier grado de fe es religiosidad. Bonita lógica la tuya.
El Bosón de Higgs era una teoría hasta hace bastante poco. ¿Pillas ya por dónde voy? Pretendes responder a una pregunta que no tiene respuesta con los conocimientos ''empíricos'' que poseemos, pero te empeñas en que usemos argumentos de lo empírico. Desde mi punto de vista, lo que pretendes pues es perder el tiempo. Muchacho, cambia los faros que creo que tienes alguna luz fundida. La existencia del destino es una pregunta equiparable a la existencia de Dios. De hecho están bastante relacionadas. Tu afirmación de que la existencia del destino es comparable a la existencia de Dios es totalmente arbitraria. Creo que tú también deberías cambiar los faros, porque estás pensando en un concepto de "destino" muy alejado de aquel que el determinismo tiene como objeto.
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Vale, espera, esto de que haya 5 comentarios más cuando comento es caca. Voy a leer y ahora pondré algo más.
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#62 #62 wqidmhoqiu dijo: #59 Pues eso, no pretendas apoyar un argumento en una posibilidad, no es válido.
¿El sistema nervioso cómo funciona? ¿Con magia? @sectarismo_social Depende de qué parte estemos hablando. Si hablas de sinapsis, hay tanto eléctricas como químicas, y precisamente las eléctricas son minoría. De ahí el tema de la pedrá. Lo que se transmite si es en general impulsos electricos, pero de ahí a decir que ''la mente humana se basa en conexiones eléctricas'', es mucho colarte. Los impulsos eléctricos no son mas que ''mensajeros'', con lo cual, no, no puedes decir que la mente humana está basada en ello.
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#65 #65 wazouski dijo: #62 @sectarismo_social Depende de qué parte estemos hablando. Si hablas de sinapsis, hay tanto eléctricas como químicas, y precisamente las eléctricas son minoría. De ahí el tema de la pedrá. Lo que se transmite si es en general impulsos electricos, pero de ahí a decir que ''la mente humana se basa en conexiones eléctricas'', es mucho colarte. Los impulsos eléctricos no son mas que ''mensajeros'', con lo cual, no, no puedes decir que la mente humana está basada en ello. Perdón por no ser neurocientífico.
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#64 #64 wqidmhoqiu dijo: #63 Depende del tema que estemos hablando, obviamente si estamos en el ámbito de la ciencia tengo que ceñir mis argumentos en fundamentos científicos. Si luego hablamos de mi comida favorita o mi música favorita ya es otro tema. @sectarismo_social Exacto. Sin embargo hemos quedado en que la ciencia no ha dado respuesta a tu pregunta, y por ello estamos aquí compartiendo nuestras opiniones personales.
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#66 #66 wqidmhoqiu dijo: #65 Perdón por no ser neurocientífico. @sectarismo_social Sin pecado concebido. In nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti. Amen.
En verdad sólo te he saltado por lo prepotente que estabas siendo, y desde un principio te había entendido. Es solo para que te des cuenta que no hay que ser tan pedante, y que a veces, si el mensaje es mas o menos claro, aunque no sea correcto del todo, no hay que comportarse como un gilipollas. No offense bro. Love you :*
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#68 #68 wqidmhoqiu dijo: #65 De todas formas, teniendo en cuenta que la química es un paso intermedio (entre cuántica y mecánica clásica) se puede decir que también interviene cierto grado de libre albedrío. @sectarismo_social Totalmente de acuerdo.
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#70 #70 wqidmhoqiu dijo: #67 Pues entonces aceptarás y comprenderás ya nuestra postura "agnóstica", o como ha dicho hacienda, compatibilista sobre este tema ¿no?@sectarismo_social Claro, si lo he dicho desde el minuto uno. Era por entretenerme. Con ésto doy por concluida mi intervención. Buenas noches hamijos. Ha sido un placer volver por éstos lares. Así sí.
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#69 #69 wazouski dijo: #66 @sectarismo_social Sin pecado concebido. In nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti. Amen.
En verdad sólo te he saltado por lo prepotente que estabas siendo, y desde un principio te había entendido. Es solo para que te des cuenta que no hay que ser tan pedante, y que a veces, si el mensaje es mas o menos claro, aunque no sea correcto del todo, no hay que comportarse como un gilipollas. No offense bro. Love you :*Suelo ser muy prepotente en mis discursos, aunque lo suelo compensar con un poco de humildad como con ese comentario. Tú también estabas siendo algo prepotente antes ehh... xD
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#72 #72 wazouski dijo: #70 @sectarismo_social Claro, si lo he dicho desde el minuto uno. Era por entretenerme. Con ésto doy por concluida mi intervención. Buenas noches hamijos. Ha sido un placer volver por éstos lares. Así sí.Igualmente. Un placer, buenas noches.
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Y pensar que todo esto lo hemos hecho solamente para joder a #0.#0 pollito_rosa_malvado dijo: , tenía que decir que estoy hasta las narices de que mancilléis TQDs maravillosos con vuestras tontas discusiones o conversaciones larguísimas, para algo existe el mensaje privado. TQD..
xDDDDDD
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Si esos tqd taaaaan maravillosos solo tienen largas conversaciones quizá es porque no tienen mucho que comentar, porque los que tienen chicha bien que se llenan de comentarios individuales...
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Me hice unas palomitas antes de leer los comentarios, ¿alguien quiere?
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#10 #10 wqidmhoqiu dijo: #7 @wazouski Tienes una pelota al borde de un precipicio inclinado hacia él. ¿Me puedes asegurar que esa pelota no está determinada a caer? @sectarismo_social ¿2+2=4? No entiendo por dónde vas compadre.
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#23 #23 wazouski dijo: #17 @yosoyhacienda Si aceptas 2+2=3 o 2+2=5 tu profesora de matemáticas de primaria debe estar revolviéndose en su tumba. Sí, hay leyes de la física que determinan éste universo, sin embargo, a mi parecer hablamos en términos absolutos. A día de hoy se cree posible que seamos solo un minúsculo puntito en un gran multiverso muy variado en el cual las leyes de la física pueden ser completamente diferentes. Ahora bien, por qué son esas las leyes de la física que nos rigen. En el caso de que un ''Dios'' las haya creado, sí que podríamos hablar de determinismo absoluto. Pero ¿y si fuesen mera casualidad? ¿Y si ese determinismo fuese fruto del azar? Nadie lo sabe. Resumiendo, sí que es un tema muy ambiguo, pero quería entretenerme porque me aburro, muermos.Y fíjate, quizá en 2000 años si alguien acepta el determinismo duro o el libertarianismo, su profesor de primaria se tenga que revolver en su tumba.
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#26 #26 wazouski dijo: #20 @sectarismo_social Ni sistema físico ni pollas en vinagre, tu has preguntado que si ''todo'' está predestinado, no me vengas ahora con las pelotitas. Tu eres el que te estás extrapolando de la pregunta. Ahí esta claro que tú mismo has determinado ese caso, pero repito, hablamos del ''todo''. Es la pregunta que tú has hecho, menda.@wazouski Me ciño al caso. Tú te vas por los cerros de úbeda para emular a la razón sin éxito. Argumentum Ignoratio elnchi, Argumetum tu quoque.
Respecto al todo, ¿qué es "todo"? Debemos de definir conceptos. En un universo macroscópico de objetos y cuerpos inanimados todo está determinado por las leyes de la física. En un universo microscópico ya entra el juego la mecánica cuántica, en el que ya es complicado creer en el determinismo.
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#16 #16 wqidmhoqiu dijo: #14 @wazouski Todas las leyes de la física de la mecánica clásica son puro determinismo. Sabes que esa pelota va a caer.
#13 @yosoyhacienda Ok, pues yo pienso exactamente igual, pero no me sabía el término exacto para expresarlo. @sectarismo_social Claro, sin embargo el universo no es ese precipicio. ¿Cómo llegó esa pelo a ese precipicio? Acaso quién la puso ahí estaba determinado a hacerlo, ¿o lo hizo porque le dió el volunto? ¿Crees que desde que esa pelota terminó de ser cosida por aquel preadolescente Indonesio que pco después murió de neumonía, estaba predestinada a caer por ese precipicio?
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#15 #15 wazouski dijo: #13 @yosoyhacienda Vamos, el agnosticismo de éste tema ¿no? MARICONADAS TE DIGO. Coño, defiende algo que si no no nos entretenemos.En absoluto.
Me hacéis gracia los que opináis movidas así, porque es como si te digo:
No acepto "2+2=5" ni "2+2=3", quiero "2+2=4".
Grosso modo, el que sea un término medio no significa que sea un punto de vista neutro.
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#13 #13 yosoyhacienda dijo: #6 Es una versión del determinismo que básicamente dice que todo está determinado pero por las leyes físicas y demás, no porque sea el plan de Dios o el destino.
En otras palabras, yo defiendo el compatibilismo -en cierto grado defendido por Leibniz, Hume, Hobbes y co-, que consiste en aceptar cierto grado de determinismo pero considerar que no implica la imposibilidad del libre albedrío.@yosoyhacienda Vamos, el agnosticismo de éste tema ¿no? MARICONADAS TE DIGO. Coño, defiende algo que si no no nos entretenemos.
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#22 #22 yosoyhacienda dijo: #21 ¡Manicomio! ¡Manicomio!
Que no, mujer, larga, supadupa larga.Vamos desde el principio...
El espacio-tiempo, abarca una gran área de lo que es el universo.
El tiempo es algo inventado por el ser humano para ubicar sus recuerdos y organizarse, el espacio por otro lado, aunque el hombre no existiera, si estaría (voy a dar por hecho de que se entienden que el término 'espacio' no existiría pero si el espacio en si)
Dicho esto, sigo.
El espacio se puede dividir en dos partes, la materia y la energía...
Me da cosa decirlo por un TQD, esto ea algo que le enseño a @siestaencalle por MP. ..
#17 #17 yosoyhacienda dijo: #15 En absoluto.
Me hacéis gracia los que opináis movidas así, porque es como si te digo:
No acepto "2+2=5" ni "2+2=3", quiero "2+2=4".
Grosso modo, el que sea un término medio no significa que sea un punto de vista neutro. @yosoyhacienda Si aceptas 2+2=3 o 2+2=5 tu profesora de matemáticas de primaria debe estar revolviéndose en su tumba. Sí, hay leyes de la física que determinan éste universo, sin embargo, a mi parecer hablamos en términos absolutos. A día de hoy se cree posible que seamos solo un minúsculo puntito en un gran multiverso muy variado en el cual las leyes de la física pueden ser completamente diferentes. Ahora bien, por qué son esas las leyes de la física que nos rigen. En el caso de que un ''Dios'' las haya creado, sí que podríamos hablar de determinismo absoluto. Pero ¿y si fuesen mera casualidad? ¿Y si ese determinismo fuese fruto del azar? Nadie lo sabe. Resumiendo, sí que es un tema muy ambiguo, pero quería entretenerme porque me aburro, muermos.
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#20 #20 wqidmhoqiu dijo: #18 @wazouski No extrapoles el caso, el origen de esa pelota es irrelevante para el sistema físico que te estoy proponiendo. Es como si vamos a hacer un experimento sobre a qué temperatura evapora el agua y te pusieras a plantear cuestiones del tipo "no, pero es que, ¿De dónde ha salido esa agua?, ¿Por qué estamos midiendo el agua y no aceite?"@sectarismo_social Ni sistema físico ni pollas en vinagre, tu has preguntado que si ''todo'' está predestinado, no me vengas ahora con las pelotitas. Tu eres el que te estás extrapolando de la pregunta. Ahí esta claro que tú mismo has determinado ese caso, pero repito, hablamos del ''todo''. Es la pregunta que tú has hecho, menda.
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#3 #3 wqidmhoqiu dijo: Soy de los que me encanta iniciar largas discusiones en TQDs que a lo mejor ni si quiera tenga relación con ello.
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos? Yo creo en el azar.
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#3 #3 wqidmhoqiu dijo: Soy de los que me encanta iniciar largas discusiones en TQDs que a lo mejor ni si quiera tenga relación con ello.
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos? Yo creo en el determinismo nomológico. ¿Tú qué opinas?
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#63 #63 wazouski dijo: #60 @sectarismo_social ¿No tienes una opinión más allá de lo que está demostrado por la ciencia? Me recuerdas al coletas de El indomable Will Hunting.Depende del tema que estemos hablando, obviamente si estamos en el ámbito de la ciencia tengo que ceñir mis argumentos en fundamentos científicos. Si luego hablamos de mi comida favorita o mi música favorita ya es otro tema.
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#58 #58 yosoyhacienda dijo: #56 ¿Y no consideras que lo que ocurre a nivel microscópico es lo que desencadena lo que acontece a nivel macroscópico?#60 #60 wqidmhoqiu dijo: #58 La ciencia aún no ha podido explicar esa relación. Esa no-relación, mejor dicho. Actualmente está en estudio.
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#18 #18 wazouski dijo: #16 @sectarismo_social Claro, sin embargo el universo no es ese precipicio. ¿Cómo llegó esa pelo a ese precipicio? Acaso quién la puso ahí estaba determinado a hacerlo, ¿o lo hizo porque le dió el volunto? ¿Crees que desde que esa pelota terminó de ser cosida por aquel preadolescente Indonesio que pco después murió de neumonía, estaba predestinada a caer por ese precipicio?De todas formas ya que nos ponemos, el hecho de que esa pelota estuviera ahí es cuestión de replantearse un sistema anterior mediante el que una pelota ha acabado en el borde de ese precipicio, por ejemplo, origen de otro movimiento causado por más leyes de la física, y así podemos retroceder en el tiempo hasta ver el origen de la pelota y tener la posibilidad de saber que desde el inicio la pelota estaba determinada a acabar en ese borde.
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#59 #59 wazouski dijo: #52 @yosoyhacienda Por supuesto, es lo que he dicho, pero es que si no no había entretenimiento. Me caes bien hoygan.
#50 Pero que teoría válida ni que Jeremy Vargas, te he contestado con un supuesto - no he afirmado que el multiverso sea una verdad absoluta, pero sí que es una posibilidad (cito textualmente: ''a día de hoy se cree posible''). La pregunta que has formulado no tiene respuesta empírica, pues habrá que soltar hipótesis digo yo, ¿no? O qué esperabas.
#53 A qué te refiere tú con conexiones eléctricas. Como te refieras a que la mente humana funciona por sinapsis eléctricas si que es pa pegarte una pedrá xDDDPues eso, no pretendas apoyar un argumento en una posibilidad, no es válido.
¿El sistema nervioso cómo funciona? ¿Con magia?
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#21 #21 miskath dijo: #12 ¿Quieres la versión larga que puede crear una discusión contradictoria científicamente religiosa o la versión corta donde puede que no se entienda y los del manicomio me busquen?¡Manicomio! ¡Manicomio!
Que no, mujer, larga, supadupa larga.
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#18 #18 wazouski dijo: #16 @sectarismo_social Claro, sin embargo el universo no es ese precipicio. ¿Cómo llegó esa pelo a ese precipicio? Acaso quién la puso ahí estaba determinado a hacerlo, ¿o lo hizo porque le dió el volunto? ¿Crees que desde que esa pelota terminó de ser cosida por aquel preadolescente Indonesio que pco después murió de neumonía, estaba predestinada a caer por ese precipicio?@wazouski No extrapoles el caso, el origen de esa pelota es irrelevante para el sistema físico que te estoy proponiendo. Es como si vamos a hacer un experimento sobre a qué temperatura evapora el agua y te pusieras a plantear cuestiones del tipo "no, pero es que, ¿De dónde ha salido esa agua?, ¿Por qué estamos midiendo el agua y no aceite?"
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¿De qué realidad alternativa te has escapado?
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos? @sectarismo_social ¡Librealbedrío y azar! ¡Yujuuu! El determinismo me parece una excusa boba orientada a la pasividad. Es como decir que Dios tiene un plan para todo el mundo. Enga ya, hay mucho hijo de puta suelto como para creerse eso. ¡He dicho!
¿De qué realidad alternativa te has escapado?hola entidad del estado, me gustaría saber si este año me sale a devolver, gracias.
En otras palabras, yo defiendo el compatibilismo -en cierto grado defendido por Leibniz, Hume, Hobbes y co-, que consiste en aceptar cierto grado de determinismo pero considerar que no implica la imposibilidad del libre albedrío.
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos?
(Que no se os olvide que al fin y al cabo hemos venido a joder el del TQD) @sectarismo_social Qué te gustan a tí las largas.
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos? Depende de como consideres el libre albedrío, pero diría que pienso que está todo predeterminado
#0 #0 pollito_rosa_malvado dijo: , tenía que decir que estoy hasta las narices de que mancilléis TQDs maravillosos con vuestras tontas discusiones o conversaciones larguísimas, para algo existe el mensaje privado. TQDEs el segundo nick que veo que es tan... afch
#50 #50 wqidmhoqiu dijo: #42 #46 A ver si empiezas a entender que tú has querido pasa como teoría válida en la que sustentar tu argumento una HIPÓTESIS, en #23, no te lo voy a aceptar. Pero que teoría válida ni que Jeremy Vargas, te he contestado con un supuesto - no he afirmado que el multiverso sea una verdad absoluta, pero sí que es una posibilidad (cito textualmente: ''a día de hoy se cree posible''). La pregunta que has formulado no tiene respuesta empírica, pues habrá que soltar hipótesis digo yo, ¿no? O qué esperabas.
#53 #53 wqidmhoqiu dijo: #47 Además casi diría, aunque esto ya sea cosecha propia y algo muy aventurado, que el libre albedrío de la cuántica está estrechamente relacionado con el comportamiento humano, pues la mente humana se basa en conexiones eléctricas (electrones). A qué te refiere tú con conexiones eléctricas. Como te refieras a que la mente humana funciona por sinapsis eléctricas si que es pa pegarte una pedrá xDDD
#13 #13 yosoyhacienda dijo: #6 Es una versión del determinismo que básicamente dice que todo está determinado pero por las leyes físicas y demás, no porque sea el plan de Dios o el destino.
En otras palabras, yo defiendo el compatibilismo -en cierto grado defendido por Leibniz, Hume, Hobbes y co-, que consiste en aceptar cierto grado de determinismo pero considerar que no implica la imposibilidad del libre albedrío.@yosoyhacienda Ok, pues yo pienso exactamente igual, pero no me sabía el término exacto para expresarlo.
Que además tú mismo has aceptado que es sólo una hipótesis (nada demostrado), por lo que para creer en ello hay que tener cierto grado de "fe". Me acabas de dar la razón. @sectarismo_social Así que cualquier grado de fe es religiosidad. Bonita lógica la tuya.
El Bosón de Higgs era una teoría hasta hace bastante poco. ¿Pillas ya por dónde voy? Pretendes responder a una pregunta que no tiene respuesta con los conocimientos ''empíricos'' que poseemos, pero te empeñas en que usemos argumentos de lo empírico. Desde mi punto de vista, lo que pretendes pues es perder el tiempo. Muchacho, cambia los faros que creo que tienes alguna luz fundida. La existencia del destino es una pregunta equiparable a la existencia de Dios. De hecho están bastante relacionadas.
#35 @yosoyhacienda Y contestando a tu pregunta a nivel de ''las decisiones que tomamos'', pues que somos libres dentro de un contexto determinado, ahí ya si que el grado de libertad o azar o lo que sea según en base a qué gire nuestra decisión, o si es acaso una decisión (actos reflejo por ejemplo sí está determinados) es relativo e independiente de cada persona. Es que creo que en toda la discusión le has dado un enfoque religioso al determinismo, y desde el principio ya estábamos hablando más bien de determinismo científico.
#35 @yosoyhacienda Y contestando a tu pregunta a nivel de ''las decisiones que tomamos'', pues que somos libres dentro de un contexto determinado, ahí ya si que el grado de libertad o azar o lo que sea según en base a qué gire nuestra decisión, o si es acaso una decisión (actos reflejo por ejemplo sí está determinados) es relativo e independiente de cada persona. Vamos, agnosticismo por lo que veo... MARICONADAS.
#35 #35 yosoyhacienda dijo: @wazouski , si he entendido bien, lo que tú dices es que el determinismo es tontería y que el ser humano disfruta del libre albedrío, ¿no?
Bien, aquí tengo una pregunta para ti:
-Si nuestra voluntad está causalmente no-determinada, ¿entonces cómo se explican (i.e. qué sentido tienen) nuestras elecciones?@yosoyhacienda Y contestando a tu pregunta a nivel de ''las decisiones que tomamos'', pues que somos libres dentro de un contexto determinado, ahí ya si que el grado de libertad o azar o lo que sea según en base a qué gire nuestra decisión, o si es acaso una decisión (actos reflejo por ejemplo sí está determinados) es relativo e independiente de cada persona.
El Bosón de Higgs era una teoría hasta hace bastante poco. ¿Pillas ya por dónde voy? Pretendes responder a una pregunta que no tiene respuesta con los conocimientos ''empíricos'' que poseemos, pero te empeñas en que usemos argumentos de lo empírico. Desde mi punto de vista, lo que pretendes pues es perder el tiempo. Muchacho, cambia los faros que creo que tienes alguna luz fundida. La existencia del destino es una pregunta equiparable a la existencia de Dios. De hecho están bastante relacionadas. Tu afirmación de que la existencia del destino es comparable a la existencia de Dios es totalmente arbitraria. Creo que tú también deberías cambiar los faros, porque estás pensando en un concepto de "destino" muy alejado de aquel que el determinismo tiene como objeto.
¿El sistema nervioso cómo funciona? ¿Con magia? @sectarismo_social Depende de qué parte estemos hablando. Si hablas de sinapsis, hay tanto eléctricas como químicas, y precisamente las eléctricas son minoría. De ahí el tema de la pedrá. Lo que se transmite si es en general impulsos electricos, pero de ahí a decir que ''la mente humana se basa en conexiones eléctricas'', es mucho colarte. Los impulsos eléctricos no son mas que ''mensajeros'', con lo cual, no, no puedes decir que la mente humana está basada en ello.
En verdad sólo te he saltado por lo prepotente que estabas siendo, y desde un principio te había entendido. Es solo para que te des cuenta que no hay que ser tan pedante, y que a veces, si el mensaje es mas o menos claro, aunque no sea correcto del todo, no hay que comportarse como un gilipollas. No offense bro. Love you :*
En verdad sólo te he saltado por lo prepotente que estabas siendo, y desde un principio te había entendido. Es solo para que te des cuenta que no hay que ser tan pedante, y que a veces, si el mensaje es mas o menos claro, aunque no sea correcto del todo, no hay que comportarse como un gilipollas. No offense bro. Love you :*Suelo ser muy prepotente en mis discursos, aunque lo suelo compensar con un poco de humildad como con ese comentario. Tú también estabas siendo algo prepotente antes ehh... xD
xDDDDDD
Respecto al todo, ¿qué es "todo"? Debemos de definir conceptos. En un universo macroscópico de objetos y cuerpos inanimados todo está determinado por las leyes de la física. En un universo microscópico ya entra el juego la mecánica cuántica, en el que ya es complicado creer en el determinismo.
#13 @yosoyhacienda Ok, pues yo pienso exactamente igual, pero no me sabía el término exacto para expresarlo. @sectarismo_social Claro, sin embargo el universo no es ese precipicio. ¿Cómo llegó esa pelo a ese precipicio? Acaso quién la puso ahí estaba determinado a hacerlo, ¿o lo hizo porque le dió el volunto? ¿Crees que desde que esa pelota terminó de ser cosida por aquel preadolescente Indonesio que pco después murió de neumonía, estaba predestinada a caer por ese precipicio?
Me hacéis gracia los que opináis movidas así, porque es como si te digo:
No acepto "2+2=5" ni "2+2=3", quiero "2+2=4".
Grosso modo, el que sea un término medio no significa que sea un punto de vista neutro.
En otras palabras, yo defiendo el compatibilismo -en cierto grado defendido por Leibniz, Hume, Hobbes y co-, que consiste en aceptar cierto grado de determinismo pero considerar que no implica la imposibilidad del libre albedrío.@yosoyhacienda Vamos, el agnosticismo de éste tema ¿no? MARICONADAS TE DIGO. Coño, defiende algo que si no no nos entretenemos.
Que no, mujer, larga, supadupa larga.Vamos desde el principio...
El espacio-tiempo, abarca una gran área de lo que es el universo.
El tiempo es algo inventado por el ser humano para ubicar sus recuerdos y organizarse, el espacio por otro lado, aunque el hombre no existiera, si estaría (voy a dar por hecho de que se entienden que el término 'espacio' no existiría pero si el espacio en si)
Dicho esto, sigo.
El espacio se puede dividir en dos partes, la materia y la energía...
Me da cosa decirlo por un TQD, esto ea algo que le enseño a @siestaencalle por MP. ..
*@siestaencalle se lees esto, no digas nada*
Me hacéis gracia los que opináis movidas así, porque es como si te digo:
No acepto "2+2=5" ni "2+2=3", quiero "2+2=4".
Grosso modo, el que sea un término medio no significa que sea un punto de vista neutro. @yosoyhacienda Si aceptas 2+2=3 o 2+2=5 tu profesora de matemáticas de primaria debe estar revolviéndose en su tumba. Sí, hay leyes de la física que determinan éste universo, sin embargo, a mi parecer hablamos en términos absolutos. A día de hoy se cree posible que seamos solo un minúsculo puntito en un gran multiverso muy variado en el cual las leyes de la física pueden ser completamente diferentes. Ahora bien, por qué son esas las leyes de la física que nos rigen. En el caso de que un ''Dios'' las haya creado, sí que podríamos hablar de determinismo absoluto. Pero ¿y si fuesen mera casualidad? ¿Y si ese determinismo fuese fruto del azar? Nadie lo sabe. Resumiendo, sí que es un tema muy ambiguo, pero quería entretenerme porque me aburro, muermos.
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos? Yo creo en el azar.
Me la suda tu opinión, que te den por el culo. Voy a seguir haciendo lo que me de la gana.
Abro tema, ¿Creéis en el determinismo, que todo está preestablecido de alguna forma, o por el contrario creéis en el libre albedrío y en el azar de los sucesos? Yo creo en el determinismo nomológico. ¿Tú qué opinas?
#50 Pero que teoría válida ni que Jeremy Vargas, te he contestado con un supuesto - no he afirmado que el multiverso sea una verdad absoluta, pero sí que es una posibilidad (cito textualmente: ''a día de hoy se cree posible''). La pregunta que has formulado no tiene respuesta empírica, pues habrá que soltar hipótesis digo yo, ¿no? O qué esperabas.
#53 A qué te refiere tú con conexiones eléctricas. Como te refieras a que la mente humana funciona por sinapsis eléctricas si que es pa pegarte una pedrá xDDDPues eso, no pretendas apoyar un argumento en una posibilidad, no es válido.
¿El sistema nervioso cómo funciona? ¿Con magia?
Que no, mujer, larga, supadupa larga.