#1 #1 misssusu dijo: ¿Casarse joven es acabar mal? Mi madre se casó con 22 o 23 años, y no ha acabado mal precisamente.
Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Hombre, casarse joven siendo de familia gitana y, muy probablemente, con un marido gitano tiene bastantes papeletas de acabar mal. Mal en el sentido de que si esta chica tiene otras inquietudes a parte de casarse (cono seguir estudiando o incluso trabajar fuera de casa) es probable que no las pueda cumplir, no mal en el sentido de acabar chutándose heroína en un parque.
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¿Por cuestiones sociales o el entorno? di mas bien por cuestiones culturales, que es la realidad.
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#1 #1 misssusu dijo: ¿Casarse joven es acabar mal? Mi madre se casó con 22 o 23 años, y no ha acabado mal precisamente.
Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Eres su hija y su nieta respectivamente. Está claro que Dios las ha castigado contigo, pero me parece excesivamente cruel.
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#1 #1 misssusu dijo: ¿Casarse joven es acabar mal? Mi madre se casó con 22 o 23 años, y no ha acabado mal precisamente.
Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Normalmente en las familias gitanas obligan a casarse a las hijas con 15 años, o en su etapa preadolescente.
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#1 #1 misssusu dijo: ¿Casarse joven es acabar mal? Mi madre se casó con 22 o 23 años, y no ha acabado mal precisamente.
Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Eres su hija, así que eso de que "no ha acabado mal precisamente" es discutible.
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Consicente o inconscientemente acabas de establecer un vínculo intelectual con los autores del realismo del siglo XIX, que ya entonces denunciaban lo mismo que tú. Y, en parte, sigue sin resolverse.
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Una pena que CUALQUIERA termine mal por cuestiones sociales o el entorno, ¿no? Que no sólo los listos tienen derechos.
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#16 #16 misssusu dijo: #12 JAJAJA, pero mi abuela es rica. Tenlo en cuenta.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna.¿Intentas seducirme con tu futura herencia? Es que demasiado castigo era ser familia tuya, había que compensar de alguna manera.
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#18 #18 misssusu dijo: #15 Yo hablaba en el caso de este TQD, la autora dice que la chavala quiere casarse.Sí, pero me refiero a que, a parte de casarse, igual quiere hacer más cosas. No sé, yo no tengo solamente una inquietud en mi vida.
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#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo que pasa que muy pocos gitanos están bien educados. La mayoría de las familias de esta etnia como se educan así de mal de generación en generación pues siguen inculcando esos valores a sus hijos.
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#26 #26 misssusu dijo: #22 No (¿funciona?), solo te digo que tiene compensado el que yo sea su nieta. Y de sobra.
#23 Si no se casan legalmente (juzgado o iglesia), no están casados. ¿Qué dices? Bueno a lo mejor... yo soy buena persona... si tengo que resignarme para hacerte feliz. Es por ti, no por mí. Espero que lo valores como haría tu abuela.
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#16 #16 misssusu dijo: #12 JAJAJA, pero mi abuela es rica. Tenlo en cuenta.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna.#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #16 Estamos hablando de familias gitanas, qué crees, que van a casarse a las iglesias, así, por lo legal? Igual que se supone que las mujeres son infértiles hasta su periodo madurativo/adolescencia y las hay que han tenido hijos con 10 años.Que yo sepa, y si no ha cambiado en los últimos 2-3 años, en España te puedes casar a partir de los 14
#24 #24 misssusu dijo: #20 Sigue siendo su decisión, y sus prioridades. Si para ella casarse es lo primero y el resto secundario, no creo que seamos nadie para crucificarla por ello.
#19 No copies a #12 , qué poca vergüenza.No pretendía crucificarla, solo era una reflexión. Por supuesto, si la decisión la toma ella es totalmente respetable, pero no sé si una adolescente está preparada para darse cuenta de las consecuencias y evaluarlas, sobre todo porque si quisiera divorciarse las consecuencias para ella, dentro de la sociedad gitana, serían un poco catastróficas. Pero ya te digo, era un reflexión, sin más.
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#16 #16 misssusu dijo: #12 JAJAJA, pero mi abuela es rica. Tenlo en cuenta.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna.En España te puedes casar a partir de los 14 con consentimiento paterno.
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#1 #1 misssusu dijo: ¿Casarse joven es acabar mal? Mi madre se casó con 22 o 23 años, y no ha acabado mal precisamente.
Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Teniendo en cuenta los maltratos que sufren estas chicas al casarse, siendo utilizadas como siervas del hogar y madres esclavizadas, o mucho peor, sí, en su caso sí. #5 #5 Gengarina dijo: Una pena que CUALQUIERA termine mal por cuestiones sociales o el entorno, ¿no? Que no sólo los listos tienen derechos.Ni mucho menos me refería a eso. Y tener inquietudes no significa ser listo, significa querer conocer más. Una pena que la gente que quiera conocer más mundo jamás pueda salir de su entorno por miedo. #37 #37 chicafffuuu dijo: Y ahora todas las chicas que quieren casarse son unas poco seso, no?¿Tú te has enterado de lo que quiero decir? Que se case si les sale del coño, pero las que se casan por no ser marginadas no deberían hacerlo, y menos teniendo en cuenta cómo suelen ser sus maridos. #41 #41 mindsculptor dijo: Así que un cerebro impresionante ¿eh?
...¡Dios! ¡¿le has volado la tapa de los sesos?!
Conocía el desprecio hacia los gitanos , pero esto...El día que desprecie a un gitano sólo por ser un gitano me volaré yo misma la tapa de los sesos, descuida.
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Pues sí, es una pena que hayas nacido redeado de gitanolándicos que te quieran imponer sus costumbres.
Malditos gitanolándicos.
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#2 #2 Un_hueco_de_luz dijo: ¿Por cuestiones sociales o el entorno? di mas bien por cuestiones culturales, que es la realidad.Raciales, en realidad
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#19 #19 aprende_a_escribir dijo: #1 Eres su hija, así que eso de que "no ha acabado mal precisamente" es discutible.#24 #24 misssusu dijo: #20 Sigue siendo su decisión, y sus prioridades. Si para ella casarse es lo primero y el resto secundario, no creo que seamos nadie para crucificarla por ello.
#19 No copies a #12 , qué poca vergüenza.¡Eso! Hideputa, malandrín, vil traidor... Como puedes copiar de mi cabeza las ideas que surgen espontáneamente desde la más suma espontaneidad. A la SGAE que vas.
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#20 #20 candra dijo: #18 Sí, pero me refiero a que, a parte de casarse, igual quiere hacer más cosas. No sé, yo no tengo solamente una inquietud en mi vida.Sigue siendo su decisión, y sus prioridades. Si para ella casarse es lo primero y el resto secundario, no creo que seamos nadie para crucificarla por ello.
#19 #19 aprende_a_escribir dijo: #1 Eres su hija, así que eso de que "no ha acabado mal precisamente" es discutible.No copies a #12 #12 thegodfather dijo: #1 Eres su hija y su nieta respectivamente. Está claro que Dios las ha castigado contigo, pero me parece excesivamente cruel., qué poca vergüenza.
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#16 #16 misssusu dijo: #12 JAJAJA, pero mi abuela es rica. Tenlo en cuenta.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna.Estamos hablando de familias gitanas, qué crees, que van a casarse a las iglesias, así, por lo legal? Igual que se supone que las mujeres son infértiles hasta su periodo madurativo/adolescencia y las hay que han tenido hijos con 10 años.
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A veces las creencias de las familias en vez de ayudarte a superarte en la vida.. te hunden mas! :S
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#25 #25 lambert_rush dijo: #16 En España te puedes casar a partir de los 14 con consentimiento paterno.Es posible. Creía que era a los 16, pero buah, cada uno que haga lo que quiera. No son mis hijos, yo no voy a educarlos.
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Felicidades. Menos mal que en esta página nos caracterizamos por respetar a todos y no etiquetar a nadie por su etnia.
Ah no espera... que hablamos de gitanos...
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Por mucho que la gente lo niegue, el entorno es determinante en el comportamiento del ser humano, más incluso que la genética.
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#29 #29 candra dijo: #16 #23 Que yo sepa, y si no ha cambiado en los últimos 2-3 años, en España te puedes casar a partir de los 14
#24 No pretendía crucificarla, solo era una reflexión. Por supuesto, si la decisión la toma ella es totalmente respetable, pero no sé si una adolescente está preparada para darse cuenta de las consecuencias y evaluarlas, sobre todo porque si quisiera divorciarse las consecuencias para ella, dentro de la sociedad gitana, serían un poco catastróficas. Pero ya te digo, era un reflexión, sin más.Tal vez no lo estén, pero me parece una exageración decir que están tirando sus vidas por la borda.
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Eh, entendéis del TQD lo que os da la gana. Yo no desprecio a los gitanos, y no sé si habéis conocido a algunos, pero aunque no son todos así, por desgracia la gran mayoría sí lo son: machistas, ladrones o analfabetos, y no porque yo lo diga, es la realidad.
El problema es que esta chica, en principio sólo le interesaba casarse para quitarse de en medio pronto y no ser tratada de solterona y despreciada, y cuando la conocí vi que tenía otros intereses e inquietudes que, por el rechazo que sufriría, jamás podría saciar.
Jamás he despreciado a ningún gitano sin merecerlo, y si alguien cree eso es que no se ha enterado.
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#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por eso. Muchas veces la mayoría de la gente asocia ese tipo de comportamiento ''desatendido'' generalizando con todos los gitanos. Igual que existen gitanos que sacan excelentes notas con previsiones de futuro, metas y demás, los hay de comportamiento opuesto, pero también hay ''payos'' que se comportan igual, tanto bien o para mal. Que una cultura tenga ''fama de'' no quiere decir que sea todo así. Hay que dejar de mirar por culturas, es, como has dicho tú el comportamiento social, todos somos personas, lo que nos diferencia es la forma de ser.
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Mmm, creo que para hablar 1º de las costumbres e ideologías gitanas, tendríais que conocer sus costumbres y forma de vida.
Desde cuando los gitanos son polígamos? que yo sepa no lo son, ademas, no todos los gitanos somos personas incultas y sin modales. Creo, y sinceramente, que siempre se mete a todos los gitanos en la misma baza. Habláis de igualdades sociales y raciales, pero siempre existirá ese Racismo escondido en la gente. Todo el mundo dice, yo no soy racista, pero no quiero que mi hija se case con un negro o un gitano. Aprende a respetar para ser respetado #11 #11 Tunnicliffe dijo: ¿Y qué haces hablando con una gitana?creo que ningún gitano querría hablar contigo.
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La verdad que pena cuando ves que un potencial se desperdicia así
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#47 #47 mhor dijo: La verdad que ya no es que sea gitana o no. Creo que hay muchos casos asi, es decir, chicos y chicas de familias humildes que no pueden ofrecerle a sus hijos unos estudios, algunos, si que salen del paso porque digamos que se buscan la vida, y otros se preocupan más por su familia y se dedicarán a ayudarla a sacarla adelante sin importarles su porvenir. Cierto es, que las costumbres y las culturas de cada también influyen mucho, y en ciertos casos como los gitanos las tienen muy arraigadas.Pero bueno, podrías ahcer una cosa por ella, no sé, a lo mejor es mucha locura, pero si dices que es una chica muy lista, ¿Porque no cojes y le pones en bandeja las posibilidades que le ofrece el mundo? Es decir, todo lo que puede aprender, que trate de estudiar algo que le guste...no sé, tratar de cambiarle un poco la meta de su vida, que no sea solo casarse, sino eso después, pero que trate de hacer algo hoy para poder vivir mejor mañana. Es una opinión. ^^
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#11 #11 Tunnicliffe dijo: ¿Y qué haces hablando con una gitana?¿Que tiene de malo hablar con una gitana?
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Es gitana para mi no merece ni vivir, son una raza asquerosa y repulsiva, venga perroflautas criticadme
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#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No siempre..yo diría que hay mucha relación entre la raza y el comportamiento social. Entre el comportamiento social y la alimentación, por ejemplo....a ver si me explico bien..hay formas de pensar que no cambian a través de las generaciones, hay muchas cosas ecritas en los cromosomas...la sociedad no inventa el ser humano..el ser humano inventa la sociedad, y la amolda en acuerdo a su constitucíon genetica y anatomica a través leyes morales, ética, principios universales y necesarios, conductas, actitudes, valores sociales....es todo una reacción en cadena...un círculo vicioso. :))....me está siguiendo alguien ? :P
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Pon un harpa en manos tocas. ¿Qué harán? Romperla.
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#55 #55 yujadeh dijo: Es gitana para mi no merece ni vivir, son una raza asquerosa y repulsiva, venga perroflautas criticadmeDemuestras ser subnormal profundo. A gente como tu le vendría bien un poco de EDUCACIÓN.
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Has hallado a la única persona gitana que merece la pena. Esto va directo a Cuarto Milenio. Espeluznante.
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Es lo que tiene esa cultura
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#15 #15 candra dijo: #1 Hombre, casarse joven siendo de familia gitana y, muy probablemente, con un marido gitano tiene bastantes papeletas de acabar mal. Mal en el sentido de que si esta chica tiene otras inquietudes a parte de casarse (cono seguir estudiando o incluso trabajar fuera de casa) es probable que no las pueda cumplir, no mal en el sentido de acabar chutándose heroína en un parque.Yo hablaba en el caso de este TQD, la autora dice que la chavala quiere casarse.
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#16 #16 misssusu dijo: #12 JAJAJA, pero mi abuela es rica. Tenlo en cuenta.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna. Pero mi abuela es rica? Dios... que basta... : cuantos años tienes? 5? y me refiero a la mentalidad...
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y porque tiene que terminar mal solo por ser gitana? dime porque no entiendo
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El ambiente cambia mucho a las personas...
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#44 #44 almaatreyu dijo: #1 Teniendo en cuenta los maltratos que sufren estas chicas al casarse, siendo utilizadas como siervas del hogar y madres esclavizadas, o mucho peor, sí, en su caso sí.
#5 Ni mucho menos me refería a eso. Y tener inquietudes no significa ser listo, significa querer conocer más. Una pena que la gente que quiera conocer más mundo jamás pueda salir de su entorno por miedo.
#37 ¿Tú te has enterado de lo que quiero decir? Que se case si les sale del coño, pero las que se casan por no ser marginadas no deberían hacerlo, y menos teniendo en cuenta cómo suelen ser sus maridos.
#41 El día que desprecie a un gitano sólo por ser un gitano me volaré yo misma la tapa de los sesos, descuida.Espero que no esperes que los demás nos volemos los sesos si los despreciamos, ¿Eh?
Además, de todas formas, creo que desprecias su "cultura" / "forma de vida", que esas cosas negativas como casarse para no ser tratada de solterona o tratar a la mujer como una simple ama de casa sin aspiraciones forman parte de su cultura, y si desprecias eso, les desprecias a ellos. Otra cosa es el desprecio personal a una persona individual, pero lo que es a los gitanos, como los entendemos, con su cultura, sí, lo desprecias. Y yo también.
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¿Va a terminar mal por querer hacer con su vida algo diferente a lo que quieres tu?
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#22 #22 thegodfather dijo: #16 ¿Intentas seducirme con tu futura herencia? Es que demasiado castigo era ser familia tuya, había que compensar de alguna manera.No (¿funciona?), solo te digo que tiene compensado el que yo sea su nieta. Y de sobra.
#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #16 Estamos hablando de familias gitanas, qué crees, que van a casarse a las iglesias, así, por lo legal? Igual que se supone que las mujeres son infértiles hasta su periodo madurativo/adolescencia y las hay que han tenido hijos con 10 años.Si no se casan legalmente (juzgado o iglesia), no están casados. ¿Qué dices?
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Así que un cerebro impresionante ¿eh?
...¡Dios! ¡¿le has volado la tapa de los sesos?!
Conocía el desprecio hacia los gitanos , pero esto...
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Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Hombre, casarse joven siendo de familia gitana y, muy probablemente, con un marido gitano tiene bastantes papeletas de acabar mal. Mal en el sentido de que si esta chica tiene otras inquietudes a parte de casarse (cono seguir estudiando o incluso trabajar fuera de casa) es probable que no las pueda cumplir, no mal en el sentido de acabar chutándose heroína en un parque.
Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Eres su hija y su nieta respectivamente. Está claro que Dios las ha castigado contigo, pero me parece excesivamente cruel.
Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Normalmente en las familias gitanas obligan a casarse a las hijas con 15 años, o en su etapa preadolescente.
Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Eres su hija, así que eso de que "no ha acabado mal precisamente" es discutible.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna.¿Intentas seducirme con tu futura herencia? Es que demasiado castigo era ser familia tuya, había que compensar de alguna manera.
#23 Si no se casan legalmente (juzgado o iglesia), no están casados. ¿Qué dices? Bueno a lo mejor... yo soy buena persona... si tengo que resignarme para hacerte feliz. Es por ti, no por mí. Espero que lo valores como haría tu abuela.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna.#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #16 Estamos hablando de familias gitanas, qué crees, que van a casarse a las iglesias, así, por lo legal? Igual que se supone que las mujeres son infértiles hasta su periodo madurativo/adolescencia y las hay que han tenido hijos con 10 años.Que yo sepa, y si no ha cambiado en los últimos 2-3 años, en España te puedes casar a partir de los 14
#24 #24 misssusu dijo: #20 Sigue siendo su decisión, y sus prioridades. Si para ella casarse es lo primero y el resto secundario, no creo que seamos nadie para crucificarla por ello.
#19 No copies a #12 , qué poca vergüenza.No pretendía crucificarla, solo era una reflexión. Por supuesto, si la decisión la toma ella es totalmente respetable, pero no sé si una adolescente está preparada para darse cuenta de las consecuencias y evaluarlas, sobre todo porque si quisiera divorciarse las consecuencias para ella, dentro de la sociedad gitana, serían un poco catastróficas. Pero ya te digo, era un reflexión, sin más.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna.En España te puedes casar a partir de los 14 con consentimiento paterno.
Y mi abuela se casó con 17 o 18, y tampoco ha acabado mal.Teniendo en cuenta los maltratos que sufren estas chicas al casarse, siendo utilizadas como siervas del hogar y madres esclavizadas, o mucho peor, sí, en su caso sí.
#5 #5 Gengarina dijo: Una pena que CUALQUIERA termine mal por cuestiones sociales o el entorno, ¿no? Que no sólo los listos tienen derechos.Ni mucho menos me refería a eso. Y tener inquietudes no significa ser listo, significa querer conocer más. Una pena que la gente que quiera conocer más mundo jamás pueda salir de su entorno por miedo.
#37 #37 chicafffuuu dijo: Y ahora todas las chicas que quieren casarse son unas poco seso, no?¿Tú te has enterado de lo que quiero decir? Que se case si les sale del coño, pero las que se casan por no ser marginadas no deberían hacerlo, y menos teniendo en cuenta cómo suelen ser sus maridos.
#41 #41 mindsculptor dijo: Así que un cerebro impresionante ¿eh?
...¡Dios! ¡¿le has volado la tapa de los sesos?!
Conocía el desprecio hacia los gitanos , pero esto...El día que desprecie a un gitano sólo por ser un gitano me volaré yo misma la tapa de los sesos, descuida.
Malditos gitanolándicos.
#19 No copies a #12 , qué poca vergüenza.¡Eso! Hideputa, malandrín, vil traidor... Como puedes copiar de mi cabeza las ideas que surgen espontáneamente desde la más suma espontaneidad. A la SGAE que vas.
#19 #19 aprende_a_escribir dijo: #1 Eres su hija, así que eso de que "no ha acabado mal precisamente" es discutible.No copies a #12 #12 thegodfather dijo: #1 Eres su hija y su nieta respectivamente. Está claro que Dios las ha castigado contigo, pero me parece excesivamente cruel., qué poca vergüenza.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna.Estamos hablando de familias gitanas, qué crees, que van a casarse a las iglesias, así, por lo legal? Igual que se supone que las mujeres son infértiles hasta su periodo madurativo/adolescencia y las hay que han tenido hijos con 10 años.
Ah no espera... que hablamos de gitanos...
#24 No pretendía crucificarla, solo era una reflexión. Por supuesto, si la decisión la toma ella es totalmente respetable, pero no sé si una adolescente está preparada para darse cuenta de las consecuencias y evaluarlas, sobre todo porque si quisiera divorciarse las consecuencias para ella, dentro de la sociedad gitana, serían un poco catastróficas. Pero ya te digo, era un reflexión, sin más.Tal vez no lo estén, pero me parece una exageración decir que están tirando sus vidas por la borda.
El problema es que esta chica, en principio sólo le interesaba casarse para quitarse de en medio pronto y no ser tratada de solterona y despreciada, y cuando la conocí vi que tenía otros intereses e inquietudes que, por el rechazo que sufriría, jamás podría saciar.
Jamás he despreciado a ningún gitano sin merecerlo, y si alguien cree eso es que no se ha enterado.
Desde cuando los gitanos son polígamos? que yo sepa no lo son, ademas, no todos los gitanos somos personas incultas y sin modales. Creo, y sinceramente, que siempre se mete a todos los gitanos en la misma baza. Habláis de igualdades sociales y raciales, pero siempre existirá ese Racismo escondido en la gente. Todo el mundo dice, yo no soy racista, pero no quiero que mi hija se case con un negro o un gitano. Aprende a respetar para ser respetado
#11 #11 Tunnicliffe dijo: ¿Y qué haces hablando con una gitana?creo que ningún gitano querría hablar contigo.
#14 Con 15 años no te puedes casar que yo sepa. Es a partir de 16 y con autorización paterna. Pero mi abuela es rica? Dios... que basta... : cuantos años tienes? 5? y me refiero a la mentalidad...
#5 Ni mucho menos me refería a eso. Y tener inquietudes no significa ser listo, significa querer conocer más. Una pena que la gente que quiera conocer más mundo jamás pueda salir de su entorno por miedo.
#37 ¿Tú te has enterado de lo que quiero decir? Que se case si les sale del coño, pero las que se casan por no ser marginadas no deberían hacerlo, y menos teniendo en cuenta cómo suelen ser sus maridos.
#41 El día que desprecie a un gitano sólo por ser un gitano me volaré yo misma la tapa de los sesos, descuida.Espero que no esperes que los demás nos volemos los sesos si los despreciamos, ¿Eh?
Además, de todas formas, creo que desprecias su "cultura" / "forma de vida", que esas cosas negativas como casarse para no ser tratada de solterona o tratar a la mujer como una simple ama de casa sin aspiraciones forman parte de su cultura, y si desprecias eso, les desprecias a ellos. Otra cosa es el desprecio personal a una persona individual, pero lo que es a los gitanos, como los entendemos, con su cultura, sí, lo desprecias. Y yo también.
#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #16 Estamos hablando de familias gitanas, qué crees, que van a casarse a las iglesias, así, por lo legal? Igual que se supone que las mujeres son infértiles hasta su periodo madurativo/adolescencia y las hay que han tenido hijos con 10 años.Si no se casan legalmente (juzgado o iglesia), no están casados. ¿Qué dices?
...¡Dios! ¡¿le has volado la tapa de los sesos?!
Conocía el desprecio hacia los gitanos , pero esto...