#311 No todos se agacharon, mira las imágenes. Carrillo y Suárez se quedaron sentados, sin esconderse debajo de los asientos. El general Gutierrez Mellado, se encaró con Tejero en cuanto sacó la pistola. Fraga también les dijo algo un poco después. No intentes hacer ver que fue Fraga quien paró el golpe

#309 Nadie niega que Fraga no fuera un aperturista. Ahora lo que comentas de la Ley de Prensa no es del todo correcto... eliminó la censura previa, pero aún así existía la censura cuando se publicaba algo que no les gustaba podían perfectamente retirar los ejemplares y traer algunos problemillas a esas empresas. La censura no desapareció

#289 Vuelta la burra al trigo. Vamos a ver que los de la represión roja ya fueron recuperados, enterrados, llorados y honrrados durante el franquismo. Lo que me parece perfecto. Pero los otros, fueron dejados en las cunetas, y ahora cuando se quiere hacer algo la gente por un motivo que desconozco se opone. Y por cierto en las investigaciones de la memoria histórica también se investiga la represión roja, con lo que no es partidista. Pero es mejor hablar sin saber

#264 tu si que sabes chaval!!!! gonzalez o zapatero comunistas???? tu que coño crees que era el comunismo??? es que aqui la gente habla sin tener ni puta idea

#259 flipalo un poco más venga hombre!!!! osea que según tu deben ser los juristas los que decidan por ejemplo sobre el matrimonio homosexual, o los médicos sobre el aborto, y yo como no soy una cosa ni otra no puedo decir nada al respecto. Y eres inocente no, lo siguiente. ¿Tu de verdad crees que los que mandaban eran González, Aznar, Zapatero o Rajoy? que toooooodas las decisiones las tomaban ellos?????? que no estaban rodeados de profesionales????? ya no hablo de ministros, hablo de secretarios de estado, de asesores... ellos pueden marcar la pauta "ideologica" por llamarlo de alguna manera, pero vamos son los expertos los que hacen tooodo. Por lo que leo defiendes un Estado anarcosindicalista. Veeeeenga....

#246 tu debes considerarte un experto. Diga usted que sí que la democracia es el peor sistema. Tiene que venir un señor a salvarnos, un Hitler, un Mussolini, un Stalin.... ale, ale, ale. No sé, si tu viviste una dictadura, pero no dudo que te gustaría, porque la verdad que tu defiendes, tan tergiversada, sería LA VERDAD. Te recomendaría ir a Cuba o a Korea, ah pero no, esos son los malos, donde estén los pinoches y las juntas militares!!!!! Lo de estos argumentos totalitarios, haztelos mirar, suelen ser bastante peligrosos

#253 No sé si te has leído todos los comentarios. Algunos republicanos estamos diciendo que la República no eran los comunistas como carrillo. Claro que yo condeno lo que hizo Carrillo, fue terrible. Pero estoy hasta los santos cojones que no se condene al franquismo, se justifique de una manera u otra porque los rojos lo hicieron peor. Hubo barbaridades por las dos partes. De hecho la república tardó tanto en reaccionar al golpe que dieron Franco, Mola y los demás porque no quería dar armas al pueblo pues temían ese tipo de abusos. Joder basta ya!!!!! se condenó el comunismo, siempre, durante muchos años, y yo y mucha gente no tenemos problema en reconocerlo, pero joder dejar de justificar el franquismo... no dice mucho en favor de vosotros.

#225 Tamos hablando de cosas distintas, yo no me estaba refiriendo exclusivamente al maquis, estaba hablando en un plano mas general. Negrin fue nombrado jefe de gobierno durante la guerra, algo excepcional. Lis maquis no podían reclamar el gobierno legítimamente, tampoco Franco. Y vamos a ver, aparte de la monarquía de Amadeo de Saboya y pocos casos mas ningún sistema nace legítimamente, sino que rompe con la legitimidad anterior.

Un placer entablar una discusión respetuosa con todos vosotros, ahora yo me voy a dormir

#222 Se me ocurren épocas muchos peores: la peste negra, la crisis del siglo XIV, la del XVII, la década ominosa de Fernando VII, la época isabelina. Un periodo tan inestable com la república lo fue la restauración en el siglo XX, de la cual todo el mundo parece olvidarse. Ah y los años 40 en España fueron terribles, esa es la peor época

#221 razón no te falta, evidentemente se crearon lo que podríamos llamar las condiciones necesarias. Pero es que yo entro en Un tema mas bien de tipo moral, no creo que haya que dar gracias al franquismo por una democracia que nos estuvo negando durante 40 años. No se si entiendes lo que quiero decir

#216 Vamos a ver si nos enteramos como funcionaba el sistema entonces.... Leeye las leyes anda, que por aquí es muy complicado de explicar. Pero a que tu no eliges democráticamente a lis secretarios de estado? Pues no van en las listas. A que no eliges al presidente del Senado? Porque no hay elecciones a eso. Carrillo ni fue presidente, ni ministro.

#214 Ale otro justificando una dictadura. Es que no se que os va en ello. Alguna dictadura fue buena???? NOOO!!!! Defender a ultranza la democracia, ser críticos también con ella, pero no la desprecies. Ningún sistema político es perfecto, pero la dictadura es de los peores. Aunque consideréis la república como un desastre eso no da pie a justificar una dictadura. Y si la gente del mañana tienen que saber que una dictadura es lo peor. A que no vas a decirle a lis alemanes que el nazismo ni estuvo tan mal? O a los rusos que el comunismo tuvo sus cosas buenas? Y a los coreanos? A que no justificas a Pinochet?

#211 Ya, pero eso no se lo puedes achacar al franquismo, aunque naciera de un pactismo con muchos de sus dirigentes.

#203 Por cierto un dato. La "dictablanda" se considera el tiempo en el que estuvieron berenguer y Aznar después de la dictadura de Primo de Rivera y la proclamación de la república. Hay mucha confusión al respecto

#203 Vamos a ver, hubo avances en la época de primo de Rivera si, pero en la república el salto fue cuantitativo y cualitativo. Te recomendaría que le echaras un ojo anula constitución, ya veras que bonita es. Y la gente estaba mosqueada porque las reformas eran lentas, pero es que un país tan, tan atrasado llevaba mucho tiempo sacarlo adelante.

#192 La legalidad te la pasas por el forro los cojones. Pues nada yo mañana comienzo una guerra civil pa conquistar españa y estoy en legitimo derecho porque España, según tu, no es propiedad del PP

#185 vamos a ver si nos entendemos. Comparto contigo que el ejercito era un reaccionario y odiaba todo lo que oliera a libertad, y se quisieran cargar a los que gobernaban porque no les gustaba. Y precisamente por esto hay que denunciarlo no buscar justifaciones en plan es que era normal, ellos eran así. Otro punto en el que coincido, había pocos republicanos, y la situación era difícil, pero es que antes d la república la situación era complicadisima. Y claro que la transición se hizo desde dentro, en su momento era complicado hacerlo de otra manera, pero ha pasado ya suficiente tiempo, la democracia es estable, podemos y debemos decir, el franquismo fue algo malo

#178 Y el franquismo es un ejemplo de como debe ser un país? Vamos a ver, antes del 18 de julio había comunistas y anarquistas en la cárcel, dime quien recompenso al asesino de calvo Sotelo, porque seria un documento histórico único. La república sabia del golpe de estado, pero no sabia quien, de hecho pensaba que mola Mola era leal a la república. Pensaban que seria una asonada como la sanjurjada del 32, algo evitable. Afirmar que lo sabían y no hicieron nada, es como decir que querían la guerra lo cual es descabellado

#170 Por que sobra el re? Por favor se un poco serio y no digas ejercito rojo. Y te recuerdo lo duro que fue que cayera Madrid. Pero vamos que no contradices lo que digo, no se apoyo a los maquis primero porque tampoco quedaban muchos partidarios pies o estaban muertos o exiliados, segundo los pocos que quedaban tenían miedo de la represión. Y la vida del maqui era muy dura, aun así hubo gente que les apoyo, dándoles comida, ropa.... Pero vamos que esto tp tiene tanta importancia

#165 Di que si campeón!!! Los fusilados por Franco tuvieron la culpa de que este iniciara una guerra civil, con lo cual se merecía que los fusilaran. Tela... Por cierto Fraga se adapto a los nuevos tiempos, no fue el el artífice del apaciguamiento de la derecha, hubo mucha mas gente que colaboro, de hecho en AP eran 4, había muchos mas en la UCD. Además. te recuerdo una cosa llamada el búnker. Y no fue tan pacifica la transición, los atentados de Atocha por ejemplo